Sign in or Join FriendFeed
FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »
Ph
Ph
Уважение. Все эти "Вы" и "вы" - это про уважение. Догадаться, что многие тут гордятся своим неуважением к окружающим - не проблема. Да, уважение требует усилий. Да, это может коряво смотреться в письме. Вообще, безостановочное "выкание" коряво смотрится с любой буквы. Но надо иметь в себе силы, уважение - это важно. Не хочется "Выкать", напиши....
Филипп Александрович. Если знакОм - можешь "тыкать" и звать "Фил",мне это удобно. - Ph
я с тобой согласна :) - ideyuli
Ура! :) - Ph
Фил, ну это какое-то насильственное уважение :) Откуда оно вообще взялось это уважение? И было ли оно именно уважением? - Andrey Serebryakov
Если ты ничего не знаешь про человека - относись к нему уважительно. Познакомишься - дальше по обстоятельствам. - Ph
Я и так к нему уважательно отношусь, обращаясь к нему на вы, а не «тыкая». По-моему, этого достаточно. - Andrey Serebryakov
Уважение не может быть анонимным. - möe
Точно. Не может. - Ph
И не может не иметь повода, следовательно? - möe
Не, не следовательно. Почему я не могу уважительно относиться к человеку, которого не вижу? Я предполагаю, что он достоин уважения. Дефолт такой. - Ph
Тогда что такое вежливость? - möe
Я для себя слил понятия уважительное отношение и вежливость. - Andrey Serebryakov
Уважение по дефолту. Фил, спасибо! - nothing personal
@moe я не силен в определениях. Но то, что вежливость не одно и то же с уважением, это же очевидно, не? - Ph
"вы", это, видимо, вежливость. А вот "Вы" - это уважение. - Ph
Да не бывает же уважения по дефолту к неизвестному! Вежливость - да, всегда, но уважение-то тут при чём? "Слил понятия уважительное отношение и вежливость". Ну хорошо, как вы тогда общаетесь с людьми, к которым не испытываете уважения? - möe
Про неизвестного: http://www.slovomania.ru/dnevnik... - Andrey Serebryakov
С такими людьми общаюсь вежливо (этикет для этого и придуман). Нет уважения - общайся вежливо, по правилам. Есть уважение - кроме вежливого общения другого и не придумаешь. - mazoo
@moe Чаще всего я с ними не общаюсь, но если приходится, то я не забываю о вежливости и _уважительном отношении_ (что в моём понимании одно и тоже). Уважение — это одно, уважительное отношение — другое. - Andrey Serebryakov
уважительное отношение это каакя-то фигня, игра слов. Как в анекдоте про барабанщика, что "мне пох... бабка, чихнула ты или кашлянула, а пионер должен быть вежливым" - mazoo
Уважение - это хорошо и нужно. Однако, размер буквы его не выражает, более того, часто маскирует его полнейшее отсутствие. IMHO. - Michael Bravo
@saahov м. я так же не понимаю уважительного отношения, а точнее утверждения что уважение - одно, а уважительное отношение - это другое. мне казалось, что собственно уважительное отношение - это демонстрация уважения, в остальном остаётся только вежливость, или, если коммуникант настаивает, мать-драка-поножовщина... - möe
А главное, с чего все взяли, что написание "Вы" имеет отношение к уважению? Это просто правило - "Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы при обращении к одному лицу". И все! Причем вообще тут возникло уважение? Какая-то дыра в логике. Если гаишник должен честь отдать при подходе к водителю - это просто "он должен", а не потому что он вас уважает. Инструкция у него такая. И мы должны писать по правилам, инструкцию для нас такую написали. Иначе, следующий тред будет: "надо ли писать неуважаемому мной человеку Вы с большой буквы или надо просто к нему приехать и дать в глаз? " - mazoo
@mazoo это одна из трактовок правил написания местоимения вы. - möe
@moe я ничего не знаю о человеке. А он, в свою очередь, может оказаться ого-го каким, и я буду к нему в будущем испытывать более осознанное уважение. Эта предпосылка позволяет мне уважать его заранее. Он может легко развеять мое убеждение. "Уважительное отношение" - это вообще не поймешь, что за муть. Может быть это как раз про вежливость? - Ph
PS: Меня тут еще поправили, что в исходном посте я должен был написать "по-моему". Вы это подразумевайте, так как все, что я утверждаю сам - это "по-моему". - Ph
@pozorro ну да, именно это я и имею в виду. Я. Я. Я. Яаааа. - möe
Прошу считать фразу «уважительное отношение» из моих уст синонимом вежливости :) - Andrey Serebryakov
@mbravo да, про маскировку отсутствия уважения - есть такое. Но это скорее исключение, все-таки. А то, что размер буквы его не выражает в текущей ситуации, то это мы видим в исходном треде от @kkapp. - Ph
@pozorro uh oh... ну не зна, более осознанное - это как раз и есть Вы. но уважать заранее, имхо, это ту мач. Словно бы я чуть-чуть беременна. - möe
А при обращении по имени-отчеству (или просто по имени) к неуважаемому человеку, что теперь тоже можно с маленькой буквы имя писать? :-) - mazoo
При заранее уважительном отношении к человеку цена ошибки не так велика, чем наоборот :-) - mazoo
уважительное отношение == вежливость, нет? "При вежливом отношении к человеку цена ошибки не так велика". Тру. С именами собственными всё понятно, там нет вариантов. - möe
@moe возможно, не спорю. Но есть еще один момент про анонимность. Ты, как автор сообщения, не анонимен. И вступаешь в диалог. Оппонент типа меня, увидев "вы", решит, что ты немного неуважительно ко мне обращаешься, хотя ничего обо мне не знаешь еще. И его(мое) уважение к тебе так хоп, и на 20% упало. Что мы имеем? Диалог двух человеков, которые не особо уважают друг друга. Как потом это приводить к обратному, если он все-таки достоин уважения - непрозрачно. Впрочем, тут мы начинаем сильно пересекаться с вежливостью, которая вообще-то ногами по колено стоит в уважении, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ. :))). - Ph
Ох, вы тут нафлудили, пока я писал мыслю. Теперь все равно не понятно будет, где к чему ответ, так что фиг с ним. - Ph
@moe, Ха, да, сама попалась на это "уважительное отношение" :-) Да, речь, конечно, про вежливость. Пишу вежливо, так как будто человека уважаю, просто по умолчанию. А потом разберемся. Хорошо бы, конечно, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уважать всех незнакомых людей по умолчанию, но на это способны только сильно духовно продвинутые товарищи. Тут бы хотя бы знакомых людей начать уважать побольше и то хорошо б. - mazoo
Гибкость ума - решает. Спасибо моим прекрасным оппонентам и собеседникам! Я получил удовольствие от этой дискуссии. - Ph
Вы, Филипп Александрович, сегодня необыкновенно точно формулируете :) - DS
:))) Спасибо, Дмитрий, мне всегда приятно услышать Ваше мнение! - Ph