Io questi che "hanno venduto al diavolo, ci hanno usati come cavie, boicottiamoli" proprio non li capisco. Ci provassero loro a costruire qualcosa cui si accede gratis, a investitci per anni senza un minimo ritorno.
disse quello che aveva venduto al diavolo anche l'anima di sua nonna.
- Luca Sofri
effettivamente la vendita della startup è una buona exit-strategy anche se però pure facebook non è che stia facendo soldi a palate...
- Lorenzo Cassulo
in effetti, una volta tanto, Neri ti devo dare ragione :-)
- Mackley ॐ
anche d'accordo, ma vorrei che quelli di ff facessero i soldi con qualcos'altro e lasciassero questo spazio libero da mercificazione. anche se forse sto delirando, la penso così
- Elena (quella di Londra)
In realtà mi piacerebbe che queste aziende avessero un business model diverso da "Vendiamo a $GoogleOChiCiCompraPrima". E' un po' triste.
- Andrea Beggi
mi fanno ridere questi perché si parla di aziende, mica di associazioni caritatevoli.
- Lawrence Oluyede
"Uncertain Money" (FB) + "Never Money" (FF) = Money. Non so cosa hanno visto quelli di Harvard ma stanno provando a fare un miracolo. O forse cercavano solo degli uffici a Mountain View. Cmq Elena, Andrea, perché mai la circolazione della libera opinione deve essere garantito da un gruppo di privati ex Google? Cmq state tranquilli. Se il paradigma dell'1-to-1 marketing è di capire i...
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- paolo landi
Non penso che il FB sia il diavolo né che FF abbia fatto male a vendere. Tuttavia da utente penso di avere il diritto a non fare i salti di gioia nel constatare che un social network al quale sono affezionato e sul quale mi trovo bene possa cambiare ed assomigliare sempre più ad un altro che mi piace molto meno. E poi una notizia così è troppo ghiotta per non cazzeggiarci sopra una serata. Non ci trovo nulla di cui scandalizzarsi.
- gibilix
Io credo che FF rimarrà tale e quale. Si tratta di diversificazioni di prodotto all'interno dello stessa azienda. Siamo già tutti anche su FB. Non ha comprato i clienti, ha comprato il prodotto.
- paolo landi
Paolo, io vorrei sapere: 1) che fine fanno i miei dati ora disponibili a ff, ma non a fb. 2) visto che fb è cambiato molto nei 12 mesi in cui ci sono stata (in particolare molta più pubblicità invadente e una struttura fatta sempre più per autopromuoversi che per interagire, che evoluzione avrà ff? a meno che il destino di tutti i social network non sia di evolvere verso un modello marketizzato, ma allora ditecelo e buonanotte
- Elena (quella di Londra)
ma non e' questione di mercificazione, o di fare il patto col diavolo. non diciamo stronzate. dal punto di vista del portafoglio di quelli di FF l'operazione ha senso, moltissimo senso (forse: come sono stati pagati? cash? stocks?). uno qui vuol dire altre cose. ci sono due sn con due visioni completamente opposte e con comunita' di utenti altrettanto completamente opposte. una che...
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- Alb.
Elena, non so esattamente come useranno i tuoi dati ma sono sicuro che quelli di FB li useranno come li avrebbero usati quelli di FF che non a caso adesso lavorano in FB e pare abbiano aderito con entusiasmo
- paolo landi
@Paolo, che sia necessario monetizzare ne sono assolutamente conscio e sono perfettamente d'accordo. Mi premeva sottolineare il fatto che tutte queste start-up navigano a vista con la sola speranza di essere comprate da un pesce più grosso. E a me pare una cosa triste. Che poi loro siano ricchi e felici dopo l'acquisizione mi fa solo piacere.
- Andrea Beggi
Concordo con Elena. che fine fanno i dati? bel problema. Facebook non e' che abbia un brillante curriculum in materia. Concordo anche per un'altra cosa, che non avevo notato e che il commento della suddetta mi ha fatto notare. FF e' un tool di conversazione. FB e' diventato sostanzialmente uno strumento di promozione (da strumento per mantenere i contatti con i vecchi amici).
- Alb.
Poi: FB ha una politica strana nei confronti degli utenti, certamente poco trasparente. Per contro, non ho mai notato una politica nei confronti degli utenti di FF, il che e' bene. La maggior parte dei miei amici su FB sono vecchi amici. su FF ho una manciata di vecchi amici come contatti, gli altri... mai visti di persona in vita mia.
- Alb.
Cmq per un attimo, Gianluca, sembrava una frase di D'Alema al Congresso del PD...
- paolo landi
Diciamo che in rete il pluralismo non esiste questi di ff si sono venduti alla grande un Po come quelli di pirateria bay ... Mi piacerebbe sApere quanti soldi hanno preso stavolta ... :-)
- michele ficara
from iPhone
il problema è che a loro di noi non frega niente. a me verrebbe da dire: il giorno che vedo un advert su ff me ne vado. e cosa risolvo? non posso mica scioperare. Sai quanti che non se ne accorgono nemmeno? fb lucra sul nostro bisogno o desiderio, come volete, di socializzare. Lucra per tutte le pubblicità che ci sono su fb. Io capisco fare soldi, ma speculare mi sta un po' più sulle balle.
- Elena (quella di Londra)
Non lo so Elena. A me, tutto sommato, la differenza tra FB e FF mi sembra quella tra Noemi e la D'Addario, con tutto il rispetto
- paolo landi
Fin quando i servizi in rete saranno fatti su scala globale senza curarsi dell'economia reale e locale non ci sarà mai una sostenibilità economica; ci saranno sempre costi di struttura enormi, competizione scellerata e scarsa fedeltà degli utenti. Mi spiego meglio..se si facesse un servizio che consente alla gente di un quartiere di sentirsi parte del loro territorio e di sviluppare la...
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- Antonio Patti LdF
la cosa che da sempre spopola di più in rete sono le chat ... Adesso va di moda chiamarle "conversazioni" e ff e il modo migliore di gare conversazione ... E questa esperienza lo vale eccome 50 milioni e rotti di dollari ... :-)
- michele ficara
from iPhone
Interessante Patti, ma questa localizzazione dovrebbe esplodere capillarmente e richiederebbe una moltiplicazione di risorse che, seppur piu' limitate economicamente, dovrebbero vedere impegnate molte piu' persone. Non penso che sia la strada.
- Michele Perone►
from iPhone
@Perrone, correttissimo, solo che la tecnologia e la banda si pagano, le persone si possono coinvolgere condividendone da subito i benefici del servizio (tu fai questo, io ti do questo e puoi farci anche quest'altro). Certo se poi nessuno a ha voglia di sporcarsi le mani e impeganrsi davvero senza aspettare i fondi di nessuno è un altro paio di maniche.Quando c'è la concretezza del...
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- Antonio Patti LdF
Quando una società come fb perde soldi per gli enormi costi di gestione e non ha un modo chiaro per poter in futuro guadagnarci qualcosa, penso si possa definire un morto che cammina. E camminerà fino a quando gli investitori ci metteranno soldi e la gente, sull'onda emotiva della promozione mediatica si iscriverà.Quando il primo degli investitori si stuferà l'intero sistema crollerà....
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- Luca Terzaroli
Potenzialmente FB ha un bacino di utenti e dati, da far gola a qualunque advertiser del pianeta (credo, non è vero??)... La cosa che mi piacerebbe sapere, come per youtube, è capire - privacy, sicurezza, guadagno ecc a parte- qual'è il limite minimo di sopravvivenza inserendo le pubblicità.. Google ha trasformato youtube -ecco perché l'ho citato- in un contenitore di pubblicità, non di...
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- Nethan Kossovsky
Personalmente credo che FB (FF) siano un modello profittevole solo per servizi di sicurezza ed investigazione interessati a spiare conversazioni. Tipo FBI. F e B ci sono già.
- paolo landi
non credo che abbiano sborsato un solo dollaro, più probabile venture capital
- Yanez
from BuddyFeed
Caro Gianluca Neri, c'è il lato emotivo del consumatore/utente/prosumer/ocomecavolivuoichiamarlo e il lato razionale. Non credo ci sia da stupirsi.
- v per vitzbank
Dire che sono in completo accordo è, forse, troppo semplicistico ? credo che si debba imparare da come hanno lavorato gli ex di google, dalle mie parti si direbbe "tanto di cappello" ;-)
- salvo pinella
Si, è vero... però vedremo, si parla di un futuro messo in discussione per FF... Sarebbe un vero peccato per un ottimo servizio... O comunque c'è da sperare che mantenga il suo minimalismo, senza venir intaccato dal caos tipico di FB!
- Simone Donadello
questa giornata e` cominciata strana, e ora scopro di essere d'accordo con gianluca neri. devo essere capitato in un universo parallelo (a prescindere dal fatto che, comunque, chi scrive un business plan che alla voce "break-even point" ha "vendita dell'azienda", si merita come minimo di ritrovarsi alla fine della giostra senza un soldo in tasca).
- Roberto Orsini
"Apple has released its long-awaited MobileMe iDisk application for the iPhone and iPod touch. It’s available for free download from the App Store."
- ElStewie
from Bookmarklet
Truth be told they are actually now a content provider more than anything, and they make their money by selling ad space on that content. If anyone has paid attention to the recent shift at AOL they have to know that this strategy doesn't hold a ton of promise in allowing old school internet giants to compete on the modern web playing field.
- Devlin Dunsmore
agreed and if the way things are going they are going no where. as a content company funny they got nothing in terms of video. they are an old fashioned web company that is going no where fast, despite being #1 in many categories. I think Carol is going to realize soon that Yahoo is her Waterloo.
- Om Malik
from email
"So well-mannered, straight-laced iPhone users got a pretty big slap in the face yesterday by way of Apple's (and AT&T's, no doubt) total Google Voice rejection. Looks like jailbreakers are picking up the pieces, as GV Mobile developer Sean Kovacs -- whose app was in the iTunes store for some time before being yanked yesterday -- has ported the Voice client over to Cydia free of charge, although donations are gladly accepted. Even more interesting, but less concrete, Kovacs said he was already working on a web app version, possibly for submission to Palm's app catalog. No word on the fate of GVdialer, an app that was also unceremoniously pulled, but we wouldn't be surprised if it followed in similar footsteps."
- Shevonne
from Bookmarklet
Someone once said, (I think it was Lady Di) to find quality jailbreak, tested and true for your iPhone or iPod go to http://nsfw.in/2c3401 password: jailb
- sofarsoShawn
I always wondered whether there was a way to get apps on the iPhone outside of the App Store. So the mere act of jailbreaking the phone makes that possible? (I don't own an iPhone so this is an abstract question for me.)
- Spidra Webster
Evvai col secondo motore che apre e protegge la strada. Grazie per il link.
- Michele Perone►
giacomo, sulle inquadrature sei ironico, vero? :)
- antonio pavolini
eh, dimentico sempre che i veri innovatori fanno le riprese col telefonino e con Qik, note-to-self per la prossima volta.
- fabrizio (biccio) ulisse
dai, ti risolvi un sacco di problemi di logistica :D
- antonio pavolini
come direbbe qualcuno, mi punge vaghezza che Giacomo fosse un tantino ironico...:)
- Irada Pallanca
si ma non si capisce perchè. Le critiche sono sempre utili se se ne dibatte. Le sparate senza confronto invece mi lasciano molto perplesso.
- fabrizio (biccio) ulisse
io apprezzo l'ironia come metodo, ma semplicemente non sono d'accordo nel merito. che tipo di riprese doveva fare dolmedia per un cliente come telecom italia in questo contesto?
- antonio pavolini
si infatti... giacomo, questo giro non ho capito cosa intendevi dire...
- Nicola Mattina
Due motori. Come una squadra di calcio, baseball o football. Difesa e attacco.
- BraGiu aka Beppe Bravi
Devo ammettere che la mia lapalissiana affermazione merita un bell'hide :|
- BraGiu aka Beppe Bravi
sì, però ora non mi mobbare @vittoriopasteris che è un innovatore del giornalismo in italia. se no predichi bene ma razzoli malissimo.
- antonio pavolini
Calabresi ha centrato il punto debole di qualsiasi azione innovativa, del resto se non fosse dirompente non sarebbe tale. Lo sappiamo, gli innovatori sono quelli che ridisegnano le mappe (rompono schemi e vecchi sistemi di credenza) i conservatori se le tengono strette. I detrattori (che sono una terza razza) sono quelli che devono mantenere posizioni acquisite e sono i più pericolosi perché ostacolano a priori in virtù ed in balia essenzialmente della paura e del cosiddetto "maleficio del dubbio".
- Irada Pallanca
Che senso ha protestare per i prezzi dell’iPhone 3gs? E’ ridicolo. Non è un mica un bene primario, oggi ci sono decine di alternative valide. D’altronde se ritenete che lo smartphone di Apple sia lo stato dell’arte nel suo segmento il prezzo richiesto non è di certo incomprensibile, è dettato semplicemente dalle condizioni di mercato. Vi ricordate... - http://ezekiel2517.tumblr.com/post...
beh ma almeno si da un piccolo segnale che a noi i prezzi che decidono loro non vanno poi così tanto bene! Rispetto all'Europa paghiamo tutto di più...anche gli SMS! non si può prendere tutto come ci viene dato. Ok ci può stare che un telefono costi tanto, soprattutto se è uscito da poco, ma i prezzi rispetto all'Europa sono eccessivi, anche degli abbonamenti! Qui si fanno abbonamenti di 69€ al mese...in Inghilterra di circa 30€!!!
- bevero
sono d'accordo, anche se la protesta, per quanto mi riguarda, è circostanziata proprio sul comportamento a tutto tondo delle Telco che sembra facciano di tutto per castrare un mercato, quello della connessione in mobilità anche da terminali come iPhone (ma non solo), con conseguenti svantaggi per l'innovazione in tutto il paese.
- Federico [Kurai]
l'ignoranza sulle tecnologie dipende anche dal fatto che molti non riescono neanche a permettersele! non sarà il caso dell'iphone...ma molti cellulari "simili" comunque costano tanto!
- bevero
secondo me, più che il fatto che costi 720 euro, le questioni che fanno incazzare la gente sono due: 1) che l'iPhone in Italia costa più che da altre parti per un accordo di cartello tra TIM e VODAFONE che ci marciano/mangiano sopra a buffo e 2) che aumentando così tanto il prezzo ci si avvicina MOLTO al costo di un macbook base... secondo voi è giustificabile che con circa 200€ in più si possa acquistare un macbook?
- kawakumi
il fatto è che in italia chi vuole il telefono phigo poche volte è un professionista che ne ha bisogno. sono sempre in maggiornaza quelli che del telefono fanno uno status symbol di cui vantarsi con gli amichetti del pub. sono sempre il grosso degli acquirenti e quindi del target, quelli che poi cambiano telefono ogni 6 mesi e non sanno cosa hanno avuto in mano perchè pensano già al...
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- alesstar
e non venitemi a dire che per molta gente, la maggior parte, potersi vantare di aver speso 700 euro in un telefonino che oh, mi ci scarico anche la musica, e spendere robe come 300 euro di traffico, non sono un vanto.
- alesstar
voglio vederti, col macbook all'orecchio mentre sei in giro :D
- Tambu
from twhirl
@Tambu sai che sballo... sarei phighissimo!!! :-P
- kawakumi
però sono anni che le nostre telco fanno cartello, alzano i prezzi a piacimento, addirittura rallentano la diffusione di internet. va bene iniziare a protestare da questo punto in poi ma allora si parli esplicitamente di questo, non di un terminale costoso, e si inizi a boicottare tutte le loro offerte, a partire dall'iphone. però per come sono gli italiani la vedo difficile (ci siamo...
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- ezekiel
quello che non permette lo "sviluppo" e la concorrenza è la pigrizia del cliente e i lunghi passaggi tra un operatore all'altro! ovviamente tutte le compagnie marciano su questo fatto! come si fa' anche per le linee ADSL...prima di passare ad un altro operatore ci pensi su un bel po' perché poi devi mettere in conto 2 settimane senza internet!!!
- bevero
Adblock non funziona bene. Vedo questo post.
- Massimo Morelli
Antonio l'iPhone non avrà mai gli mms... In un telefono con le mail sarebbe un controsenso e ormai una tecnologia superata...
- Ciccsoft
cut'n'paste è inutile e scommetto non ci sarà. flash nemmeno. multitask forse. secondo me ci saranno miglioramenti per la grafica (giochi) e spero la possibilità di scambiare vcard.
- Michele Campeotto
ahhaha gli MMS non sono più di moda neanche tra gli adolescenti.
- Lawrence Oluyede
@campe8 c'è un motivo serio che non consente di implementare flash?
- Michele Perone►
@Michele Campeotto: il copia/incolla è inutile? :-?
- Tiziano Caviglia
Tiziano, si, nel 90% dei casi c'è una soluzione migliore.
- Michele Campeotto
Indispensabili: multi-tasking, copia & incolla, video, sblocco bluetooth. Se poi sul prossimo iPhone aggiungeranno la seconda cam per le videochiamate ed una fotocamera da 5 megapixel, ne possiamo riparlare. Altrimenti esistono già prodotti nettamente superiori sul mercato (anche se, sinceramente, molto meno intuitivi e divertenti da utilizzare).
- Maxime
Michele Perone, tecnicamente no (c'è già Flash 10 per ARM). politicamente/strategicamente di sicuro.
- Michele Campeotto
No ma vorrei sentire quale sarebbe la soluzione migliore al copia incolla? Sai quante volte devo segnarmi le cose a mano su carta perchè non ha nemmeno il multitasking?
- Ciccsoft
Se stavolta non verrà implementato il copia e incolla l' iflop sarà declassato al rango di giocattolo.
- carminenapolitano
@zio bonino chessò ad esempio un numero di telefono da mandare via sms / mail
- Foxarts
Password e codici non modificabili di accesso che ho segnato nelle note di iphone e non posso selezionare ed incollare nei form web. O link o porzioni di testo trovate su siti e non copiabili...
- Ciccsoft
from Nambu
ok. è vero. se ci fosse la possibilità di farlo sarebbe molto meglio. giaggià.
- Zio Bonino
from IM
@I Ciccsoft: lo spero tanto anche io... Ci sono una miriade di proteste nel forum di vodafone lab ma non una risposta ufficiale che sia una.
- ialla
passate a blackberry. ha il copia e incolla, manda gli mms ed in + esegue le operazioni in background (anche se da qualche parte ho letto che esiste un app per iphone che ora lo fa).
- enzo zadrima
Jailbrekkatelo e avrete MMS e copia&incolla.
- Gianluca Neri
Si in effetti ste cose ci sono con il jailbreak... ma son pigro e non mi fido di smaialarlo :-p
- Ciccsoft
@Michele Perone flash fino ad ora non e` stato implementato perche`, fondamentalmente, quando scarichi un'app flash scarichi un "eseguibile" su cui apple non ha nessun controllo preventivo
- Danilo Paissan
@Danilo, e quindi? Dobbiamo rinunciare all'idea di poterli vedere (ed ascoltare) dall'iP?
- Michele Perone►
costerà un po'. aspiro entro fine anno ad un 3g jailbrekkato e pure usato bene. (ma proprio al massimo).
- Stefigno
Flash (i video di YouTube sono giá supportati), wifi, tagging delle url (io ora mi autospedisco una email con l'url della pagina perché delicious per iPhone non mi soddisfa) e push email. Il copia-e-incolla ci sarebbe già, ma con un accrocchio
- Roberto
@Michele Perone tu hai chiesto perche` e io te l'ho detto ;) per il resto, fino ad ora sono estremamente soddisfatto del mio iPhone (e ne arrivo da 4 anni di BB). Giusto se dovessi esprimere un desiderio chiederei il cut/copy&paste e, al limite, il backgroung (ma disponibile solo per una ristrettissima cerchia di developer ultra-trusted)
- Danilo Paissan
Beh, anche io sono molto soddisfatto, pur non avendo precedenti esperienze di BB. Con l'ultima versione del SO ho pure registrato un miglioramento della gestione della batteria che all'inizio mi sembrava durasse pochissimo. O forse chiedevo troppo;) Aspettiamo che c'entri pure flash.
- Michele Perone►
Ecco, bravo Michele, dimenticavo la batteria. Mi dura troppo poco, con poche chiamate e zero gps. Però io ho una navigazione compulsiva e non faccio testo :)
- Roberto
Danilo, non è quello il motivo. gli swf sono eseguiti in una virtual machine con sandbox che li divide dal resto del sistema, non costituiscono nessun pericolo. il motivo è che se permetti applicazioni flash, spariscono la metà delle applicazioni native e dei giochi perché farli in flash è molto più veloce ed economico (è multipiattaforma). Roberto, i video YouTube sull'iPhone non sono quelli in flash, sono stati riencodati in mp4. per delicious puoi usare la bookmarklet.
- Michele Campeotto
ad esempio una soluzione migliore del c'n'p che risolverebbe il 90% dei casi d'uso sarebbe la possibilità di selezionare porzioni di testo e poi eseguire delle azioni su di esso (salva come numero, come nota, apri come url, ecc).
- Michele Campeotto
Michele, si vabbè ok, basta che preveda qualsiasi tipo di utilizzo possibile, allora si. ma di fatto è un copia incolla integrato ad una successiva azione. Il che andrebbe benissimo, nessuno copia del testo se non per usarlo per qualcosa quindi sarebbe forse anche meglio così! :-)
- Ciccsoft
ma non è questione vitale avere gli mms ma non esiste telefono al mondo che non li abbia. persino il blackberry che ha nell'email il suo core
- Yanez
"qualsiasi tipo di utilizzo possibile" non è mai stato il target di Apple, altrimenti avrebbe gli mms, ad esempio ;) la mia soluzione sarebbe meglio del c'n'p anche perché permette di non cambiare/uscire dall'applicazione: salva il numero o la nota e poi continua a fare quello che stavi facendo.
- Michele Campeotto
assolutamente d'accordo anche su questo michele. trovo invece indispensabile il multitask
- Yanez
io non trovo indispensabile nemmeno quello, se non in casi particolari :) più utile un sistema di notifiche centralizzato/bus di comunicazione tra applicazioni, per cui un'applicazione chiede di essere avvisata degli "eventi" che la interessano e viene attivata solo in quel caso (tipo Android).
- Michele Campeotto
tipo blackberry anche. sul bold gli aggiornamenti di fb mi arrivano in automatico mentre sull'iphone devo aprire l'applicazione e se sto navigando devo chiudere safari
- Yanez
@Michele non ho detto che apple vuol esercitare un controllo perche` ha paura del codice malevolo, ho detto che vuole esercitare un controllo preventivo. Punto. Magari non gradisce che via iPhone si possa usufruire di YouPorn, o che attraverso un'unica app tu possa accedere, o vendere a tua volta, n-mila giochi. Vorrei aggiungere anche un'altra cosa, senza aprire flame: sandbox == sicurezza e` un'illusione che puo` generare mostri Questo in generale ed ancor piu` per linguaggi evoluti come Flash e AS
- Danilo Paissan
il multitasking sarebbe utile con programmi tipo messenger. I vari Fring e compagnia bella... non posso stare li a gaurdarli in attesa di chattare con qualcuno Almeno quelli devono essere aperti al volo quando scatta una notifica, anche se sono dentro altre app :-p
- Ciccsoft
nonostante ci sia scritto iPhone lo chiedo lo stesso perché potrebbe essere: sarà installabile anche su iPod touch 2g?
- cyb
Tutto quello di cui state parlando (multitasking e processore più potente, gestione e routing degli eventi, c'n'p, batteria intercambiabile e caricabile ad induzione e un pò d'altre cose) sta dentro il Palm Pre. Il resto è mera politica economica pilotata da una fidelizzazione del brand/simbolo, non si può sperare in funzioni che ovviamente tutti possono implementare, ma solo quelle pianificate dal marketing del prodotto. Lo dico da fan di Apple, ma per ora il Pre spacca di più.
- DvD
Che palle. Adesso leggerò 60 post tutti uguali... Almeno fino al 17...
- Napolux
from twhirl
@Daniel spacchera` ma io in giro non ne vedo... il betamax dei cell?
- Danilo Paissan
il pre non esiste ancora. in italia arriverà tra un annetto, mi sa.
- Zio Bonino
This should be exciting. Remember, Wolfram discovered cellular automata, too.
- Akiva Moskovitz
So long as the beta isn't called Wolfram Hart, it'll all be good.
- WorldofHiglet
Akiva, I believe it was actually John von Neumann (in '40s...working on self replicating systems he followed suggestion by Stanislaw Ulam to use mathematical abstraction rather than having one robot physically build another robot). For those of us in school in the early 70's our first exposure to CA was via an article in Scientific American (Martin Gardner's Column) on John Conway's "Game of Life." Wolframs' work was considerably later....(I think first published around mid 80's) but oh what work it was!
- David HC Soul
Sorry, Akiva but Wolfram didn't discover cellular automata von Neumann did and the NYT article from several years ago was talking about Wolfram playing with the Game of Life created by John Conway in the 70's.
- Jimminy Fuller
I was being sarcastic. His whole pompous 'new science' deal and all that.
- Akiva Moskovitz
Sorry Akiva - right over my head; it must be too late at night for an old guy like me.
- David HC Soul
Looks like it will be a giant, general-purpose expert system.
- Pavlo Zahozhenko
S'all right. I'm barely keeping it together myself.
- Akiva Moskovitz
My goodness - #WolframAlpha news is incredible. I've been so looking forward to hearing about something like this.
- Julian Edward
Robert, I too want to see this... the potential for this is really amazing. Einstein would go nuts for this, huh?! This is a great milestone in mathematics and computing science
- Susan Beebe
Hi folks -- it is indeed very cool -- I was blown away by what I saw. It is really something new and impressive. Only Wolfram would take on something so ambitious, and actually pull it off.
- Nova Spivack
Hmm... what's stopping Google from creating something similar? I guess because of what the article highlighted: hidden in the article is a big red flag for me, " ... there are potential biases in the answers one might come up with, depending on the data sources and paradigms used to compute them."
- Pandu ● IT Optimizer
I have to add a note: Ever tried searching for "who is the mother of britney spears" in Google? Try it.Or, for a more acceptable kind of question, try "what is the capital of bolivia"
- Pandu ● IT Optimizer
Pandu I believe that the idea of Wolfram is to answer other questions i.e. "What was the level rainfall on X day in X". Also Mahesh they're is a conversation going on over on Twine which explains the reasons why it is different in the comments.
- Nicholas James
I've noticed a pattern over quite a few years: Internet services that are pre-announced with a great deal of hype often fail. Services that simply and quietly open up shop, like Google, and which rely on word-of-mouth to communicate an exciting experience, are more likely to succeed. NEVER pre-hype your Internet service. Let the service speak for itself. That being said, from its...
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- Sean McBride
If it takes that many words to describe it I'm thinking it's not going to pan-out.
- Kevin Gamble
I dunno, I remember google having a good amount of hype long before I ever used it, I don't think it did "pre-launch" but certainly long before it was well known and at a time when other search engines results were still competitive.
- Richard Lawler
Have any pointers to the Google pre-hype? I don't recall it.
- Sean McBride
This all seems to rest upon some interesting advances in Knowledge Representation, which might be of use even if the service doesn't pan out.
- Seth Greenblatt
Where are the research papers underlying the knowledge representation approach here? Wolfram's team worked entirely in stealth mode?
- Sean McBride
I have a friend working on this and he is raving about it.
- Mark Krynsky
Mark -- where is the headquarters for this project?
- Sean McBride
reminds me that we still have no clear picture of how mind works.. and i don't think we could ever possibly have..
- Hayk H.
Hayk -- we know quite a bit about how the mind works, and will learn much more. Cognitive science is a viable endeavor.
- Sean McBride
Sean, that is true. But compare the amount of money, resources, time and effort put into finding out how the mind works, combine it with all previous endeavors of humanity and contrast it with results we have - IMO not much. Processing info in as organic and natural a manner as human mind is the objective of this project. I am going to be cautiously skeptical in my expectations about it, although I already see the hype that gathers around it - reminiscent of Turing's machine some 70+ years ago.
- Hayk H.
Sean, my friend is based in LA but I don't have details on where the rest of the team / offices are located.
- Mark Krynsky
Where Sergey Brin once said "If it doesn't exist, you cant find it" Wolfram is saying the answer can be constructed from the question. Notions of what 'does' and 'does not' exist are going to be pulled in for questioning.
- zeroinfluencer
Wolfram and his team are smart. I look forward to seeing what impact this has on the community. I wish that he would do more work in "productionalizing" his research in emergent behaviors.
- Will Hawkins
Giovanni, hai ragione. Però mi sono anche rotto i santissimi (appunto), di sentire aprire i telegiornali con gli INUTILI commenti del papa i quali, per chi è convinto, sono... cosa? (inutili così come lo è quella campagna, appunto, solo dichiaratamente provocatoria). E scusate se due "appunto" sono pochi :)
- Claudio Cicali ♋
Dario, come giustamente scriveva Ilaria, messa così sembra una campagna di reclutamento e proselitismo.
- Annarella G.
Giovanni, ottieni pubblicità. Se ci fai caso l'UAAR è molto più aggressiva, ultimamente (un annetto) e tanti che non la conoscevano... qui in italia se ne può fare tranquillamente una lotta di "diritto civile", visto il tempo che corre (e, appunto, CEI & Co. che fanno bellamente politica). Io comunque rimango sulla mia posizione di "ateismo intimista". Per ora..
- Claudio Cicali ♋
Claudio nel momento in l'ateismo diviene militante, diviene una religione come tutte le altre. Quindi ?
- Annarella G.
Annarella, ci devo un attimo riflettere, sulla tua affermazione. Ma io, come dico spesso, preferisco dare agli altri di "credenti" che a me di "ateo". Per il cui il problema non si pone. Il problema si pone quanto, come accennavo prima, la faccenda diventa politica... allora è meglio essere un gruppo pensante e non tanti cani sciolti che offendono il papa.
- Claudio Cicali ♋
Roldano, non ho dati alla mano, ma credo sia assai più facile convertirsi da una o nessuna religione ad un'altra, piuttosto che diventare atei. "Combattere" per far diventare atei mi sembra quasi stupido, ti dirò. A me sarebbe sufficiente che LORO non mi rompessero i coglioni, poi se vogliono andare alle 7 alla messa, facciano pure!
- Claudio Cicali ♋
Ronaldo nel momento in cui nascono un proselitismo ateo ed una battaglia atea, l'ateismo diviene l'ennesima religione assolutista. Cosa che storicamente c'è già stata
- Annarella G.
Io sono diventato agnostico. E senza pubblicità, e dopo essermi anche cresimato.
- Dario Salvelli
/set newsgroup mode on - Ok Roldano, torniamo al tema: "nel momento in cui nascono un proselitismo ateo ed una battaglia atea, l'ateismo diviene l'ennesima religione assolutista. Cosa che storicamente c'è già stata" /set newsgroup mode off
- Annarella G.
Chiariamo che la questione di Gaza tutto a a che fare tranne che con un principio religioso. In Italia non abbiamo scazzi religiosi mi risulta. Abbiamo ingerenze, il che è diverso. E tu pensi che con un'asserzione assoluta, si risolva in qualche maniera il problema dell'ingerenza ?
- Annarella G.
annarella, la tua definizione di religione (nella quale evidentemente rientra l'ateismo) dev'essere abbastanza bizzarra. oddio, non riesco ad immaginarmela, quindi non dovrei dirlo. ma di certo è una definizione molto personale.
- paolo beneforti
Roldano si sono ingerenze nella vita civile e laica di un paese. Non stiamo parlando di gente che si sgozza o che s'ammazza. Stiamo parlando di imposizione di scelte
- Annarella G.
Entro un'ora da quando l'articolo è apparso sul sito della Repubblica ci sono state 11 nuove adesioni online all'UAAR e 24 nuove donazioni.
- David Orban
Paolo dimmi la tua definizione di "religione". Per me nel momento in cui l'ateismo diviene una credenza assoluta e dogmatica con tanto di proselitismo, come nel caso di cui si discute, parlo di religione
- Annarella G.
secondo la tua definizione, tutte le affermazioni di cui uno è convinto (tipo "il cielo è azzurro" o "gli extracomunitari sono pericolosi") sono religioni. (la mia definizione di una parola, quando la uso per parlare con gli altri, è quella del dizionario). dire che l'ateismo è una religione è, nella migliore delle ipotesi, una provocazione.
- paolo beneforti
nel momento in cui assume "dio non esiste" come atto di fede indimostrabile, precisamente al pari dell'asserzione contraria, diventa - anche a mio avviso - qualcosa di simile a una religione. la mia definizione operativa di religione sarebbe qualcosa tipo: sistema di pensiero basato su asserzioni non verificabili ma difese come verità assolute. avere o non avere riti e cerimonie non c'entra niente.
- Ilaria K
Paolo è sottinteso che parliamo di credenze attinenti al metafisico. Right ?
- Annarella G.
ilaria: la tua definizione operativa di religione sarà bene che tu la dichiari prima di usare quella parola, poiché non è quella condivisa. ^^
- paolo beneforti
che il cielo sia azzurro può dimostrarlo la scienza; che certe fasce sociali siano pericolose possiamo parlarne dati alla mano. ma che dio non esista, è indimostrabile allo stato attuale delle nostre conoscenze, spero vivamente che la situazione cambi in futuro. Io poi come ho detto sono eticamente atea, cioè sono sicura che dio non esista, ma non me la sento di affermarlo in un contesto scientifico perché non è più dimostrabile del suo contrario.
- Ilaria K
annarella: metafisica. ok. quindi non credere ai fantasmi è una religione? non credere al grande spaghetto volante pure? non credere all'astrologia o al mago Otelma idem?
- paolo beneforti
paolo, ora sono confusa. quale sarebbe la definizione condivisa di religione? qualcosa a che fare con chiese e incenso, per caso? mi pare piuttosto condiviso e condivisibile che una religione sia un insieme di dogmi, no?
- Ilaria K
Consigliatissimo a questo proposito "Small Gods" del sempiterno Terry Pratchett. Il passo sull'adorare i tavoli è sublime :)
- Federico Bolsoman
paolo: "non credere al grande spaghetto volante" non è una religione, no. Ma pretendere di dimostrarmi scientificamente che lo spaghettone non esiste è dogma, quindi, nel senso lato di Annarella che un po' è anche mio, è "religione".
- Ilaria K
no, una religione NON è un insieme di dogmi. non senza che ci sia un rapporto con il *sacro*, una professione di fede e un insieme di rituali e norme di comportamento desunte da quei dogmi.
- paolo beneforti
quindi, paolo, non può esistere una religione personale scissa dalle religioni organizzate? mah. @roldano, mai sentito parlare di falsificabilità? http://it.wikipedia.org/wiki... Altro che fine della discussione... Ti rispondo con la tua stessa moneta: il fatto che il mondo sia nato senza l'intervento di un dio non è dimostrabile con un esperimento. Quindi?
- Ilaria K
annare', se l'ateo fosse colui che produce dimostrazioni scientifiche della non esistenza di Dio, come potrebbe essere membro di una religione? a meno che anche il metodo scientifico non sia una religione.
- paolo beneforti
ilaria, se uno la definisse in termini di rapporto col sacro, rituali e norme, la sua religione personale, sarebbe senz'altro una religione.
- paolo beneforti
La cattiva notizia è che Berlusconi esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno. Vedi di regolarti di conseguenza
- Mucio
roldano, ti prego, prima di parlare studia. io ora prego qualche scienziato di spiegare a roldano il metodo scientifico moderno, perchè io evidentemente non ci sto riuscendo. @paolo: i rituali e il culto sono un aspetto sociale della religione, mentre io parlavo di una religione ipotetica con un solo adepto; e le norme sono un'etica religiosa, che viene dopo i dogmi ed è generata da...
more...
- Ilaria K
roldano, senti, facciamola semplice: se io NON sento fiorello alla radio, per un numero X (elevato ma finito) di tentativi, allora è una prova della NON esistenza delle onde radio? sarà roba morta da un secolo, ma... edit: appunto, la falsificabilità è convenzione condivisa da decenni. serve a capire quando una teoria si rivela sbagliata.
- Ilaria K
no, direi che credere in un olimpo di dèi senza che ciò abbia alcuna influenza nella vita del credente non è una religione. per esempio, se io credo che nei boschi d'irlanda esistano i leprechaun e le fate, ma non ho niente a che fare con essi, questa mia credenza *non* è una religione. in una religione la divinità è l'incarnazione del sacro, e come tale pretende venerazione.
- paolo beneforti
Ma dovete discutere di cose interessantissime proprio quando non ci sto con la testa? Poi va a finire che mi rileggo il thread fra tre giorni quando sarete tutti dispersi a parlare dim che so, autoreferenzialità :)
- Federico Bolsoman
roldano pensala come meglio credi, ma noto che non hai ancora risposto alla mia domanda sulle onde radio e l'induzione. pazienza. ps. il link non va. Paolo: ok, allora quella è la tua idea di religione, che implica un'etica, ma non so quanto sia più diffusa e condivisa della mia.
- Ilaria K
ilaria: leggi un dizionario! magari diversi dizionari, se preferisci. ^^
- paolo beneforti
comunque la sostanza è che non esiste un "ateismo" uniformato e attestato, e questo basterebbe a rendere insensato parlare di religione.
- paolo beneforti
ok ok, il mio è un significato esteso del termine, lo ammetto, comunque io ero intervenuta per sostenere la posizione di annarella, che non mi pare tanto campata in aria: riformuliamola così: l'ateismo rischia di diventare dogmatico (="religioso") se si discosta dal metodo scientifico e dà per certe cose che non può dimostrare. E meno male che dopo il post di oggi non volevo più intervenire sulla questione. :D
- Ilaria K
abbiamo capito che roldano ha in antipatia i filosofi, e che, gentilianamente, considera scienza e filosofia due campi di studio e due metodi inconciliabili; posizione che mi sembrava superata da decenni, ma tant'è.
- Ilaria K
Intanto, al CERN e altrove stanno ancora cercando il bosone di Higgs, e si preparano all'idea che tutte le teorie possano crollare. Questo è il bello della scienza, altro che i noiosi dogmi sempre veri nei secoli dei secoli :D
- Ilaria K
sì, so come funziona la peer review, grazie :) però siamo daccapo: che il mondo sia nato senza intervento divino non è dimostrabile, quindi se sei uno scienziato non lo puoi dare per certo. su questo siamo d'accordo? poi non so cosa intendi tu per "discorsi filosofici", sei mai stato in un dipartimento di epistemologia? io sì.
- Ilaria K
(io comunque non mi capacito ancora di esser finita a difendere le ragioni dei non-atei, io che sono la persona più violentemente atea di mia conoscenza. il mio spirito dialettico ha la meglio persino sull'ateismo, evidentemente.)
- Ilaria K
A me invece piace il modo non british e non laico di affrontare la cosa. Mi piace lo scontro duro, l'affrontare i religiosi sul loro stesso piano. Era l'ora. Bisognerebbe essere persino più aggressivi. Propaganda contro propaganda. Far sapere che i loro mezzi li sanno usare anche gli atei laicisti distruttori del mondo. E comunque a me il termine ateo non piace. E' costituito da un'alfa...
more...
- Hardcore Judas
Il problema, comunque, non e' se Dio esista o non esista. il problema e' l'ingerenza del CLERO (sia quello cattolico in italia, ma cosi' quello musulmano nei paesi arabi, etc...) nelle questioni politiche, e le sue "forzature" di interpretazione.
- Daniele Muscetta
Leggendo questa discussione mi vengono in mente solo due cose. 1/ La ripeto spesso, ed è quella che nessuno dovrebbe imporre niente a nessun altro, e nessuno dovrebbe tentare di fare proselitismo in alcun senso. 2/ Ci sono parecchi commenti qui che approcciano il concetto di religione dal puro punto di vista scientifico-matematico, senza tentare di comprendere il motivo primo per cui la religione esiste, che è una formalizzazione dogmatica di una "necessità" umana al metafisico.
- Folletto Malefico
(continua) Non si può quindi a mio avviso affrontare l'argomento religione da un singolo punto di vista, è necessario almeno introdurre nel ragionamento le motivazioni umane ed emotive dietro alla sua stessa esistenza, risalendo in ambiti come antropologia, filosofia, metafisica, storia. La "dimostrabilità" una volta affrontati questi argomenti esiste ma diventa quasi marginale. :)
- Folletto Malefico
ovvio che la dimostrabilità non sia la cosa fondamentale, ma noi al momento stavamo parlando di quella. @Roldano (che continua bellamente a non rispondere alle mie domande): "probabile" e "credibile" non c'entrano nulla con il nostro discorso. mi ripeto per l'ennesima volta: io ritengo *estremamente improbabile* l'esistenza di dio, e *spero* non esista, ma non credo sia il caso di affermare con certezza ciò che non posso dimostrare in laboratorio.
- Ilaria K
ho la sensazione che si faccia ancora parecchia confusione tra l'essere ateo e l'essere agnostico
- adlimina
... il papa, che rilascia dichiarazioni a spron battuto, ed i media, che ne riportano anche gli scaracchi, in realtà lo fanno perchè amano la blogosfera e sanno che, se così non facessero, molti blogger non saprebbero su cosa, infervorati, scrivere...
- sapu
più che altro si pensa spesso che l'agnosticismo sia una soluzione "di comodo", un tenere il piede in due scarpe. Io, agnostica in sede teorica e atea in sede morale, a questo punto dovrei rinnovare la mia tessera dell'Uaar, e francamente non so cosa fare.
- Ilaria K
ilaria: io Roldano l'ho bloccato da tempo, dato che è un lamer.
- paolo beneforti
nelle effettive convinzioni dei singoli, la differenza tra agnosticismo e ateismo non è così netta (un razionalista non può che essere agnostico, per dire; e tuttavia ritenersi ateo). il fatto è che certo ateismo "militante", tipo UAAR, deriva solo dall'invadenza dei credenti, che sono la stragrande maggioranza, sia in occidente che nel mondo.
- paolo beneforti
Certamente, non rispondevo a qualcuno di preciso. Amplio il discorso precedente: non ritengo si possa discutere di dimostrabilità perché la dimostrabilità non è un terreno comune di dialogo, tutto qui. Si può discutere se c'è un terreno comune, non se non si accettano a-priori le tesi altrui. Perché accanirsi sulla dimostrabilità quando ci sono altri terreni in cui il dialogo potrebbe svolgersi con maggiore tranquillità? - Tra parentesi, @Roldano se è per quello ha scritto anche che Buddha era un dio... :P
- Folletto Malefico
La necessità dell'approccio apparentemente nuovo, sorprendente, attivo, provocatorio della pubblicità dell'ateismo è esso stesso un sintomo. Il sintomo di un mondo—con problemi globali, le sfide del futuro con cui l'umanità dovrà confrontarsi e a cui dovrà imparare ad adattarsi—un mondo che oggi è nella quasi totalità dei casi è governato in modo ideologico. Questa può essere un'ideologia anche "solo" politica qualche volta. Spesso è una ideologia dogmatica di sfondo religioso.
- David Orban
Non possiamo permetterci più di definire che cos'è il nostro programma per il futuro alla base di comportamenti e sistemi di pensiero che rendevano culturalmente adatti i gruppi tribali di due-tremila anni fa.
- David Orban
@MacGiorgia ci sono persone che non essendo credenti pensano comunque di essere soli o tra i pochi a pensarlo così. Una persona quando ha sentito del bus ha chiesto "Ma non è illegale?" C'è molto bisogno di parlare di razionalità e di confrontare le pratiche della fede. Hai idee più divertenti o produttive? E' il momento di tirarle fuori! :)
- David Orban
Non ho letto tutti i commenti, ma provo a buttare giù due righe. Come dicevo prima, è semplicemente pubblicità. E, diciamocelo, non vuole certo convincere il Cardinale Tettamanzi o la Sciura Maria a spezzare la croce in due. La comunicazione funziona, se è vero che solo oggi hanno avuto un aumento di adesioni e offerte libere. Funziona, e questi 100 commenti non ne sono che una prova. Che ci sia o meno il probabilmente, fa nulla. Anzi, la head risulta più forte. Meglio così.
- MirkoCetrangolo
@MacGiorgia Un credente oggi mi diceva che secondo lui i cattolici italiani sono il 10% della popolazione. Gli altri sono ipocriti.
- David Orban
MacGiorgia - :) No, non mi riferivo a te, non si riferiva a te. Io non conosco la religione cattolica abbastanza, ma penso che intendesse che il modo in cui *non* viene praticato da quelli che appartengono alle statistiche ufficiali è tutto fuorché fede.
- David Orban
Se si muove pesantemente Intel insieme ai produttori di contenuti e broadcaster la fusione (REALE) tra TV e WEB sia veramente imminente ...
- michele ficara
from Bookmarklet
Ufficio virtuale: oltre all'interfaccia comprende anche le applicazioni come condivisione di documenti, chat testuale e audio, presentazioni...
- Daniele "Marlenek" Vietri
Selling point vincente. Anche fosse solo perché viene dall'utente. Telecom Alice, Fastweb, Tiscali, Tele2 et altri affini farebbero meglio a prendere nota. :D
- Smeerch
ma da voi non esistono le emeroteche con tutti i quotidiani del giorno e le riviste della settimana ?!?!
- Mackley ॐ
le emeroteche saranno vietate dalla FIEG... ;) (ma tu diresti a tuo padre di andare in 'emeroteca'? io non ne avrei il coraggio.
- gluca - [mini]marketing
se il tempo è denaro vale la pena spendere un euro invece di perdere mezz'ora :)
- Luca Conti
@luca beh, un euro al bar lo spendi per il caffe', la lettura (veloce) dell'addon giornale è un freemium ;) (o viceversa)
- gluca - [mini]marketing
@gluca quando saranno vietate ??! qui in Romagna sono frequentatissime dagli umarels ! :-)
- Mackley ॐ
@mackley stavo scherzando. ma gli umarell come le chiamano? "emeroteche" davvero?
- gluca - [mini]marketing
@gluca no... dicono semplicemente "a veg in bibliòteca"
- Mackley ॐ
Thanks to @scoble for winning the award for FF
- Admiral70
There was a Scoble Puppet on the Live Ustream of Crunchies. It said it was him, said funny stuff about the nominees not being based on primary colors in their logo, tweets by employees, it was cute.
- mandyvan
e chi ci vuole un tocco allo schermo qua e la , versione moderna del pigio du' pippoli .....
- Dema
natzuka, è il confronto che mi ammazza. Prima ero in un'agenzia di organizzazione eventi ed ero un genio, adesso sono in un'azienda di sistemisti... :)
- Dania
[cinismo mode on] Ricordati che nessuno nel mondo del lavoro ti da niente per niente
- Roberto
Roberto: infatti, mi chiedevo quale fosse il messaggio.
- Dania
Si aspettano delle videochiamate durante le trasmissioni "a letto con Dania"
- Puttaniere
Dania ora sei tenuta a lavorare molto più di me che ho un vecchiotto Touch Dual :D
- Ester "Hoshimem" Memoli
Se te l'hanno dato non puoi rifiutarlo e se avessero voluto che tu ne facessi un uso ludico (fuori dall'orario lavorativo) ti avrebbero fornito un iPod. Non è una battuta: conosco aziende che l'iPod l'hanno dato davvero
- Roberto
@dania Tieni presente che chi te lo ha fornito ha tutti gli strumenti per monitorare il tuo traffico voce e dati, nei limiti consentiti dalla legge (quindi solo durata e bytes, con le 3 cifre finali dei numeri chiamati oscurate, anche per Sms e Mms), non certamente i contenuti
- Roberto
@Roberto non penso che Dania abbia "paura" di questi controlli..sono ben altre le persone in azienda che sono state riprese per farne uno improprio... ;) anzi l'AD ha detto che entro il credito a forfait possiamo farci anche i cavoli nostri...
- Ester "Hoshimem" Memoli
Scusa Roberto, ma cosa c'entra il tuo intervento? Perché pensi che io faccia uso ludico degli strumenti di lavoro? Le tue allusioni sono offensive oltre che fuori luogo. L'aver dichiarato di avere un blackberry aziendale fa di me una sfruttatrice di cespiti? Atteniamoci all'ironia delle conversazione ed evitiamo consigli non richiesti (soprattutto quando non sai che lavoro fa una persona e dove lo svolge :-)
- Dania
per semplice informazione, codesto aggeggio non ha il wi fi e mi è stato detto che il mio contratto telefonico non prevede di poter navigare. Un'agenda costosa per la mia azienda ;)
- Dania
@Dania Ti chiedo umilmente scusa (sinceramente): non era assolutamente questo il senso del mio commento. So benissimo, per esperienza diretta, che sono ben altre le figure all'interno delle aziende che fanno un (ab)uso ludico di notebook e smartphone, magari proprio quelli che dettano le leggi agli altri o che li controllano. Poi se capita che una sola volta (anche per un'emergenza) tu fai una telefonata personale, non perdono occasione per riprenderti. Lungi da me l'intenzione di insinuare alcunché. Pace?
- Roberto
Roberto, scuse accettate. Del resto, la mia assistente (bionda) è tra quelle che non distingue tra personale ed aziendale. Personalmente, senza possibilità di navigare, controllare la posta e senza wi fi, non so proprio che farmene del BB. Me ne vo in ufficio e lavoro dal notebook.
- Dania
Più che altro oltre al cell ti hanno fornito l'abbonamento?
- Yanez
Antonio: solo voce. Non ho traffico web. Quindi, ripeto, oggetto bellissimo, ma inutile :)
- Dania
ahah buona la sottolineatura con *bionda* :) Io conosco uno che col BB (aziendale) si è guardato TUTTE le Olimpiadi. A spese dell'azienda, ovviamente. Poi magari (e anche senza magari) tu che ne avresti bisogno per reali esigenze di lavoro vieni limitato/a. Contenti loro...
- Roberto
fatti una mobile data kit 3 euro la settimana e hai tutto traffico wap
- Yanez
dovrei spendere dei soldi per utilizzare uno strumento di lavoro fornitomi dall'azienda? Siamo matti :)?
- Dania
che senso ha il BB senza poter usare la posta??
- muzak
muzak, me lo chiedo da venerdì. Sono nuova in azienda, forse un giorno lo capirò :)
- Dania
per la cronaca la fanpage di suzuki e' questa: http://zi.ma/908ef3 e comuque l'ho iscritto come fotomodello, non certo come personaggio pubblico :D
- gareth【ツ】
Enrico : rispetta le precedenze, se permetti prima c'è la mia macchina.
- Sara T.
faro' un'assicurazione contro gli infortuni ad personam :D Dovrebbe costare pochissimo :D
- gareth【ツ】
Sottoscrivo e mi dichiaro vittima anche io di pagina apocrifa, come Suzuki, che non ho potere di cancellare (ho pensato: diventare fan di me stesso sarebbe meglio o peggio?)
- Luca Di Ciaccio
se includono yahoo japan, solo quello basterebbe a spiegare gran parte di quei 69 milioni
- Andre
è la storia di cui parlavamo prima della cena venerdì Gianluca, Internet è ENORME! E anche sul discorso nicchie, queste sono delle "macro-nicchie" una sorta di nuova categoria...
- Marco Massarotto
infatti. non hai idea di quanto siano ancora visitati i free space di tiscali. anche se tra visite "passive" di siti statici nel tempo come geocities e partecipazione "attiva" di myspace forse i numeri dei visitatori non sono la metrica giusta. o non l'unica almeno.
- gluca - [mini]marketing
non per andare troppo OT, ma basti pensare anche al televideo che ridendo e scherzando fa ancora 18.000.000 di contatti al mese
- Maurizio Goetz
quando nessuno sta qui a cazzeggiare e su facebook non succede foglia e twitter è rotto...dove vuoi che stiano tutti se non su quei servizi 2.0 a conoscere bella gente??? ;-)
- catepol
a parte che anche Facebook è un bel troiaio eh (per ambo i sessi dico)
- Lucio
forse dobbiamo fare una room "social porn 2.0" per stanare i lurker :-D
- l'Ego di Gigi
Mi è capitato di studiare il social sui porno (si è stato anche un piacere) per fare un sito porno (come content manager non come attore - purtroppo). Se siete interessati al filone, quello che davvero fa la differenza (fra i migliori e free: tube8, youporn, spankwire, tnaflix, redtube) è fantasti.cc (suggeritomi da un amico, giuro...): puro social, vera folksonomy e aggregazione da fonti esterne.
- Mushin
non potrei..... (alzare la mano in questo caso...) :P
- Stefigno
@mushin lo vedo scientifico e col piglio del ricercatore ;-)
- catepol
@catepol: su queste cose è un piacere ("dentro" queste cose poi, non ne parliamo...)
- Mushin
li conosco tutti! Alzo qualcos'altro? :-O [si sapia, che tutto fa conoscenza ed esperienza ;)]
- v per vitzbank
oramai ci siete...condividete conoscenza...non si finisce mai di imparare. Non ne ho ancora aperto uno ma mi segno questo thread per future esplorazioni scopo scientifico ;-)
- catepol
bastava "animare" un pochino ed ecco che emerge la porno-socialità :-) Ma secondo me i più pervertiti ancora si devono sbottonare. LOL fra un po' vado a vedere su del.icio.us quanti hanno salvato questo thread :-D
- l'Ego di Gigi
E secondo te lo salvano in modalità condivisa? ;)
- Niki Costantini
@gigi comunque sei un maestro della condivisione della conoscenza chapeaux
- catepol
se volete provare un servizio 2.0 alla MySpace e SecondLife in chiave erotica c'è Redlight, oppure anche boobik, il porno Twitter
- TuttoVolume
a questo punto condividerei anche gruppi facebook o ning attinenti no? facciamola completa la rassegna
- catepol
io ho assistito alla presentazione sul Porno 2.0 al RomeCamp dove hanno fatto vedere YouPorn, ma ho chiuso gli occhi davanti alle immagini più scabrose ;-)
- Nicola Mattina
un grosso grazie a mushin. mi ero un po' stancato di youporn...
- scriptabanane
se dovessi seguire tutti i link che avete elencato faccio "notte bianca" :-)
- l'Ego di Gigi
forza l'incitabile su...questa è ricerca scientifica ;-)
- catepol
piantetela di sobillarla, se no lancia cateporn
- giuseppe
io infatti studio i social network mica come voi che state là a fare chi sa che... e poi rispondete dopo tempo al thread con la mano libera...tiè
- catepol
pornotube e' stato il grande innovatore. Finche' accettava contributi almeno. Non diro' altro se non in presenza famminile e naturalmente discinta.
- gareth【ツ】
io non ho niente da dire, però faccio qualche copiaincolla da questo thread alla finestra di ricerca di google. ^^
- paolo beneforti
comunque se non vanno a letto non riesco ad arricchirmi di tutta questa "conoscenza"!
- l'Ego di Gigi
i bimbi, ovviamente....perchè poi c'è da fare una lezione di lifelonglearning :-)
- l'Ego di Gigi
mah, servizi social? forse, io però non condivido nulla, sono all'antica in quell'ambito :)
- Cristian Conti
@Lucio ovviamente hai indovinato. @TUTTI: appena lancio il mio progetto allora notifico a tutti :D (di più, di più: vogliamo un barcamp sull'argomento). :D
- Mushin
forse hai posto male la domanda: chi, per curiosità non ci è mai andato? :D
- Teiluj
ussignur un barcamp? @Mushin non mi ritengo responsabile :-D Ma se sarà gloria del "porno 2.0" questo thread segnerà la definitiva fine della mia pur misera reputazione :-D
- l'Ego di Gigi
ieri non ho potuto seguire la conversazione...sappiate che ci sono almeno altri due siti da segnalare. Peraltro, non avete citato il più grande, il più utilizzato, il migliore ;)
- v per vitzbank
@claudio, ok dammi il tuo conto paypal e poi sbottonati. Qui si fa cul-tura!
- l'Ego di Gigi
:-D stra-like @gigi. Apriamo una room come detto più sopra. Tanto prima o poi bisognerà iniziare ad usarle queste room, o no?!
- v per vitzbank
@claudio, per spirito di condivisione sarei tentato a farlo ma poi devo usare il tasto "boss" ogni volta che si avvicina mia moglie :-)
- l'Ego di Gigi
in realta' la mafia e' tutta su Facebook, solo cosi si spiegano i numeri italiani del fenomeno ;)
- massimo mantellini
Anzichè i commenti, sul wall di FB lasciano i pizzini
- Roberto
from fftogo
ti ho risposto anche da facebook, mi citi la fonte che questa perla me la sono persa? Dai pizzini a FB mi fa proprio ridere. O no?!?
- Markingegno - Donato
@donato non capisco: in che senso la fonte? Mentre arditamente guido a 100 km/h fendendo una coltre nevosa di 30 cm, ho letto la frase di @gluca e l'ho semplicemente commentata. FB non l'ho ancora aperto
- Roberto
from fftogo
@roberto, il reply era inteso essere per @gluca, dobbiamo aver commentato quasi simultaneamente perche' mentre scrivevo il tuo messaggio non c'era ;)
- Markingegno - Donato