Как не проебать деньги инвестора. Краткий курс повышения квалификации для работников интернет-стартапов. Среда, 25 ноября, 19:30, ГУ-ВШЭ, Покровский бульвар, 11, аудитория Б-309. Чтобы пройти в Вышку, нужно обязательно зарегистрироваться: http://timepad.ru/event...
Диалог на проходной вышки: "Вы куда?" "На курс ''Как 'Как не проебать деньги инвестора'" "А. Пожалуйста, проходите".
- Ivan Bessarabov
а я думал, что стартапы чаще всего делаются именно для того, чтобы про...
- Вельми понеже
С ненормативной - поберегись.Национальная комиссия Украины по защите общественной морали начала подготовку внесения изменений к законодательству для запрета распространения нецензурной лексики в интернете и СМИ. А можно эту комиссию обматюкать?
- Юстин Юстин
Итак, 25 ноября, 19:30, Покровский бульвар, 11, аудитория Б-309. Вход через главный вход на Покровке, с Покровского бульвара. На охране сказать "Здрасти, я на семинар "Секреты создания успешного ИТ-бизнеса", я есть в списке, вот мой паспорт". Охрана не знает, что на самом деле семинар называется "Как не проебать деньги инвестора". Напоминаю, что попасть можно только зарегистрировавшись здесь: http://timepad.ru/event.... Прогульщики пролетают, запись семинара будет платной.
- Махатма Бугоганди
Впору стартаперам устраивать курсы для инвесторов "как не проебать всё" :-)
- Dimka☂
Алекс, а чо, давай проведём. Бабла срубим за вход или там для первого раза за пиво. :-)
- Dimka☂
курс по дзену для начинающих "как не проебать". ) скажи, плз, а как ты формулируешь свои собственные личные цели по проведению семинара?
- Patamyshta
Это будет серия семинаров и тренингов по ит-бизнесу. Пилотный сделал, сейчас выставлю в продажу и дальше буду двигаться. Соответственно, личная цель - ввязаться в бой. :) Ну и фидбек, обкатка, получение опыта и т.д.
- Махатма Бугоганди
Новая утренняя мелодия — Джерри Ли Льюис и Деннис Квайд, исполнивший его роль в одноименном фильме, жгут на двух роялях Great Balls of Fire. И фильм такой хороший, про 1957 год как он есть (был). http://www.youtube.com/watch...
Резчика по дереву! ищем мы с Лизой. В Москве или на расстоянии дешевой доставки. Высококачественного любительского уровня достаточно. Если ваш дядя несколько лет увлекается вырезанием и уже деваться некуда от его досок с орнаментами и птичками, свяжите его с нами для срочного и краткосрочного проекта.
потом есть мысли поэкспериментировать с DSP
- Nazer
@earlyadopter, эти контроллеры _и_есть_ мелкие компьютеры.
- ٩๏̯͡๏)۶
^^ ну микроконтроллер, это все-таки не микропроцессор (=
- brain
конечно! это микроконтроллер с микропроцессором ;)
- Nop
тогда я не понимаю зачем там USB разъём — для программирования его только что ли? а потом кроме электричества ему ничего не нужно, и он может работать сам по себе? ¶ я не очень представляю, что от всего, чем мне потенциально может захотеться управлять таким контроллером, я захочу тащить провода к компьютеру, потому и показалось, что надо (мелкий) компьютер ставить рядом с тем, чем управляем... ¶ это я концепцию вообще не понял, да?
- earlyadopter
usb там как USB-to-serial, для программирования и работы с com-портом. компьютер там не всегда нужен для управления, автономный микрокод и все дела (= Лучше, чем на родном сайте проекта, видимо нигде не прочитать http://arduino.cc/en...
- brain
неожиданно обнаружил, что купленная когда-то маме магнитолка им. самсунга умеет играть кассеты, работаю под звуки группы "Кино" с кассеты, сделанной на Таллинском заводе, записанной в 80-х. Это странное место - Камчатка.
я не стал бы это уверенно утверждать, но в целом - вполне возможно. полимер, из которого делают как минимум ширпотребные CD-R-ы, разлагается быстрее, чем портится магнитофонная плёнка (произведённая после 1990-х, та что раньше и в Союзе - часто осыпается)
- Michael Bravo
Али, опытным путём лично проверял. Некоторое количество сидюков банально не читается (видимых повреждений нет). Большая часть - те самые вышеупомянутые дешёвые. В то же время все мои кассеты 90-х годов играют.
- Максим Россомахин
плохо залакированный алюминиевый слой окисляется на компакт-дсках некачественных.
- Nice tuxedo to die in
А я кодю частенько под Агату Кристи, только она у меня во flac-ах;)
- Serge Matveenko
Агата Кристи во флаке представляется мне извращением, но личное дело каждого :)
- Michael Bravo
from IM
С хорошей акустикой голос Вадима Самойлова звучит просто феерично:)
- Serge Matveenko
В последнем Эсквайре забавная статья - школьникам 7-10, кажется, лет давали разные девайсы прошлых лет - кассетный плеер, дисковый телефон, радиолу и т.д. - разобрались и смогли заставить работать далеко не все. А я до сих пор знаю магазин в Томске, где продают кассеты) Ностальгия!
- Jinger
@Jinger, вдоль трасс в забегаловках-гостишках полно таких раритетов (всмысле кассет) :)
- Танцуй как мотыга!
ну как-как. пошёл в М*е*тро. Иду такой себе, качу тележку. Жена сзади волочится и стонет пойдём говорит отсюда мне скучно. А я ещё злой шёл - формы для багета не было. И смотрю так краем глаза - на полке что-то блеснуло призывно. Я-то рудознатчик опытный, сразу не стал смотреть.
- möe
походил кругом той полки, ещё посмотрел - и впрямь блестит. ну тут ужо подкатываюсь, значит, со всем добром - стоит. коробка, белая такая, как снег на северном полюсе. картонная. а сбоку у ей написано: шоколад. 53%. рубленый. 5 кг. для ганаша, глазури, и просто так тоже можете жрать, коль хотите.
- möe
ну, делать-то нечего. не пропадать же ему там, решили мы так с женой. и купили.
- möe
Ну вот видишь, ты шоколад килограммами покупаешь. А в Строгино дети голодаютъ.
- mihun
from iPhone
они это делают независимо отменя, слава роботам!
- möe
ээээ.... а зачем для багета форма? их вроде спокон веку просто без форм пекли, не?
- Nice tuxedo to die in
подготовка под прокладку дороги, скорее всего, сожрет 75% от суммы - то снести, сё прокопать
- Белка-истеричка
@ksena слушайте, а что им мешает не сносить и не копать а тупо построить поверх? на сваях? 27 млрд. это же можно даже не на сваях, а мост хрустальный от значит нашего крыльца...
- möe
Что ты привязался к чужим миллиардам. Заработай свои и экономь!
- Адский Блондин
а оплату маршрутки регистрировать в один клик :)
- orie
from fftogo
Re: OCR stuff is not as hard as it seems: there aren't too many receipt formats, and you usually shop in less than a dozen stores.
- אלף
from Android
@alf ocr был бы nice touch, но кмк сильно после того как будет базовый workflow
- Igor Sereda
кстати, по OCR может быть согласятся мои коллеги поконсультировать
- orie
from fftogo
OCR можно делать на телефонах, но нужно точно выверить список тех, у которых камера умеет макро - без него сканирование чеков будет глючить... на эти грабли уже наступали известные спецы в этой области (не мой р/датель)
- A.T.
Ещё проблем в копилку: чеки бывают длинными, особенно если это чек из паба человек на 10. Чеки бывают просто большими (несколько А4), как в Metro C&C. Впрочем, в последнем случае есть ещё и обычный узкий чек. Но можно пытаться клеить панорамы :)
- אלף
@silpol предполагается онлайн-сервис, так что собственно OCR-ить можно и на сервере. А вот разборчивость да...
- אלף
Плюс почти все телефоны (J2ME MIDP2.0 и Android, например) умеют получать SMS, и поднимать по ним софтинку. Так можно просыпаться по SMS от банка и импортить изменение статуса счёта, равно как и название merchant-а, в свою бухгалтерию. Каюсь, за год не написал ничего, кроме парсера, и тот посеял :)
- אלף
Re beta-testing - всех позовём в первой волне =) @alf парсеть SMSные уведомления из банки - это да, следующий etap. Правда, по наивности собирался думать про форвардинг. Если вместо этого можно проснуться, сабмитнуть формочку, заснуть обратно - это очень сильно упрощает жызнь
- Шалена бджiлка
OCR чеков - можно, конечно, пробовать выжать САМЫЕ БОЛЬШЕ ЦИФРЫ в кадре в качестве суммы, но пост-процессинг всё одно нужен =(
- Шалена бджiлка
@bleys на андроиде можно, на J2ME — как бы можно, но попап взлетит с вопросом, можно ли этому зверю тут в инет лезть.
- אלף
@alf а ответ "можно, и сейчас, и потом, и перестаньте уже спрашивать" у них не предусмотрен?
- Шалена бджiлка
@bleys сильно зависит от телефона. Теоретически, подписанный мидлет должен спросить один раз, при установке. Практически у меня слишком мало опыта, надо спрашивать @seliv и @howldz.
- אלף
@howldz, кстати, говорит, что лучше использовать не e-mail, а http POST.
- Denis K
Дада, и меня можно записать? Я бы если получится — и для айфона что-нить поковырял в поддержку, так сказать. :)
- Alexander
Пока что здесь записывают, отыщем дизайнера - сделаем формочку для подписки на анонсы
- Шалена бджiлка
@denspb на время отсутствия J2ME приложения таки всё одно придётся понимать емылы =)
- Шалена бджiлка
дело не в том ГДЕ OCR-ить, дело в том что может твоя оптика на таком коротком расстоянии... яблофонам приходится надевать <s>спинжак с карманАми</s> специальный macro-lens jacket... наши N- и E- series многие могут, но изрядная доля не сможет... там все не так просто. Я хотел сделать на своей цацке (макрорежим есть, OCR можно в DSP chip запихнуть), но вам Linux вряд ли interесен.
- A.T.
А прикладная девайсина — не вариант? В виде толстой кредитки, куда вставляем/прикладываем угол чека с числами и оно сканирует? Скидывать можно куда-нить по синезубу например… На продажах железяки можно подзаработать. Только не понимаю, удобнее получится или совсем ужас? Или не кредитка а такая блямба/брелок для ключей с камерой типа того, что в мышки втыкают.
- Alexander
@silpol, @bealex с выходом N900 интерес к линуху заметно возрос. Тут ещё вот проблема есть примерно следующего свойства: тАк вот, чтобы чек распознать, а потом ещё и автомагически классифицировать - в такое очень слабо верится - ну или на каких-то нев3нно неначальных этапах (поправьте меня, пожалуйста =). А когда всё равно потом ручная обработка на входе в систему, то будет ли от OCRа ощутимый бенефит для юзера?
- Шалена бджiлка
@bealex как в первую очередь альтернативу ношению чеков - мысль прикольная. Можно сравнить рынок по ёмкости со сканерами визитог
- Шалена бджiлка
@bleys "Заметно вырос" — это немного смешно. На 0.001%? Учитывая цену дивайса, даже я, который действительно очень серьезно заинтересовался, покупать N900 не собираюсь. А про классификацию чеков — сделать на дивайсине пять кнопок "магазин/бар/одежда/блаблабла". Приложил, кнопку нажал — оно классифицировалось, отсканилось, дата запомнилась. А если нарисовать кружок и прикладывать ценой к кружку — потом с распознаванием справится даже могильник (или сам дивайс). Получается что-то вроде ГПСа для чеков :-)
- Alexander
@bealex кстати ведь да, при фотографировании камерафоном тоже можно прицел нарисовать типа "put the sum into this box" , а классифицирующих кнопок - так и вовсе целых 10, всё равно они там уже есть... отдельные части чека, если вдруг относятся к другим категориям, можно фотографировать отдельно (или сканировать, если в случае девайса =), наводя кружком на стоимость конкретной позиции
- Шалена бджiлка
ну, кстати: большинство девайсов, которые были у меня в руках, действительно не могли фотографировать буквы или цифры так, чтобы они читались (так близко не зумится)
- orie
@bealex что касается GPS-а для чеков, то за пределами моллов штатного GPS-а должно хватить, чтобы достаточно надёжно угадать магазин.
- אלף
Одна проблема со съёмкой чека: чек зачастую состоит из нескольких строк...
- gloomy deranged pervert
@alf Это-то ладно, но вот как ввести чек из Ленты в 20 позиций автоматически я себе не представляю.
- gloomy deranged pervert
длинные чеки пусть дома сканируют. слайд-сканером ;)
- orie
снимать их на видео и дальше по кадрам путь ocr'ит
- baton
from IM
а что такое короткие чеки? У меня вот, пожалуй, короткие чеки -- только из общепита. Редко где я покупаю только что-то одно. Ну, ещё одёжные магазины и обувные, но там я редко бываю, это не интересно. А любой продуктовый или хоз-быт магазин -- это всегда от 3 до 30 позиций, и это 95% чеков.
- gloomy deranged pervert
в мир призывается призрак ручного сканера. только его надо совместить с другим призраком - роликами для отжима от винтажной стриальной машины. всю херню сдизайнить в формат брелка для ключей с интерфейсом для айфона. причём проводным, в аудиоджек. это походу самый реально-универсальный интерфейс для периферии мобил сейчас. bell 103 и xmodem никогда не умрут.
- pashky
@pashky Про bell103 м xmodem -- это что, ПРАВДА!? Такая перефирия ЕСТЬ?!
- gloomy deranged pervert
@blacklion из того, что я видел: http://squareup.com/ и http://uiremote.wordpress.com/ - я не знаю белл или не белл там, но ты ж понимаешь - весь вопрос в выборе цифирек. а, главное, это ж считай как usb - для микрофона там есть питание, и два направления данных (на выход - даже два)
- pashky
@pashky apple -- зло. Тратить столько ресурсов, когда вов сех нормальных девайсах есть USB host.. НЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬНЕНАВИСТЬ
- gloomy deranged pervert
@blacklion не тупи. у эппл есть нормальный serial с питанием на гребёнке. а теперь пересчили мне мобильники с usb host доступным из j2me на s40, например? s60? android? blackberry? "все нормальные" - это nokia n900 чтоле? ржать.ржать.ржать.
- pashky
okay, пожжерживается ли mmapi в s40 я и не хочу знать. все остальные мной перечисленные покрываются одной железкой с одним типом разъёма. чо неясно вообще?!
- pashky
Для этого должна быть достаточная вычислительная мощность j2me + аудироазьём с записью (есть не везде, далеко не везде)... Или я чего-то не понимаю.
- gloomy deranged pervert
@silpol вообще, ничего нормальнее serial пока не придумали. USB всё же тербует уже достаточно дорогих uC или доп. чипов (которые в большинстве своём сделают тебе тот же Serial, завёрнутый в USB).
- gloomy deranged pervert
@blacklion у последовательного порта проблемы с потерей символов, если ты делаешь power save -- т.е. ЛИБО экономия батарей, либо rs232
- A.T.
@silpol Какая экономия батарей когда мы ещё и перефирию типа сканера питаем? Тут уж не до экономии.
- gloomy deranged pervert
@blacklion фокус power management в том, что он должен быть везде... мы можем палить батарею на то и на это - но pm должен работать, всегда и везде... кстати, это ВЫ себе там сканер приделывает через rs232, я спокойно обойдусь макрорежимом камеры...
- A.T.
@silpol Ну вот у меня uC тут лежит. Так он может вообще 1 микроампер на 3.3 вольта потреблять и при этом байты с UART'а не терять. Потому что UART питается отдельно и будит собственно контроллер только по полному байту. Какие-такие конфликты между RS232 и PM? Ась?
- gloomy deranged pervert
Ну и таки я всё ещё не понимаю юзкейса. Макрорежим не спасёт на длинном чеке (да и распознать его задача не из простых, решена ли она уже где-нибудь?) а короткий чек из одного числа проще ввести руками. Лень-то именно пол-метра бумаги из Ленты вводить, а не 1 число.
- gloomy deranged pervert
@blacklion наши бойцы из NRC делали распознавание в макрорежиме - неидеально, но работало (им для research concept proof хватало)... видел сам - брали дли-и-иный чек из супермаркета и тупо проводили над ним, на глаз соблюдая только чтобы лента на экране не выходила за рамки, DSP "живьем" считал с задержкой 2-3 секунды... работало при мерзком освещении, при разных углах, с засаленным пальцами "обьективом", умело выявить колонки с названиями и суммами, делало educated guess на предмет totals & subtotals...
- A.T.
@silpol классная штука, как я понимаю. Это ж скока там логики понапихато. OS?
- Шалена бджiлка
Это никогда не заработает на русском языке, как до сих пор делает распознавалка визиток Е71.
- жэ
@corvalol чем же русские чеки так сильно отличаются от финских?
- Шалена бджiлка
А чем русские визитки отличаются от финских? Я тоже думаю, что ничем. Однако визитка, лежащая на столе и никуда, в отличие от чека, не двигающаяся, распознаётся так, что хочется в ужасе выбежать из комнаты и умереть от разочарования в человечестве.
- жэ
@corvalol а вы на финских визитках проверяли?
- Шалена бджiлка
Нет, но если оно даже и финские не распознаёт, то как этот бинарный код вообще могли назвать продуктом?
- жэ
@corvalol если оно так, получится совершенно отдельная дискуссия
- Шалена бджiлка
В любом случае, с русскими сие не работает. Чеки распознавать сложнее, чем визитки. Делаю вывод, что и оно работать не будет.
- жэ
Вот я как-то +1 с коллегой @corvalol
- Male C. Pig
@dstillermann я вот нифига не понимаю, почему какую-то распознавалку визитог их E71 сравнивают с независимой NRC разработкой под другую платформу
- Шалена бджiлка
@corvalol то, что показывали нам, увы было даже не бетой а proof of concept... болле того, мне трудно было бы сказать попадет ли оно когда-либо в конечный продукт... оно точно было S60 - был один из наших крайних на тот момент телефонов, и оно работало _в_моих_кривых_руках_ - из 7 чеков что я нашел у себя в карманах (мятых до состояния шарика в кармане) оно прочитало ВСЕ, 2 или 3 со 2й попытки... ребята НЕ делали продукт - вывод шел на ноутбук (там же показывало как оно распознает).
- A.T.
было 3 или 4 варианта для демо - один на самом ноуте, один в каком-то "вражеском" телефоне, один на чистом ARM процессоре внутри S60 и один "смесь DSP+ARM" внутри S60. Только ноутовый и "смесь" варианты работали в приемлимое время, остальное дико тормозило, сбивалось, етц. Ребята говорили что очень немногие телефоны на тот момент умели нужный уровень макро в оптике, поэтому don't do it at home.
- A.T.
координат я не оставлял - оно было за пределами моих интересов, и вообще я питаю надежду что 1 day заопенсорсят Ritescript и будет всем щасте.
- A.T.
Я был бы только рад увидеть такое живым на своём смарте. Надеюсь, что так и будет когда-нибудь.
- жэ
Must have: вылизанный до совершенства воркфлоу по вводу транзакций (включая вменяемый автокомплит, но не создающий проблемы, как в GNUCash), splits, вменяемый импорт банковских отчётов, некорявый reconciliation, иерархия счетов (как в GNUCash например). Очень хотелось бы: скриптинг (да хоть с тем же Scheme) с вменяемым API и доступностью всех данных, сканирование чеков.
- тазик-эвтаназик
"The Orb — одна из ключевых электронных групп последних двадцати лет, изобретатели эмбиент-хауса и пропагандисты чиллаут-саунда — 19 декабря впервые в Москве с живым концертом."
- Alex Kapranoff
from Bookmarklet
The dough is developed using a long autolyse (pronounced auto-lees, as in, “You ought to lease an apartment instead because the economy sucks.”). Flour and water are mixed a day in advance without salt and yeast.
- brain
from Bookmarklet
Как человек, который любит поезда, хочу проинформировать friendfeed, наверняка многие проехали мимо этой темы. А именно - крушение Невского Экспресса, событие безусловно трагическое, и печальное, но есть один нюанс - нюанс в комментарии:
Почти все жд коммьюнити (а это работники жд, технари, инженеры, слесари, машинисты, проектировщики и прочие) ПРОТИВ официальной версии, которая появилась в течении часа-двух после трагедии. Официальная версия - терракт, версия специалистов - халатность. Если кому-то интересно, накидаю ссылок на технические обоснования, включая, например, подлог съемки на официальных каналах (russia today умудрился показать изломленный рельс, а утром уже фигачили по всем каналам подорванный путь, с вырванным полотном)
- я был в лесу
зато никаких непоняток с причинами подлога. И головы целы, и миллиарды <s>на распил</s> на обеспечение безопасности ж/д путей
- Ivan Dyachkoff
@dyachkoff, среди путейцев до сих пор ходят разговоры, что первый сход в 2007 тоже был в результате выброса пути и никакого терракта не было. так что головы целы, миллиарды на распил, но гарантий больше не становится. учитывая пуск немецких поездов ICE3, износ пути только возрастет, так что..
- я был в лесу
я сразу не поверил в теракт. просто удобно все стало сваливать на террористов. однажды переключая каналы нарвался на рбк утром ранним за двух в очках и галстуках. они там не понимали почему в россии никто не хочет брать на себя ответственность за теракт. "потому что его не было" хотел крикнуть им, но они бы все равно не услышали бы меня ,(
- فادر نبلة
галстуки с рбк вообще феноменально далеки от реальности.
- //// .лев
@voiid а некоторые его смотрят ежесуточно ,)
- فادر نبلة
каждый раз когда я переключаю мимо этого канала, меня не покидает ощущение что мы с тобой тоже вот так вот можем сидеть и пиздеть о котировках вакуума на луне, например. вспоминается дедушка юминов - "я не имею понятие о //когнитивном диссонансе// и могу говорить об этом совершенно свободно".
- //// .лев
Через 17 часов второй взрыв чуть не убивший начальника СКП, который приехал на место - это тоже не теракт?
- Kirill Bessonov
"чуть не убивший" взрыв без свидетелей меня не впечатляет. Ровно как и воронка от 7 кг тротилла (!!!) с пиписочной воронкой. И прочее, и прочее.
- я был в лесу
from iPhone
Поскольку в субботу тут пусто, повторяю в прайм-тайм :) хочу избавиться от нескольких книжек. В Москве. Список вот тут - http://friendfeed.com/waypast.... Если вам ничего не надо, полайкайте, пожалуйста, а?
а еще очень клевый костоправ живет в городе Пушкино. Ездил туда раз 5 к нему. Чудо-человек, могу поточнее сказать куда ехать (деревня Левково)
- Инк Лонгтан
прочитал "менструальный". много думал. секунд 5.
- Адский Блондин
О, наши в городе! Я очень сильно вынашиваю мечту этой зимой закатнуть на льду Плещейки. Даже думаю распродать летнюю снарягу и прикупить зимний кайтец новый.
- Ph
Следующий рабочий день через пол года, на следующем school fair :)
- xekc
from iPhone
интересно. а какие еще профессии хотелось бы попробовать?
- Bulat
на пустом месте "пробовать" - нет, но было бы интересно пойти в подмастерья к хорошему мастеру, во многих-многих областях. к гончару например. (ну и + звукорежиссура, конечно же, это давным давно тоже. или делать эфир в тв-студии новостей.)
- xekc
ващеее. активные - это которые в брикетах/брусочках?
- brain
нет, это на которых написано активные. не порошком которые instant, такими как-бе дробинками.
- möe
их в воде растворяют для активации, в этом смысл. а инстантные вмешивают в муку.
- möe
то ли у меня руки неоттудава (что скорее всего), но всё, что я пытался делать с активными дрожжами, имело очевидный неприятный привкус дрожжей. (disclaimer: я нифига не умею, баловался по разным рецептам, и какое оно было бы на вкус с обычными дрожжами — не знаю)
- Зверёк
выпекать дольше надо, я думаю. в варианте выше тоже есть чуть-чуть совсем. духовка таки не имеет 250град, так что я увеличил время до 35 минут (вместо 25). Было бы 40 - ушёл бы привкус я думаю. Завтра проверю anyways.
- möe
http://community.livejournal.com/kitchen... стр. 79, на редкость, кстати, книженция. с картинками для идиотов - как раз то, что надо. и с внятной инструкцией, как формировать булку. кстате, это вот вверху вообще должно было бы быть багетом. если б я не забыл его надрезать и расплющил бы посильнее.
- möe
воды долил 2 столовых ложки, кстате, и всё. мука савецкая хлебопекарная сорт высший.
- möe
Медуза! я не догнал -- ты олдскульно в духовке печешь?! не в этих модных хлебопечках?
- Перцептроныч
@moё - гениальная книженция, большое спасибо.
- brain
@qub угу. в духовке. в хлебопечке получается хлеб из хлебопечки, как правило. в моей например багет не сделать - а мне нужно именно его. с другой стороны, если хлебопечкой управлять вручную - то тоже можно. но получается не то. хотя если руки кривые - чего на хлебопечку пенять... но там этот хренов ножик в булке остаётся... ия его в каком-то из экспериментов вместе с булкой того. утратил.
- möe
@zverok знаеш что я ещё подумал про привкус? может дело не просто в выпекании (надо дольше) но и во времени подъёма - расстойки теста. насколько я понимаю, время это рассчитывается исходя из кол-ва дрожжей - они должны всё там сожратьиоткинутькопыта (это моё предположение) - тогда может будет меньше вонять...
- möe
с другой стороны всё мёртвое пахнет покрепче чем живое... есть какой-то изъян в этом предположении таки да :(
- möe
да ну я вообще не репрезентативен, я с этими дрожжами пробовал только «самое правильное тесто для пиццы» и «нью-йоркский обезьяний хлеб» по рецепту i-lara@lj. но в обоих случаях вкус дрожжей был самым заметным негативным эффектом :-\ (при том что всё остальное получалось на удивление прилично для безрукой макаки со слишком маленькой электродуховкой)
- Зверёк
о, правильный хлеб детектед. как специалист пищевых производств, подтверждаю факт отсутствия на рынке правильного хлеба.
- Вельми понеже
чуваки. он не засох. ну, то чтоуменяне получалосьдо сихпор, онокак-бе дольше 18часовникак не того... оно впрочем и до 18 часов не того, но...
- möe
я тоже отчетливо различаю привкус дрожжей в моем хлебе (дрожжи вот именно шариками). Единственно в каком этого привкуса не было - это хлеб "ситный", его делала на опаре, которая ночь стояла. Поэтому хочу освоить закваску, из дрожжей шариками она не получилась. А еще хочу найти нормальные живые дрожжи, которые прессованные! Думаю, в этих вариантах вкуса дрожжей тоже быть не должно.
- mazoo
не, прессованные по-моему ещё ядернеебыли в этом плане. в те ещё годы кхе-кхе когда других не было -частенько даже обезъяныпадали с дерева... я думаю, мы тупо не соблюдаемкакие-то технологические нюансы. поменять надоклаву.
- möe
@mazoo а зачем ты делала закваску из дрожжей? там я так понял весьприкол в том, чтобы оносамо на основе случайной выборки диких дрожжей извоздуха заработало... ну, судяпо тому, что классики пишут http://crucide.livejournal.com/64673...
- möe
"1. Отмерил 1/8 ч.л. сухих активных дрожжей. Это примерно 0,5 г. Мы заводим на 16 часов, для этого времени сухие дрожжи берутся в пропорции 0,2% от массы муки в опару. Иными словами, стоит задача вырастить килограмм теста (минус потери) с щепотки дрожжей. Напомню, что при безопарном способе на 850 г теста мы брали 11 г дрожжей, т.е. в 20 (!) раз больше. Получится ли сейчас? Не знаю, посмотрим. "
- möe
О, отличная ссылка про закваску, спасибо! А делала я из шариков, потому что хотела схалявить и не читать 170 страниц тредиков про закваски на хлебопечкахру и т.п. и взяла рецепт из моей новой суперкнижки про русскую домашнюю еду. Но там в закваску надо было класть 10 г самых свежих прессованных дрожжей, а я вместо них того, шарики :)
- mazoo
м. я тоже раза три пытался схалявитьтаким способом. fail.
- möe