non ci sono mai riuscita in tanti anni di lavoro. Le poche volte che mi sono impegnata a prepararmi il pranzo del giorno dopo l'ho lasciato sistematicamente a casa.
- Mod
metti un reminder sul cellofono. alle volte funziona.
- Brixie
Mod e Mae*: vi voglio bene. Siete amiche mie. Solidarietà.
- Smeerch
vabbè io mi dimentico anche le cose in frigo, non faccio testo. Poi mi incazzo perché butto troppe cose.
- Mod
anche io, è per questo che mi sono ritrovata a cucinare alle 11 di sera :).
- Mae*
Mae*: adesso però devi dirci cosa (potresti) portare domani in ufficio come pranzo. :D
- Smeerch
e anche tu per rimediare tenti di fare la spesa giornalmente ma poi trovi i negozi chiusi perché si fa tardi e il frigo resta vuoto? (disorganizzatissima tranne nei weekend)
- Mod
@Mod: esattamente. Una delle poche cose che rimpiango del mio paese.
- Smeerch
allora conosco un po' di politici di centrosinistra con del talento vero
- Achille
[Being carlo brodovich] Allora fatemi capire: domani manifestazione con trattori a san giovanni e zona fao chiusa per il vertice. L'unica è andare a lavoro in elicottero mi pare di capire.
Guia, dentro le mura = centro. Dovrai fartene una ragione, prima o poi.
- Borgognoni
borgo, amore, centro: luogo da un punto all'altro del quale si va a piedi. se è centro piazza del popolo, non è centro termini. deal with it.
- guia
quello dicesi il centro _storico_. (non lo faccio più, giuro, è che mi è venuta spontanea ;)).
- Mae*
Da Via Monza a Villa Fiorelli, con estensione a Via Taranto e Via La Spezia. Il resto è provincia.
- diegobianchi
no, quella dicesi la logica. che tutti i romani, per ragioni manuelfantonistiche, vogliano poter dire «vivo in centro» pure se abitano a vigna clara, non rende un'estensione pari a quella di una provincia media denominabile «centro»
- guia
guia, il centro è il nucleo storico di una città. A Roma corrisponde grosso modo a quello che è dentro le mura aureliane.
- Borgognoni
borgo, io mi chiedo da carisma e climax in che millennio tu viva. non questo, lo so, ma mi chiedo quanti fa, sia detto con ammmmore.
- guia
vorrei condividere che questo è solo il secondo che leggo, ma io sono un'aficionada dei momenti brodo della dea già dal primo. un bellittimo duo (da che vi conosco entrambi eh).
- Valentina*
borgo, non penso che guia abbia problemi teorici con "il nucleo storico di una città". più che altro non me la figuro ad averlo mai percorso in nike, quello di roma, da cui capisco il trauma di volerlo ridisegnare.
- Valentina*
Seguendo la teoria sopra esposta - pur sensata, lo ammetto - il centro nella versione dottorbrodesca dovrebbe corrispondere grosso modo alla lunghezza di Via di Santa Maria Maggiore. Possiamo omettere che vi sono alcuni malati per i quali Termini - Piazza del Popolo a piedi è solo questione di disponibilità di tempo.
- Sir Squonk
peraltro vorrei confutare la mozione achille corea secondo la quale la mia geografia è sintetizzabile in «io non esco dalla ztl»: vorrei mettere a verbale che giudico l'area della ztl un po' troppo estesa.
- guia
mi hai detto "tu e cacciare" e "tu e brunetta". Ce ne sarebbe abbastanza per toglierti il saluto, se non ti volessi bene, nonostante tutto.
- Borgognoni
io prima o poi dovrò spiegare che io e guia fuori da FF non ci parliamo quasi, ché a leggerci da fuori dobbiamo sembrare una coppia di vecchi amichetti. (Borgo, tu e il mio professore di Psicologia sociale, noto esperto di suicidi rituali)
- Achille
la mia percezione, achille, è tutt'un'altra. (così, per statistica) :)
- Valentina*
Achille, ma in realtà càrisma è solo un vezzo. E' su climax che non transigo.
- Borgognoni
noia. il centro storico di roma, come di praticamente qualsiasi altra città italiana, è quello racchiuso dalle mura. Il centro storico di Roma è, a sua volta, diviso in Rioni (di cui alcuni aggiunti più di recente). Il Rione I è Monti (la suburra ai tempi dei romani). Voi non dovete fare caso a Guia, che fa coincidere il centro con piazza navona (Rione VI - Parione)
- Carlo B. (brodo)
è arrivato il legittimo proprietario del thread.
- Mae*
smettetela di mettere in giro certe voci ché mi rovinate la piazza.
- Borgognoni
tra l'altro il primo piano regolatore, per così dire, di Roma è quello di Servio Tullio nel VI secolo avanti cristo, e comprende solo Celio, Esquilino, Quirinale/Viminale, Palatino/Velia. La suddivisione in regiones è augustana. I rioni sono del dodicesimo secolo e poi ridivisi durante il medioevo.
- Carlo B. (brodo)
il piano regolatore di servio tullio. come potremmo vivere senza quest'uomo qui.
- Mae*
(tutto questo per dire che l'area Esquilino/Celio/Monti è l'unica che si può propriamente definire al centro del "centro storico"). E adesso noia.
- Carlo B. (brodo)
alla perfetta sintesi del dottor carlo aggiungo solo che, nonostante il nome "rioni" derivi effettivamente dalle "regiones" augustee, tra i rioni medievali e le 14 regiones augustee non c'è alcuna relazione topografica.
- Borgognoni
avevamo in effetti bisogno di questa precisazione.
- Mae*
aggiornamento: sono uscita di casa alle 8.30 sono arrivata adesso. (no, così, so che eravate in pensiero).
- Mae*
(no, così, già che c'eri) avresti potuto aggiornarci in modalità being carlo brodovich. cosa cazzo sei la nostra adorata mae* a fare, sennò?
- Valentina*
ci avevo pensato, in verità. ma ho pensato anche che era meglio non esagerare.
- Mae*
[Being Cundari] Se questa ricostruzione è esatta, Veltroni si è effettivamente astenuto dal partecipare alla vita del Pd dal 18 febbraio al 2 luglio 2009. http://quadernino.wordpress.com/2009...
"Era nell’ordine delle cose che potesse accadere":ho detto che non è successo niente, nananananna. ho detto.
- Mae*
"Il risultato va letto più in profondità"; è che non sono io siete VOIII.
- Mae*
"Le primarie sono andate bene: chi sosteneva che non si elegge così un segretario di partito aveva torto. Però sarebbe sbagliato nascondersi che è diminuito il numero dei votanti": ve l'ho già detto che io ce l'ho più lungo, vero? pappappero.
- Mae*
senti, noi ti vogliam bene e capiamo il tuo problema col fuso, ma non è che ora puoi (ri)farci tutta l'analisi cinque ore dopo.
- guia
completamente ot, ma mi prenoto per almeno uno un being l'asterisca.
- Valentina*
compagnadecinti ascolta: qui ti si vuole bene. e' da stamattina che quella mi bestemmia e mi smadonna scompostamente e tu ti svegli adesso e sgrani gli occhioni dicendo uolterchehadetto!!!. stiamo cercando di calmarla e tu la punzecchi. uff.
- lapiccolacuoca
cmq è bellissimo: oggi si è svegliata e assume plurime identità, cambiandone una ogni ora. Ricontrollo fra tre quarti d'ora per vedere chi è il prossimo (come fai a non volere bene a una così) :)
- Antonella
schieffa, ma io ho letto tutto eh. solo che non mi pare che abbia estrinsecato sufficientemente. ;) volevo estrinsecare. ecco.
- Mae*
Beh almeno Cundari ha appena venduto una copia in più del libro!
- marcoscud
E Flickr impallato che ti dice "Accidenti, ho il singhiozzo" !? L'altro giorno son stato venti minuti a fare "BUH !" davanti al monitor per farglielo passare.
- MisterQ
"Ops, questo è imbarazzante" ha generato numerosi attacchi di panico in ufficio.
- Chettimar
a me non l'ha mai detto, devo preoccuparmi?
- novepeppe
anche a me l'ha detto, esattamente 5 minuti fa
- Mariangela
[la geek che c'è in me] realizzo solo ora - dopo quasi un anno di uso dell'imap - che le email che ho cancellato dall'inbox non si sono effettivamente cancellate anche nella gmail.
le archivia e le tagga in quel modo. Ma non sono nel cestino di gmail. State dicendo la stessa cosa :)
- Davide Monfrecola
A parte che io non ce l'ho quella cartella lì. Il punto è che non le ha cancellate. Sono ancora tutte lì taggate (o non taggate).
- Mae*
adesso che mi ci fai pensare è così anche la mia. mi sento male.
- lapaolina
forse allora lo fa solo con TB. In effetti nemmeno io ho quel tag utilizzando evolution.
- Davide Monfrecola
Allora spiego: non uso TB, comunque io ho molte cartelle [imap] bozze, posta inviata etc. non ho trash, ma potrebbe darsi che gli ho semplicemente detto da qualche parte di non farlo e non mi ricordo. Il fatto è che se ora cerco di cancellare una singola email di quel gruppo non posso farlo perché lui tagga TUTTO il thread e quindi cancellerei anche cose che non voglio. (ora ho trovato uno stratagemma, ma resta una roba a cui non avevo mai pensato).
- Mae*
non ti spiace se haido questo avvincentissimo coso, vero? non prima di averti lasciato il numero di un'ingegnera che non sa memorizzare i numeri nel cellulari, potreste essere ottime amiche.
- guia
Silenzio. Non si può lamentare, perché peggio di quelli che mandano le ondate di wave eccetera (cheglielodicoaffa')
- Sir Squonk
sir, siamo coerentemente metameta. facciamoci wave per scrivere su wave quanto wave ha rotto il cazzo
- miic
mi viene in mente quei videogiochi arcade anni '80 sparatutti tipo Galaga dove le "wave" erano le orde degli invasori da cui resistere :-)
- Mackley ॐ
Miic, le propongo di prenderci un giorno di ferie per aprire un thread da 1200 commenti a base di meta, metameta, metametameta, metametametameta eccetera - il minimo sindacale per garantirci a entrambi la giusta quota di unsubscribe
- Sir Squonk
Ma no, la mia era una notazione tecnica, diciamo.
- Mae*
Il cambio di borZa è quasi più complesso del cambio di stagione.
ah mi stupiva che non ci fossero ancora commenti.
- M. Elena
Se tua moglie (ops) avesse ereditato dalla madre (La suocera più grande del mondo, giustamente madre della "Moglie migliore del mondo") un centinaio di borsette (praticamente nuove) di cui almeno la metà di Coccodrillo (vero) non avresti questo problema, ma l'opposto: cercheresti di NON usare più di 3 borse al giorno. Soprattutto perchè, già da prima dell'eredità, la moglie aveva lo stesso numero di borsette della madre, anche se non tutte dello stesso pregio!
- marcoscud
Tintamar (nonostante la pessima scelta dei colori)
- mafe
marco, io aiuterei volentieri tua moglie liberandola di un paio di borsette in coccodrillo. pago bene
- marìka surace
per non dimenticare più nulla ho deciso che da ora in poi partirò da una piccolissima e invece di cambiarla la infilerò semplicemente dentro una più grande. quando arriverò alla dimensione valigia mi toccherà rimanere a casa.
- la gentildonna
sarà per questo che l'Anna, la Franca e la Carine ne hanno fatto a meno
- franci
mae, ci spieghi il meticoloso e lungherrimo metodo?
- marìka surace
[Spottino] Ve lo ricordate, vero, che stasera alle 21 c'è il nostro filosofo preferito in tutina nera? Non vorrete mica perdere l'occasione di percularlo. http://www.youtube.com/watch...
At the end of the day, there are some things you just can’t help but talk about. Some things we just don’t want to hear, and some things we say because we can’t be silent any longer. Some things are more than what you say, they’re what you do. Some things you say cause there’s no other choice. Some things you keep to yourself. And not too often,... - http://minimae.tumblr.com/post...
oddio mi dispiace, come mi dispiace. Tante sentite scuse da Venezia. Oddio La signora Micelli, oddio oddio la futura moglie del sindaco
- Elena (quella di Londra)
che ciò non intacchi alcun orgoglio, ma sono riuscito a individuarla perché era l'unico nome che non conoscevo. Ho guglato "marta"+[cognomesconosciuto] e bingo! (sono troppo fuori dal dibattito).
- vic
non io. il mio gemello volgare (o il mio gemello grasso).
- vic
ok su "uno dei nomi sui mattoncini". ma come mai? "entra"?
- Valentina*
non la conoscevo minimamente da pdv di "racconto politico". certo avrebbe potuto/potrebbe guadagnarsi il mio groupiesmo all'istante, avesse doppiato/doppiasse il nostro altronuovo (i. s.) in qualcosa del tenore di "insomma spero di essere stata scelta più perché sono io che perché sono sartina". [thanks to my fave newspaper, g. s.]
- Valentina*
e del fatto che Matteo Orfini è in Segreteria non dite niente?
- paolo beneforti
valentina, non ho capito di cosa parli. ;) cmq marta, anche detta collega-omonima, è stata eletta in direzione nazionale. E non perchè è una sartina. ;) Le sartine hanno vite autonome, a volte.
- Mae*
marta, è vero che non la conoscevo politicamente (come detto), per tutto il resto ho googlato. era l'appunto per una cosa da scrivere. so che qui da te il non prendersi troppo sul serio è sempre the most welcomed ever, viceversa avrei segnato su qualche fogliolino [che tra cinque minuti avrei perso, poor me]. ;)
- Valentina*
Non era ironia la mia, davvero non avevo capito cosa intendevi. grazie per la spiegazione. :)
- Mae*
la signora micelli non è sartina perchè a tutto pensa il signor micelli (ma anche il suocero del signor micelli). Chiedete all'architetto delle partite iva, marta l'altra, quante fatture ha fatto per pagare il vedova da 2 milioni di euro appeso alle pareti della casa veneziana (anche se la domanda vera è: nella nuova casa di milano cosa metteranno alle pareti con la parcella guadagnata facendo il piano regolatore per la giunta moratti?)
- Elena (quella di Londra)
Elena: credo che ti stia sfuggendo un particolare, con martal'altra non intendiamo marta meo, bensì marta leonori, che tra le tante altre cose che fa è anche la mia compagna di banco.
- Mae*
Pensa te, e io che pensavo che la Leonori fossi tu, ma son proprio vecchia rinscemita. Ciò non toglie che ...
- Elena (quella di Londra)
interessanti però le informazioni su marta l'altra ancora
- miic
Elena: se fossi finita sulla prima dell'unità non l'avreste saputo da me di certo. ;)
- Mae*
Grazie Mae, adesso mi tocca riaggiornare tutto il database nel cervello di "chi è chi". OMG!
- Elena (quella di Londra)
5 minuti - 5 - hai per uscire a comprarti uno striminzito panino e ti chiamano al telefono per chiederti se possono venire a fare una riunione adesso e subito. Dicesi accanimento terapeutico.
si valutano solo canon o hp (ma guarda che non devono essere minute, devono solo entrare sullo sfaffale accanto alla cassettierina di legno).
- Mae*
Va anche considerato che esistono più modelli di billy che stampanti.
- Numero ๖
non dire scemenze, e poi ormai la billy ce l'ho.
- Mae*
(così imparo a farmi gli affari miei) lo scaffale billy è un po' meno di 40 cm, la hp 43, niente da fa'. La canon invece ci sciaqua.
- Numero ๖
non è che si deve incastonare, se ci sciaquasse andrebbe bene, il punto è che la canon non va bene per questione squisitamente - stavolta sì - tecniche. (btw, apprezzo lo sforzo :)).
- Mae*
Il problema è che le HP sono tutte larghe, meno di 40 cm non ci sono, a meno di fotografiche (che mi pare di aver capito non vanno bene)
- Numero ๖
- Ti faccio notare che abbiamo girato tutto il sabato pomeriggio per negozi di scarpe. Potevi comprartene dieci paia, di ciabatte. - Eh, ma ieri non ci pensavo, avevo per la testa solo di comprarmi la borsa che volevo, quella che poi non ho comprato e che stamattina mi sono accorta che avevo già. - Che potrebbe essere un po’ la storia della tua... - http://minimae.tumblr.com/post...
Io vorrei sapere dove è il cimitero delle cose che riponi accuratamente da una parte "così quando mi servono le ritrovo" e poi quando ti servono non le trovi mai.
3 magliette di lana a manica corta disperse
- pm10
from fftogo
i biglietti per le principesse del 21 li controllo sette volte al giorno.
- serena
Guarda, è tutto qua nel mio sgabuzzino. Ci dev'essere un tunnel spazio-temporale. Fatto sta che quel che la Cristina mette nello sgabuzzino (usando proprio la frase da te citata, che dev'essere una specie di formula che attiva il tunnel) diventa introvabile, mentre ne tiriamo fuori cose a noi del tutto sconosciute. Per esempio, figurati, ho qui tre magliette di lana a manica corta, che...
more...
- Leonardo
Leo . Bisognerà venire a trovarvi :)
- pm10
from fftogo
@Leo, citando scarpe lilla YSL mi dimostri definitivamente che con friendfeed ti abbiamo perso.
- Beatrice Bruni
Niente che non fosse già stato illustrato magistralmente da Eriadan: il Regno delle Cose Perdute (col suo serpente di guardia).
- Marco Beccaria - ffdes
Il principio è lo stesso: che a spezzarsi sia una gamba o il cuore, hai bisogno di un periodo di immobilità assoluta e poi di una lenta rieducazione. Che ti insegni di nuovo a fare piccoli passi, a prendere la misura, a saggiare ogni gesto sfidando la soglia del dolore. - http://minimae.tumblr.com/post...
Prossimo passo: installare Windows 98.
- Chettimar
per quello mi ci vuole ancora un po' di tempo.
- Mae*
per me la scomparsa della blogmozbar è stato un lutto che ho impiegato mesi ad accettare.
- Ciocci
from fftogo
E quindi ti cresci un piccolo a tua immagine e somiglianza, che creda solamente nelle cose in cui credi in te, e poi la prima volta che lo lasci libero nel mondo, lui vede due legnetti appesi al muro che non corrispondono al suo sistema di credenze e va in confusione? Corte dei diritti dell’uomo, intervieni immediatamente! Il pezzetto di legno sta... - http://minimae.tumblr.com/post...
leonardo è stupendosomeraviglioso, ma il discorso si smonta un po' facilmente. qua nessuno ha chiesto di rimuovere i pezzetti di legno dalle facciate delle chiese, o dalle strade, che pure sono luoghi dove il piccolo può vederli. quel pezzetto di legno a scuola sottintende che la scuola si riconosce in lui. poi vabbè, neanch'io sarei andato alla corte di strasburgo e anch'io penso che i problemi non siano quelli
- miic
epperò non è solo questione di legnetti parlanti. con tutto l'amore per leonardo, è pure il posto in cui stanno quei legnetti parlanti, cioè: più o meno sopra la testa di una tizia che dovrebbe esercitare una qualche autorevolezza. poi non si muore di legnetti appesi, né si sente incoercibile la spinta a chiudersi in convento. però la sensazione che quei legnetti parlino con voce più ufficiale di altri, ecco, quella magari rimane.
- serena
ha ragione miic. la laicità dovrebbe essere riconosciuta al 100% ma è anche vero che accettare le decisioni di una corte di giustizia con un turco, un ungherese e un lituano sarebbe anche un po' bizzarro per uno stato sovrano che queste considerazioni dovrebbe farle in casa. Io sono abbastanza con bersani, da un punto di visto laico e pragmatico in Italia per il momento si può anche...
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- paolo landi
mae, ma quando parlava di vecchiette in sagrestia mica si riferiva a te
- miic
eh, ma Bersani non ha mica detto quello. ha detto una cosa pesante: è una tradizione, sono sicuro che non offende nessuno.
- paolo beneforti
Bersani ha detto che è una tradizione che non disturba nessuno. Che equivale a: "ragazzi, non facciamo casino adesso con queste cose che abbiamo altro a cui pensare". d'altronde c'è anche un concordato, no? prima va smontato quello poi pensiamo al crocifisso. in europa si tende a fare ideologia su ogni cosa anche perché ci sono paesi molto diversi tra loro ma l'Italia le sue questioni...
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- paolo landi
a me questa storia che si dica che i problemi sono altri risulta particolarmente indigesta, negli ultimi venti anni la sinistra ha rinunciato, in nome dell'opportunità di evitare conflitti con i cattolici, ad avere voce in capitolo in qualunque riforma su temi etici, e così abbiamo avuto solo leggi di ispirazione clericale (legge sull'adozione, legge 40, prossimamente testamento...
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- mario ℒ maroi
Bersina ha perso un'occasione per far notare che i problemi nei rapporti tra chiesa e stato in it stanno da un'altra parte e il crocefisso a scuola e' solo una scusa. Facciamo cosi': io non dico piu' nulla sul crocefisso e voi la smettete di spaccare le balle su famiglia gay e matrimonio!
- Emme Ci
"accettare le decisioni di una corte di giustizia con un turco, un ungherese e un lituano sarebbe anche un po' bizzarro per uno stato sovrano". Oh. My. God.
- Alessio Bragadini
la legge si chiama 194. e comunque se approvano le unioni civili e un testamento biologico decente e smantellano la legge 40 io mi metto il crocefisso anche sulla porta di casa
- miic
grazie, ed evidentemente hai capito bene quello che intendevo
- mario ℒ maroi
insomma tutte cose che la sinistra non fa per scelta, non perché è in minoranza
- paolo landi
landi, hai ragione ma non è così semplice, dai
- miic
Alessio, non invocare il nome di Dio invano, lo sai meglio di me che le decisioni della corte europea devono essere recepite dagli stati altrimenti non sono valide. dico che l'Italia deve affrontare i suoi problemi ideologici internamente. c'è uno che conosciamo che sta sfasciando la magistratura interna, pensate che qua si accetti una decisione che viene da così lontano (vedete le reazioni di quel pirla di la russa, ieri)
- paolo landi
era in minoranza anche all'epoca della 194, o della legge sul divorzio, ma era un'epoca di passione civile, adesso invece è facile dire che la sentenza della corte sui diritti dell'uomo è "ideologica" come se automaticamente significasse "sbagliata"
- mario ℒ maroi
miic, non la faccio semplice, però a sinistra spesso si smarrisce il senso di realtà. cmq quoto quello che hai detto tu. prima si facciano le leggi che servono anche con il favore dei cristiani non vaticani. poi togliamo i crocifissi e bruciamo san pietro, che sono comunque segno della tradizione e devono esaurirsi assieme alle tradizioni.
- paolo landi
scusate, sarà l'età o la memoria corta o che, ma legge 194 e divorzio sono passate in Italia durante governi democristiani e l'ora di religione facoltativa anche. Di cosa parliamo di quando parliamo di minoranze?
- sfede
se avesse detto "non è una questione fondamentale, i problemi di mancanza di laicità dello Stato sono altrove", sarebbe stato condivisibile. dire "è una nostra tradizione e non offende nessuno" è una brutta presa di posizione.
- paolo beneforti
paolo, sei sicuro su questa storia della validazione delle sentenze della corte? non mi risulta, la corte non è un organo della UE, esiste in quanto garante della carta europea sui diritti dell'uomo e le sue sentenze mi risulta siano esecutive
- mario ℒ maroi
sfede appunto, si parla di minoranza in senso ideologico, non solo politico-elettorale.
- miic
mario: sì, ma la Corte ha il potere di risarcire un danneggiato, non di cambiare le leggi di uno stato che viola i dir. dell'uomo. almeno così mi ricordo
- miic
si però leggetela la sentenza, la corte applica anche la legge italiana insieme alla carta, è la legge italiana a stabilire la parità tra i credi
- mario ℒ maroi
è bella questa cosa che siete tutti d'accordo epperò continuate a discutere, fa molto socialcoso.
- guia
parliamo di minoranze ideologiche. perché aborto e divorzio toccano la nostra vita e quindi ci stanno bene ma quando il beneficio è più sfumato e la battaglia è più ideale l'italiano tende a preferire il profilo basso e conservatore (anche la struttura economica e sociale porta a questo)
- paolo landi
Il crocifisso nelle aule non c'entra un tubo con il concordato o altre leggi dello stato. E' lì solo in base ad un atto amministrativo del ministero dell'istruzione (che rissale rinnovato poi ogni tanto al 1857), che determina quali devono essere gli arredi delle aule scolastiche (tipo banchi, lavagne, carte geografiche, cestini, crocifisso, etc). Quindi per rimuoverlo non c'è bisogno...
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- Stego
il fatto che la sentenza non imponga di conformare le leggi italiane ad essa è una ragione in più per darne un giudizio positivo, da parte di un politico laico; specie se sta all'opposizione.
- paolo beneforti
è pure curioso che l'avvocatura dello stato abbia difeso la presenza del crocifisso in quanto addobbo tradizionale, cui non è dovuto alcun rispetto particolare, fossi cattolico pretenderei che il crocifisso sia esibito solo in luoghi appropriati e non in una schiamazzante aula scolastica
- mario ℒ maroi
@guia si spera che arrivi il cattivo integralista di turno ad agitare le acque.
- gattorosso
"Cioè secondo voi io mi sono fatto inchiodare mani e piedi per rappresentare una tradizione? Cioè, siamo a questo? Babbo Natale, la Befana e Cristo in Croce?". Io credo che il crocefisso vada tolto dalle scuole proprio perche' NON rappresenta una tradizione, ma ben altro.
- Stefania
il cattolicesimo come tradizione, il cristianesimo come ideale.
- paolo landi
mi sembra che spesso si faccia confusione tra il proteggere i bambini (che in questo momento sono più minacciati da un ministro in carne e ossa che da un cristo in effigie) e il proteggere la laicità delle istituzioni. Stare a discutere sul fatto che il simbolo in questione offenda o no è privo di senso, e porta su un terreno sbagliato dove si può solo perdere.
- vic
Io non credo che offenda, credo seriamente che sia Gesu' Cristo ad offendersi per essere considerato una tradizione. E non capisco perche' un cattolico (io lo sono) si debba offendere per il fatto di toglierlo dalle scuole. Io il crocefisso vado a vederlo in chiesa. Pero' da una parte vien da dire che lo sforzo della signora finlandese sembra del tutto sproporzionato, dall'altro sembra...
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- Stefania
non si parla mai del disagio degli insegnanti. mettiamo che io sia un insegnante: so un po' di cose e devo spiegarle agli studenti. appeso al muro c'è uno imperturbabile che sa tutto. il minimo è un complesso di inferiorità.
- diegodatorino
sono della mozione sere-miic. poi di mio, molto francamente, non investo e non vedo investita (mai) la volontà di affermazione di posizioni politiche quanto la necessità di affermazione di posizioni civili barra imprescindibili. altrimenti detto, vale a dire detto in soldoni: va benissimo "conteniamo i toni" -- per carità -, certo, però la dimostrazione di imbecillità, che il crocifisso...
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- Valentina*
mi sembrate quello che si lamentava la bindi non fosse per il matrimonio gay. cioè, beati voi, che vivete in un paese talmente avanzato da potersi innervosire sui dettagli, ditemi dov'è che mi ci trasferisco.
- guia
in generale, io penso sia buona norma non adeguarsi al proprio paese se è disavanzato. capirlo e tenerne conto sì, non mi fraintendete, adeguarcisi no. è una roba da senzamerito.
- Valentina*
io penso sia buona norma tenersi le energie per le battaglie sensate. non sarà una posizione idealistica enough da riscuotere consenso tra i sedicenni e imille, ma è una posizione che ha una 'nticchia più chance di vincere le elezioni.
- guia
la vedo come te: faceva parte del "capirlo e tenerne conto sì, non mi fraintendete".
- Valentina*
da qui a dare come posizioni sofisticate posizioni che intellettualmente non sono posizioni sofisticate ci passa il contesto. secondo me.
- Valentina*
vabbè, ma se scrivere su ffeed fosse un dispendio di energie saremmo tutti morti.
- serena
aspra moura, mavra moura, isse mia paliokamoura
- m.fisk
@marco: devo già decodificare asterisca in un italiano normale (basic only for me). translation pliZ.
- lapiccolacuoca
sere, parlavo di bersani, non di noi (che non stiamo neanche scrivendo nella costruttiva pagina ilprogrammadelpd, diamine)
- guia
esiste una costruttiva pagina? sono sempre l'ultima blablabla.
- serena
maccome. la pagina con cui gli amici di lucasofri «fanno le cose»
- guia
@cheffa: parole di buon senso per ridurre il rapporto rumore di fondo / segnale di questo thread
- m.fisk
io "vedo le genti", preferisco. (però posso obiettare che se l'avesse detta meglio, dico bersani, avrebbe tenuto il punto senza sembrare troppo una maestra delle elementari a campanella suonata? tipo tralasciando la parte sul nessuno-si-senta-offeso, che è solo un gradino sotto "adesso vengo lì e vi metto tutti in punizione").
- serena
l'assunto che "il crocifisso non offende nessuno" non potrebbe essere ribaltato pari pari? quanti sarebbero gli alunni che si sentirebbero offesi dall'assenza della croce? sono passati forse troppi anni dal liceo, ma di sicuro nella mia classe non ce ne saremmo manco accorti, tanto che non ricordo nemmeno che ci fosse. sul fatto poi che questa sia una battaglia di retroguardia siamo...
more...
- corrado
io pure vedo le genti, è grave? la parentesi, la parentesi di serena. una delle cose di cui non mi capaciterò mai è perché dobbiamo far sembrare/accettare che ci facciano sembrare tutto tanto difficile.
- Valentina*
corrado, mi scuserai se ti rispondo [sto uscendo, ma non ce l'ho fatta a non leggere]: gli alunni si sentirebbero offesi dall'assenza della croce il giorno che andassero a scuola in chiesa cattolica. ciao.
- Valentina*
valentina, magari sbaglio io, eh?, ma penso che se ne sentirebbero offesi i genitori, forse. (sullo scuarsi della risposta non ho capito, giuro - sarà che sono nuovo del socialcoso)
- corrado
perché? dici che i genitori ritengono di mandare i figli a scuola in chiesa cattolica? domando eh, tutto è possibile.
- Valentina*
scusa Vale, non sono solo nuovo, ma anche tardo: ho capito adesso il senso del tuo msg di prima, e sono d'accordo. gli alunni della scuola pubblica in media immagino se ne impipino allegramente del crocifisso. sui genitori, penso ai miei, a mia madre in particolare: se ne sarebbe di certo lamentata se glielo avessi fatto notare. ma lo dico per pura ipotesi io non me ne sarei accorto.
- corrado
voglio fare un'ipotesi di comunicazione coi tuoi, con tua madre in particolare. perdonami se mi permetto. "mamma, in classe abbiamo staccato il crocifisso dalle pareti (la maestra ha pensato fosse il caso di metterci davanti un cartellone con su le tabelline)" avrebbe offeso tua madre? come le avessi detto "mamma, in chiesa abbiamo staccato il crocifisso dall'altare", uguale e identico, come no, ci credo.
- Valentina*
vede le genti e ci parla pure, l'asterisca.
- serena
la cosa pallosa, ma veramente pallosa di tutto questo discorso è che siamo alle basi basi basi (che mancano) della costituzione e di tutto l'ambaradàn che ci raccontiamo di averci costituito e di costituirci sopra. non penso che in casa di nessuno qui e di nessuno in generale sia qualcun altro che va a stabilire le insegne confessionali. non lo consentiamo, non lo consentiremmo. o no?...
more...
- Valentina*
Vale, spero solo tu non voglia convincermi, io convinto lo sono già... e a dirla tutta non sono per nulla d'accordo con chi dice che queste siano battaglie da non combattere (sottointeso: per non diminuire la "nostra" possibilità di vincere le elezioni).
- corrado
corrado, ma come! mi stavo solo allenando per convincere i genitori. ché ho bell'e capito, qua sopra, tu a sottovalutarli e tutto il lavoro sporco a me.
- Valentina*
fortuna che mi spendo sempre con piacere per la causa della diffusione delle tabelline in italia.
- Valentina*
senti, vale*, visto che devi parlare loro del crocifisso, avrei una piccola lista di cosette di cui potresti parimenti convincerli... posso?
- corrado
le tabelline c'hanno il loro bravo perché (my two cents, così uso anch'io 'st'espressione, per una volta)
- m.fisk
ma che bello, vi ho lasciati qui a giocare ore fa e ora torno e vedo che avete scritto tutte queste cosine ;).
- Mae*
corrado, certo, spara. copro qualsiasi argomento, fino al "vc".
- Valentina*
beh, comincerei col cercare di convincerli che non è che quando sono lontano, se mi telefonano devono parlare più forte. già questo sarebbe un grosso successo. per le cose difficili vediamo più avanti. infinitamente grato!
- corrado