Ok, il Kindle fa pietà al cazzo e il piacere di sniffare un libro vero, di carta frusciante resta insuperabile, come il tonno. Ma pensate a quante amazzonie in meno verranno uccise per stampare Faletti, Vespa e altre stronzate.
si direi che a depauperamento siamo uguali considerando poi che i metalli nobili spesso sono estratti in paesi nei queli il proventi non vanno proprio alla popolazione....
- Katia
Michele, si ammazza il tempo tra una guerra civile e l'altra...
- prostata
Katia e Nethan, il discorso si fa complesso, se la si vuole buttare sul serio... intanto usano batterie al litio ricaricabili, non stilo usa e getta, grazie a iddio. Poi, a occhio, penso che nel computo totale pesi un po' meno sull'ambiente la lettura elettronica (un solo aggeggio per leggere centinaia di libri virtuali) che stampare decine di migliaia di copie, trasportarle, portarle...
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- prostata
ma anche di tonno non ce n'è più tanto in giro: mangeremo bachelite o peggio tofu colorato?
- Poldo Sbaffini
e smettiamola co' sta mania di leggere libri.
- tracina
Poldo, famo kryptonite e che non se ne parli più... Tracina, infatti, perché leggerli quando è possibile colorarli? (e qui il Kinder lo vedo male...).
- prostata
In Italia i libri non si vendono, é un dato di fatto, quindi le foreste amazzoniche per quanto riguarda i lettori italiani sono salve; le foreste si abbattono di più per la carta igienica, ecco! Usiamone meno e facciamo il bidet, sai che risparmio! Se poi si vogliono trovare delle scuse accettabili per comprare l'ultimo ritrovato tecnologico e per essere fighi sul tram queste sono altre storie.
- roberto cesari
ma la funzione "sottolinea" e "nota al margine" almeno ce l'hanno?
- tracina
quoto Roberto e l'aggeggio non è fatto solo di batterie e poi la produzione e la vendita, m'insegnate, non è legata a quanto realmente sarà acquistato quindi il rapporto costo beneficio non è così favorevole.
- Katia
Roberto e Katia, non si leggono, ma si comprano e si regalano. Tracina, cioè, tu vorresti dirmi che scrivi (e magari anche mangi) sui libri? Beh, anch'io.
- prostata
@prostata io guardo poco la tv e leggo un libro a settimana e conosco molte persone che leggono.
- Katia
Katia, ok, allora perché hai quotato Roberto? :D Ogni aborto di Vespa vende centinaia di migliaia di copie, Faletti too.
- prostata
l'ho quotato perchè mi piace quello che ha detto nel totale de suo intervento , ma sei micragnoso però....
- Katia
@prostata si, hai capito il discorso. Elettronica fatta bene potrebbe durare anni solo cambiando le batterie: ci vorrebbe che la gente non ne comprasse uno l'anno come il cellulare... Poi concordo sul fatto che valutare l'impatto ambientale è in pratica impossibile.
- Nethan Kossovsky
Bloccata la commercializzazione della RU486. Srebot:"Un'operazione politica contro la 194 e contro le donne"http://www.pisanotizie.it/index...
Divieto di fumo anche in auto perché accendersi la sigaretta distrae. Perché non vietare anche i pompini, allora? Secondo me sono una delle cause principali di morte. Specie se a farli è il guidatore.
Basta con gli utenti che mostrano le tette per arrizzare l'odiens e ai cinquecento commenti sul nulla, torniamo a parlare dei grandi temi. Oggi ho cucinato tre uova al tegamino.
Pazzesco: Sanità Lazio, da dicembre stop ad alimenti aproteici gratuiti per i pazienti con insufficienza renale cronica http://www.ilmessaggero.it/articol...
Ma i tanti che mandano a memoria il Fatto/Antefatto quotidiano manco fosse il Vangelo secondo Matteo e magari si informano al 90% tramite esso si rendono conto di venire indottrinati quanto chi legge Libero o Il Manifesto, oppure pensano davvero che... http://prostata.tumblr.com/post...
Cavoli! E' stato sufficiente che attivassi la cisterna, chiudessi il servizio erogato dall'acquedotto, installare un apposito "rubinetto" per utilizzare l'acqua già riscaldata dai pannelli fotovoltaici per la lavatrice e lavastoviglie, oltre che per gli usi sanitari, perché migliorasse tutta la gestione dell'acqua in Puglia? :)
- Dermokid
Quand'ero piccolo e nero (beh, nero no, comunque una quindicina di anni fa inZomma) d'estate nel mio paese veniva ridotta la pressione, prosciugate le fontanelle pubbliche. Da qualche anno non si vedono più disservizi. E l'acqua ora come allora è buonissima (non prendo mai la minerale da bere).
- Francesco Frank
il prossimo passo quale può essere? dotare le sedie di wc incorporato? (inutile sarebbe ricordare all'on rotondi che esiste una differenza abissale tra prerogativa/possibilità e diritto del singolo.. gli gioverebbe, però, conoscere quantomeno gli effetti che una tale differenza comporta nelle applicazioni pratiche di simili scempiaggini.)
- Cozla.
sono d'accordo con il ministro. In particolare trarrei ispirazione dal modello di una moderna azienda internazionale come France Telecom.
- Poldo Sbaffini
e che dire del sonno e del tempo libero? quanti nemici del lavoro, là fuori..
- tostoini
Il ministro ha perfettamente ragione e difende gli interessi di chi rappresenta: tutte queste distrazioni dal lavoro sono un danno per la produzione, e` innegabile che paesi illuminati come haiti, cambogia o vietnam abbiano una produzione piu` elevata della nostra nei loro sweatshop. Il dramma e` il lavoratore che e` d'accordo, non il servo del capitale che propone questa roba. Qui si ride - e si fa bene a ridere - ma temo che le idee del ministro siano serie, almeno come linee guida.
- dasnake
appena letto... la prossima mossa è la flebo di nutrienti direttamente in vena, cateterino e via andare :D
- marta
@dasnake :) sono tendenzialmente d'accordo con te.. ma, come dicevo poco sopra, c'è da operare comunque un discrimine di partenza tra possibilità e diritto. Nel momento in cui un individuo che abbia una veste istituzionale argomenta una proposta mettendo come termine di riferimento le scelte individuali di alcuni, dimostra apertamente di ignorare i principii cardine dell'ordinamento....
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- Cozla.
Sono ipnotizzato da questo video. Credo che le vette di qualunquismo toccate resteranno irraggiungibili per chicchessia. http://www.youtube.com/watch...
Nessuno lo dice, ma Lo Zoo di 105 fa più ascolto di quanto ne facesse Fiorello in radio. Questo mi sembra esplicativo del punto in cui siamo.
- Luca Bizzarri
una coltre di qualunquismo ci seppellirà (ma lasciando fuori qualcuno a dire che "potevano seppellire meglio")
- Cozla.
Questa sarebbe Radio 105, la radio dei giovani? Pare de sentì mì nonno...
- Francesco Frank
Apperò, mi mancavano le zooccoline... la radio che cerca di essere più tamarra della tv, bella gara.
- prostata
marò... mi spaventa cosa potrà succedere quando la generazione cresciuta a 105 avrà 35-40 anni...
- Simone Biagiotti
beh.. se il problema fosse solo 105, sì. Mi pare, però, che oggi ci siano già molte persone in quella fascia d'età che sono votate al qualunquismo. (prima era una prerogativa degli anziani, facilitati dal tendenziale disinteresse verso il futuro). Il disimpegno, la considerazione bieca e trasversale della banalità, il disincanto di comodo.. sono tutti fattori che permettono ed aiutano...
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- Cozla.
Tra qualunquismo e menefreghismo il passo forse non è lunghissimo (secondo me bisognerebbe scusarsi della brevità, al limite, credo che friendfeed dovrebbe essere usato per discutere). :)
- prostata
:) mi trovi perfettamente d'accordo, nel merito.. quanto alle scuse.. beh, devo ambientarmi :p
- Cozla.
Qualcuno per puro caso va a vedersi gli Editors il 3 dicembre a Roma?
Cheppalle, ora non si può nemmeno più insultare chi insulta Balotelli, perché sennò difendi il suo speciale diritto a non essere insultato in quanto stronzo. :S
"Mamma, il cane del vicino abbaia e c'è un tizio con il piercing all'uccello..." "È gravissimo, chiama la polizia... anzi, forse è meglio l'esercito, presto!1". http://milano.repubblica.it/dettagl...
Lo so che sembra una sega intellettuale, ma mi permetto d'insistere. Non m'importa niente di Battisti come uomo, se non una generica pieta` che concederei a chiunque. M'importa pero` un principio: nella macchina della giustizia e` piu` importante il mezzo che il fine e in questo caso - come in tantissimi altri, forse anche sb - il mezzo e` sbagliato. Che sia piu` importante il mezzo che...
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- dasnake
è ammissibile che ci possano essere dubbi sui processi e le prove contro di lui (la giustizia non è purtroppo infallibile) ma deve pur venire in Italia per cercare di affrontare la questione e risolverla. non si può autoassolvere facendo il rifugiato politico in Francia o Brasile.
- ezekiel
Battisti era un assassino trent'anni fa, adesso è uno scrittore che non ha più alcun raporto con "ambienti violenti". Incarcerarlo adesso non ha nessun senso tranne quello squisitamente politico (nel senso peggiore del termine) di distrarre da questioni più pressanti tipo la perdita di democrazia che stiamo vivendo.
- Alice Twain
sinceramente non sono affatto d'accordo. Qui non si parla di "farlocconi di sinistra" ma di questioni che purtroppo sono più che attuali (non scordiamocelo, gli ultimi morti delle BR sono del 99 e del 2002, non di 30 anni fa). Credo che l'indignazione di molti risieda in quell'alone quasi romantico di "battaglia per la libertà" che ancora aleggia intorno alla lotta armata delle BR,...
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- Giuseppe (regolo)
Ah questa non la sapevo. Cioè se uno ha assassinato una persona 30 anni fa adesso non è più un assassino? Per me è solo un vigliacco, è scappato ed ha sentenziato contro tutti, se non hai fatto niente dimostralo in tribunale come tutti i poveri mortali. a me questi pseudo intellettuali fanno schifo: hanno fatto i loor porci comodi alle spalle degli operai e dei lavoratori come mio...
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- Alessandro Marocchini
Frazie per il "pseudo intellettuale". Fascisti come te... Be', forse non ne hanno gambizzati abbastanza ai loro tempi.
- Alice Twain
Che? fascista? cazzo è la prima volta che qualcuno mi da del fascista. Bah, evidentemente non hai capito nulla di quello che ho scritto e di certo pseudo intellettuale non era rivolto a te.
- Alessandro Marocchini
no cioè ma stiamo scherzando? altro che "pseudo intellettuale" alice ha appena detto "forse non ne hanno gambizzati abbastanza ai loro tempi." Davvero complimentoni.
- Giuseppe (regolo)
Quando leggo certe cose penso proprio che la gente come mio Nonno, sindacalisti/operai con le palle quadrate, sono stati proprio dei grandi stronzi. Hanno dato la loro vita per difendere i loro compagni operai, non hanno ricevuto niente in cambio e oltre tutto si sono visti scavalcare dai vari figli di papà travestiti da "compagni" che ora sono diventati parlamentari, grandi...
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- Alessandro Marocchini
Io non credo ci sia altro da aggiungere. E' necessario fare del caso Battisti una questione di principio perchè c'è gente che ancora si permette di fare affermazioni così a cuor leggero sui morti e i feriti fatti dalle BR. Sparare, uccidere qualcuno è un atto codardo e infame, non esistono giustificazioni. Chi lo compie (o ne sostiene le ragioni) crede di poter imporre la propria idea con la forza, e non c'è nulla di più fascista di questo.
- Giuseppe (regolo)
1) in italia non puo` difendersi, e` condannato in via definitiva, puo` solo scontare la pena 2) @alessandro: e` *molto* meglio un assassino libero e impunito che un innocente in carcere, ed il motivo per cui del caso Battisti c'e` da discutere e` esattamente questo.
- dasnake
Ammiro (si fa per dire) di più Adriano Sofri che almeno ha avuto le palle di rimanere qui, con la schiena dritta ad affrontare un tribunale e un percorso giudiziario senza nemmeno mai chiedere la grazia.
- Alessandro Marocchini
In Italia poteva difendersi, ha scelto lui di non affrontare il processo.
- Alessandro Marocchini
io comunque taglio qui la discussione perchè sta prendendo una piega che non mi piace per niente, addirittura sono stato additato come fascista. Assurdo.
- Alessandro Marocchini
"Sparare, uccidere qualcuno è un atto codardo e infame, non esistono giustificazioni. Chi lo compie (o ne sostiene le ragioni) crede di poter imporre la propria idea con la forza, e non c'è nulla di più fascista di questo." quoto in toto Giuseppe.
- marta
@alessandro: la cosa non e` cosi` lineare, comunque sia se credi che la giustizia non sia giusta e` sensato non sottoporsi a un processo. Ad esempio siamo tutti d'accordo che sei sei accusato di sodomia faresti bene a fuggire da un processo in iran, perche` non sarebbe un giusto processo. Quello di cui c'e` da discutere - ancora - e` se in italia un processo a un terrorista di estrema sinistra fosse giusto allora e se puo` essere giusto oggi. La risposta non e` scontata.
- dasnake
@marta: suvvia non siamo ingenui, dipende dal contesto e lo sappiamo benissimo. Vorrei vivere in una societa` che ha da lungo abbandonato la violenza, qualunque essa sia, ma non e` cosi`. Fino ad allora affermazioni come quella di Giuseppe sono ridicole, se conti che un uomo che spara e uccide con una divisa addosso puo` essere un eroe.
- dasnake
@dasnake scusa se mi permetto, ma il discorso che fai mi pare tanto quello che fa mister B per i suoi processi e tutto questo mi sembra assurdo, poi se uno che spara per uccidere un inerme viene ritenuto un eroe perché indossa una divisa a me fa schifo uguale. Affermazioni come quella di Giuseppe a me ricordano invece che facciamo tanto gli indignati per i paesi che hanno ancora la pena di morte ma relativizziamo poi su queste questioni. Non mi pare tanto normale.
- marta
scusa @dasnake, per quanto prendo atto che ritieni le mie argomentazioni ridicole, ma sono d'accordo con @marta, immaginando che tu non sia un fan di Berlusconi come puoi dire "se credi che la giustizia non sia giusta e` sensato non sottoporsi a un processo"? Due pesi o due misure diverse? Senza parlare del paragonare la lotta armata, pianificata e finalizzata all'omicidio e...
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- Giuseppe (regolo)
@prostata. premesso che sulla vicenda battisti credo da tempo che ce lo debbano ridare, e subito, e che la francia ci debba scuse ufficiali per esserselo lasciato "scappare", e già che c'è ci debba pure risarcire le spese legali di tutto il casino che il governo italiano ha dovuto fare in brasile per farlo estradare, premesso tutto questo trovo abbastanza corretto quello che dici circa...
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- vtanner
No calma e gesso, quello che dico e` che affermazioni assolute che affettano la realta` sono ridicole non in quanto tali - chi non vorrebbe un mondo senza omicidio? - piuttosto perche` non aiutano la comprensione. Se l'uccidere in se fosse un delitto imperdonabile sempre e comunque si dovrebbe condannare in egual misura il militare che spara in afghanistan o il poliziotto che spara al...
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- dasnake
Berlusconi ovviamente puo` avere ragione. La giustizia italiana non e` Dio (e Dio non esiste comunque) e puo` tranquillamente essere ingiusta e persecutoria. Quello che ci differenzia dalla mauritania non e` una cosa innata o immutabile, ma una cosa dinamica che va creata, conquistata e difesa. Per questo dobbiamo, con calma e freddezza, chiederci se lo sia sempre. Nel caso di Battisti,...
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- dasnake
vtanner, beh, certo... immagino che i modelli di riferimento di Amnesty e delle organizzazioni per la difesa diritti dell'uomo non siano il Patriot Act e Guantanamo ^___^.
- prostata
@dasnake, certo che affermazioni assolute non aiutano la comprensione, ma qui parliamo di questioni specifiche (a cui io mi riferivo strettamente, non ultimo un inneggiare al "gambizzare" di poche righe fa, cosa per me sconcertante). Rimango dell'idea che sia molto pericoloso relativizzare questioni di questo calibro. Soprattutto considerando da un lato la parola di un uomo solo,...
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- Giuseppe (regolo)
Relativizzare e` inevitabile dato che l'affermazione in se e` inapplicabile (esempio di prima). E non e` nemmeno un male, anzi secondo me e` il *fondamento* di una giustizia moderna (e anche meno moderna). Dove chiaramente per relativizzare s'intende che ogni caso viene valutato singolarmente in un processo. E qui arriviamo al nodo della faccenda: Battisti ha scelto di non sottoporsi a...
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- dasnake
@giuseppe, guarda che stavo cercando di dire quello che hai detto tu eh :D EDIT aho ok sono troppo esaurita e avevo letto ,male il commento, scusate
- marta
dasnake.. come ho detto la mia frase di prima non era un tentativo di fare affermazioni assolute o menché meno fare moralismo, rispetto ad altre questioni potremmo discuterne la validità, ma hai ragion nel dire che in questo contesto frasi del genere non servono a nulla. Per chiarirci una volta per tutte, ho scritto "Sparare, uccidere qualcuno è un atto codardo e infame, non esistono...
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- Giuseppe (regolo)
No, dobbiamo interrogarci se il metodo utilizzato per processare Battisti (come altri, ma per non fare casino rimaniamo su battisti) fosse corretto. Perche` che sia o meno un assassino lo stabilisce il processo, quindi e` presupposto fondamentale di tutti questi discorsi potersi fidare del processo. I dubbi ci sono e non sono affatto arrampicate sugli specchi, leggiti l'articolo su...
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- dasnake
sarà dasnake, io non sono sufficientemente a conoscenza dei fatti per giudicare la correttezza del processo; però che di colpo un ex brigadista (perchè era comunque iscritto al PAC), che si permetteva di compiere azioni di 'esproprio proletario' a piccoli commercianti e famiglie di lavoratori, che forse non direttamente ha ucciso le vittime che si opponevano a tali espropri nonchè...
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- Giuseppe (regolo)
Ma non e` certo solo per il caso Battisti che dovresti metterlo in dubbio, nel senso non in occasione del suo caso e non in funzione della sua eventuale innocenza o colpevolezza, quanto piuttosto per servirti da spunto per una riflessione piu` ampia su come quella stagione e` stata trattata e repressa dallo stato. Perche` ci stiamo scordando sempre di piu` cosa sia la giustizia e a cosa...
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- dasnake
E' questo il punto dasnake. Pensando a quella stagione, per quanto io possa voler riflettere su "come sia stata repressa dallo stato", mi viene ben più da pensare che ci si stia dimenticando il clima di terrore che queste persone hanno imposto al paese per anni, con 90 omicidi e centinaia di ferimenti, colpendo oltretutto perlopiù persone estranee ai fatti, lavoratori e padri di...
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- Giuseppe (regolo)
Erik Priebke era un assassino 60 anni fa, adesso è un anziano signore che non ha più alcun rapporto con "ambienti violenti". Incarcerarlo adesso non ha nessun senso tranne quello squisitamente politico (nel senso peggiore del termine) di distrarre da questioni più pressanti tipo la perdita di democrazia che stiamo vivendo. (Su richiesta posso prepararne degli altri)
- Michelangelo Moggia
Prostata se tu avessi conosciuto il gioiellere ucciso Torreggiani (ed il figlio da allora costretto in carrozzella) non ti sembrerebbe più una questione banale. A casa mia un assassino è un assassino a prescindere dal suo credo politico. Izzo che oltre che essere una merda era pure di estrema destra era, è e resterà un fottuto assassino! Non lo si potrà mai ammantare di movente politico.
- marcoscud
Non mi sembra una questione banale, penso solo che il diritto (la giustizia) non sia una scienza esatta (è il "male minore", qualcosa che esiste sennò non si potrebbe sopravvivere, ma è innegabile che funzioni per approssimazione) e che i magistrati non siano superuomini infallibili (qui dovresti essere d'accordo ^^). Quindi penso che discutere di un processo con un iter travagliato,...
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- prostata
@Alessandro: ricordati che se per caso non sei totalmente, assolutamente, incondizionatamente d'accordo con la sinistra, sei automaticamente fascista. Non hai il diritto di avere idee diverse. Tu devi solo seguire il branco, ripetere slogan, e non provare neanche a ragionare con la tua testa o porre critiche. NOn sia mai.
- Carlotta [Camphor Tree]
Comunque, polemiche a parte sui giudici sulle sentenze ecc. avete mai letto i romanzi gialli di Battisti scritti in Francia? Là usa scene dei suoi omicidi e prende in giro le vittime. Non solo un assassino ma proprio manco per il cazzo pentito!
- marcoscud