 |
|
| FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more » |
renzo › Comments
Abbazia di San Fruttuoso http://instagram.com/p...
 |
Letizia, Visconte Cobram, Cogitabondo and 3 other people liked this
immaginate di arrivarci in kayak di primo mattino senza nessuno
- renzo
Bisogna rinfrescare un po' le playlist http://www.youtube.com/watch...
  |
lanf3anc liked this
Piero Piccioni - Travolti Da Un Insolito Destino Nell'Azzurro Mare D'Agosto (1974)
- renzo
"Non mi uccise la morte, ma due guardie bigotte,
mi cercarono l'anima a forza di botte..." http://www.youtube.com/watch...
 |
Alice Twain liked this
Fabrizio de Andrè - Un Blasfemo
- renzo
Festival della Viandanza a Monteriggioni. Assaggi di via Francigena
Letizia, manuela, Guy and 2 other people liked this
gente speciale, viaggiatori straordinari, se avete occasione l'anno prossimo fateci un pensiero
- renzo
il sito http://www.viandanzafestival.it/it...
- renzo
a siena città ho scoperto la simpatia di un aperitivo da Diacceto. molti like anche all'osteria il grattacielo
- renzo
Storchencam | Storchennest-Hoechstadt.de - http://storchennest-hoechstadt.de/live-ca...
ma∟ıĸ, مــمــــد جان!, Halil and 29 other people liked this
There are five of them! I think that's rare.
- Maitani
from Bookmarklet
The nestlings have been taken away! I saw that the man who maintains the nest (I call him Storchenvater) climbed up and took them away this morning. I hope it is because they are being ringed and not because they have become ill and suffering from the rain and the cold. :(
- Maitani
:-(
- renzo
Now the man is working on the nest again. I think he tries to make the bottom water-permeable again.
- Maitani
He is mulching it with fresh straw.
- Maitani
He has put two nestlings back into the nest.
- Maitani
Now I found the explanation, too: Three of the nestlings have been killed through the cold and the icy rain. Only two were rescued at the last moment though they were already suffering from hypothermia. Now he has brought them back, he expects the adult storks to immediately resume care for the little ones.
- Maitani
Wating for Anna and Gerome to come back.
- Maitani
One of them has arrived. I think he/she keeps an eye on the hatchlings now, but there isn't anything to eat for them yet.
- Maitani
so does the stork visit the stork to bring more storks?
- kendrak
:-)
- Maitani
I am glad that at least two of the nestlings survived. Hopefully they will make it through the next few days.
- Maitani
Now there are three of them! This is what happened: As the cold rain didn't stop and 70% of the stork nestlings in Franken had already been lost, the Storchenvater decided to remove the remaining nestlings (not only of our nest) for the second time on May 31st. Three days went by, the sun came out again, but the men of the fire brigades were too busy to help out with the storks. It was...
more...
- Maitani
\(^_^)/
- Eivind
fissa l'appuntamento con il tanatoestetista.
Hai visto Departures per caso? http://it.wikipedia.org/wiki...
- renzo
uh, no.
- Confuso
Tempo di sagre
Elia Spallanzani, Pilot, stark and 7 other people liked this
è tempo di ribollita amisci
- renzo
cassa integrazione nel partito al governo di un paese con disoccupazione galoppante - La Stampa - Rischio cassa integrazione per i dipendenti del Pd - http://www.lastampa.it/2013...
Il “buco” nel bilancio Pd, però, non ha niente a che vedere con le norme che il governo sta scrivendo in queste ore, ma è frutto semmai del dimezzamento deciso lo scorso anno dai partiti dopo gli scandali della Lega e della Margherita. Un buco di 8,6 milioni, a quanto pare, anche se i dati non sono ancora ufficiali, che ovviamente crea ancora maggiore preoccupazione alla luce della nuova normativa.
- Lorenzo R v rs
from Bookmarklet
la cassa integrazione è una cosa molto operaia, il PD fa una cosa di sinistra
- Lorenzo R v rs
che pd
- renzo
non sapevo di questa proposta dell'Acquario di Genova. Un pernotto davanti alla vasca degli squali - http://doveviaggi.corriere.it/dove-rc...
sì i miei l'han fatta
- renzo
e naturalmente un po' di musica di sottofondo :) http://www.youtube.com/watch...
- lanf3anc
Renzo, si sono divertiti?
- lanf3anc
son passati un po' di anni ma direi di sì :-)
- renzo
spero sia anche per gli adulti. Che magari quest'estate ci faccio una dormita
- lanf3anc
bimbi 7-13
- renzo
per gli adulti sembra organizzino cene al lume di candela. Non male non male http://www.luxstyle.it/scheda_...
- lanf3anc
Menù di pesce
- miki
ah ah
- lanf3anc
Il disprezzo di Anna Finocchiaro per Anna Finocchiaro | Popolino | Il blog di Paolo Cosseddu - http://www.popolino.org/2013...
Ubikindred, elrocco and pieghinsky liked this
"Anna Finocchiaro doveva certamente essere una persona piena di qualità, una volta. E forse le ha ancora tutte, quelle qualità, ma a un certo punto è successo che per qualche motivo ha preso l’abitudine di presentarsi all’opinione pubblica come una donna sempre sprezzante, amareggiata e ormai ampiamente incagabile, con rispetto parlando."
- Elvis Presley
from Bookmarklet
l'intervento sulla mozione Giachetti mi ha procurato i conati di vomito
- pieghinsky
io sono affranto, sul serio.
- Elvis Presley
qua c'è il ciwa http://www.ciwati.it/2013...
- Elvis Presley
io, a sto punto, sospetto di averla pure sopravvalutata di molto nei tempi passati
- elrocco
che vergogna
- renzo
Come elrocco
- Ubikindred
"astensione al voto": per me non conta. Se uno non vota e lascia che gli altri decidano per lui non lo considero proprio, e basta che poi non si lamenti di quello che succede. Anzi, hai partecipato alle elezioni? allora puoi protestare, altrimenti manco alle manifestazioni potresti partecipare.
Laura (Goldie), astridula, Non sono Bob and 5 other people liked this
Io voto sempre, ma questo discorso che fate in tanti proprio non lo capisco. Guarda che l'equivalente è: "hai votato PD? Allora non puoi protestare per quello che fa il PD".
- naltro
Non credo sia equivalente. Se voto allora "acquisisco" la possibiltà di protestare, anche contro chi ho votato. Ed inoltre credo che per un voto di protesta si possa scegliere anche altro.... magari anche votare per i pensionati, però credo che si debba comunque votare sempre. Anche perchè poi la statistica dei non votanti è appunto solo una statistica che dura 24 ore ed in realtà non conta nulla.
- Agilulfo
In effetti no, non è del tutto equivalente, ma se proprio vogliamo "acquisire" la possibilità di protestare (ma chi è che la rilascia? Qui in Liguria ce la danno con l'atto di nascita :-) votare per un partito è peggio che non votare. Votandolo sei "complice" di quello che poi combinerà, se non voti perché "sono tutti ladri" o "non mi piace nessuno" stai già protestando ancor prima di votare e non capisco perché trarre le conclusioni della tua protesta dovrebbe portarti a smettere di protestare.
- naltro
giusto... in tal caso c'è il meno peggio o si annulla la scheda, anche se la scheda annullata fa la stessa fine dell'astensionista.... ovvero solo statistica. Inoltre vorrei ricordare che l'uomo più potente della terra (secondo loro) è votato da circa la metà degli americani
- Agilulfo
Oddio, sul discorso della complicità non concordo, a quel punto sei complice pure se non voti e invece del meno peggio vince il peggio peggio. Detto ciò è lecito non votare, ma senza che si sia titolati ad associarci chissà quali petizioni di principio, imho. Non voto perché non mi sento rappresentato -> ok. Però dopo non scassare.
- Ubikindred
Scusa, ma il non sentirsi rappresentato sarà bene una ragione di protesta o no? Perché non puoi continuare a dirlo dopo le elezioni?
- naltro
Poi dipende cosa si intende per "scassare" e soprattutto a chi. Certo che se uno che non vota viene da me e mi dice "guarda che stronzi che hai mandato in parlamento" la critica rimbalza al mittente, perché ce li ha mandati tanto quanto ce li ho mandati io che ho votato. Ma se la critica è rivolta ai politici, proprio non vedo perché uno che non vota non possa criticare tanto quanto chi vota.
- naltro
Il non sentirsi rappresentato indica semplicemente che non ti senti rappresentato. Punto. Se dopo non aver votato rompi i coglioni dicendo: "Eh, vedi? Io non ho votato!" io ti rispondo che così facendo, che tu lo volessi o no, hai dato modo agli altri di decidere per te e che quindi ora non puoi lamentarti delle loro decisioni.
- Ubikindred
Ovviamente parlo di critica per chi vota, non verso la classe politica.
- Ubikindred
Cerco di trovare un'altra strada..... Non credo che ai politici importi molto il dato statistico dei non votanti. Non credo lo considerino come una "protesta"... semplicemente, per loro, sono persone che non hanno votato e quindi credo che non sia con il non voto o con la protesta nelle strade che si riesca a cambiare qualcosa. Per toccarli da vicino lo si può fare solo con il voto. Poi appunto liberissimo uno di non votare, ci mancherebbe altro.
- Agilulfo
ah, certo, sul fatto che non serva a una mazza sono d'accordissimo, anzi meno gente vota più "il potere" è contento. (è che, pur avendo sempre votato anche per le elezioni del pianerottolo, quest'ultima tornata mi ha dato una botta tale che sono più incline a capire il sentimento di chi non vota, diciamo così)
- naltro
come Naltro
- Guy
non vedo perche` il politico dovrebbe essere contento se vota meno gente. Minore e` il numero di voti piu` grandi sono le possibili fluttuazioni e l'imprevedibilita` del risultato. Inoltre una grossa astensione oggi significa che c'e` un vuoto politico che qualcuno diverso da te potrebbe colmare domani. Il politico invece e` particolarmente contento se passa l'idea che bisogni votare...
more...
- d☭snake
se tutti votassero il meno peggio, il mondo sarebbe migliore
- Elvis Presley
elvis: stai assumendo che in politica ci sia una metrica e che il meno peggio esista sempre. Supposizione azzardata direi.
- d☭snake
esiste, esiste
- Elvis Presley
mah, posso facilmente farti controesempi. Senza andare sull'esercizio teorico e` comunque una cazzata anche se esistesse: votare il meno peggio puo` facilmente portare all'inaccettabile con in piu` l'aggravante che il procedimento e` legittimo per l'eletto.
- d☭snake
non votare il meno peggio fa sì che vinca il peggio
- Elvis Presley
frasi fatte senza senso
- d☭snake
ci sono molti tipi di astensionismi. esistono anche forme di astensionismo consapevole. io non voto il meno peggio. non ci sto. se l'offerta politica fa cagare non mangio e critico apertamente tutti i piatti
- renzo
invece hanno senso le cazzate che stai sparando tu eh dasnake? "posso facilmente farti controesempi", "senza andare sull'esercizio teorico" "votare il meno peggio puo` facilmente portare all'inaccettabile", "l'aggravante che il procedimento e` legittimo per l'eletto", che faccio continuo?
- Luca Simonetti
votare il meno peggio offre un incentivo ai contendenti a migliorarsi. non mi sembra difficile da capire
- Elvis Presley
elvis: ma per quale motivo? anzi offre un incentivo a non migliorarsi. Tutto quello che devi fare e` essere marginalmente migliore di tutti i tuoi avversari. Dato che la metrica di cui sopra non esiste e` piuttosto facile condendersi un singolo parametro piuttosto generico (es. i diritti sociali, le tasse, i migranti) e lasciarsi andare su tutto il resto. Incidentalmente e` proprio quello che e` successo.
- d☭snake
NO alla logica del voto per il male minore
- renzo
uh? quello che è successo è che siccome la gente non vota il meno peggio (poniamo per esempio il pd), poi al governo ci va il pdl
- Elvis Presley
no Elvis casomai e` proprio perche` c'e` ancora troppa gente che vota il meno peggio che il PD va al governo col PDL dopo aver esplicitamente promesso di non farlo e non scompare dalla scena politica.
- d☭snake
uhm. io dico che di gente che vota il pd non ce n'è stata abbastanza. (poi ovviamente il pd dovrebbe puntare a essere il meglio, e non il meno peggio; ma questo perché la gente quasi mai sceglie la strada del meno peggio, e difatti il 25% a grillo ne è la dimostrazione).
- Elvis Presley
Io spero che al ballottaggio i grillini si astengano di nuovo tutti.
- Alez☭
grillo che a questo giro ha preso meno della meta` in termini relativi proprio nel momento in cui il PD e` peggiorato. Se non e` una dimostrazione del fatto che la campagna per il "meno peggio" funziona ancora molto (soprattutto nel PD, per ovvi motivi) non saprei cosa.
- d☭snake
alez: perche` ti auguri che vincano le destre?
- d☭snake
tu dici: il pd è peggiorato. mica vero. vi è stato costretto dagli eventi. nello specifico, dal fatto che il m5s si è dimostrato quel che è. personalmente sono contento che molta gente si sia ravveduta sul m5s come "pungolo" al pd.
- Elvis Presley
e questo dimostra che non votare per il meno peggio (come è successo a febbraio) porta al peggio: nello specifico, al governo pd-pdl
- Elvis Presley
ovviamente se sei ideologicamente democristiano il PD non e` peggiorato, ma ha finalmente il potere che desiderava con le persone che desiderava per fare il programma che desiderava. Se invece sei di sinistra il PD e` andato in pezzi e non ha piu` nessuna speranza di rappresentarti. Se non e` un peggioramento questo cosa? Inoltre m'importa relativamente poco che sia "colpa del M5S". Governare col PDL non l'ha scelto il M5S per quanto spin tu possa cercare di fare. E` una scelta politica del PD.
- d☭snake
(vedi ultimo commento)
- Elvis Presley
il peggio (governo pd-pdl) si regge coi voti del meno peggio (pd). Che siano stati costretti e` una baggianata.
- d☭snake
certo che vi sono stati costretti. un governo pd-m5s sarebbe piaciuto a tutti, peccato sia arrivato il niet
- Elvis Presley
forse mi sono distratto io, ma non ricordo il voto di sfiducia in aula a un governo diverso da quello pd-pdl
- d☭snake
difficile arrivare al voto di fiducia, dato che le consultazioni di bersani con il m5s sono andate come sono andate
- Elvis Presley
era comunque possibile tentare ed era comunque possibile andare a nuove elezioni in caso di fallimento rifiutandosi di fare un'alleanza col PDL. Governare col PDL e` una scelta politica presa in autonomia.
- d☭snake
per me, ma credo per molti altri, le nuove elezioni sarebbero state una iattura (non devo ricordarti che siamo in una crisi economica). tra l'altro con il risultato probabile di ritrovarsi nella stessa situazione 4 mesi dopo
- Elvis Presley
non devi ricordarmi che siamo in una crisi economica, ma non devo ricordarti che essa e` in larga parte fuori dal nostro controllo. Infatti proprio nel periodo di massima crisi e sfascio post elettorale l'ormai celeberrimo spread e` diminuito ai suoi minimi. L'impatto di nuove elezioni sulla situazione economica mi sembra molto difficile da valutare. Inoltre questo avrebbe permesso al...
more...
- d☭snake
Sono d'accordo che la crisi sia in larga parte fuori dal nostro controllo. Ciò non toglie che sia meglio avere un governo vero piuttosto che uno solo per l'ordinaria amministrazione. Detto questo: tu avresti preferito nuove elezioni, e va bene. Però non mi sembra corretto affermare che chi invece ha preferito altrimenti, non abbia valide ragioni dalla sua parte.
- Elvis Presley
Ha tutte le ragioni che vuole, il punto e` che non era *obbligato* a fare quella scelta. Dire "non c'era altra soluzione" vuol dire deresponsabilizzare. Invece la responsabilita` c'e` tutta: questo governo PD-PDL e` *voluto* dal PD (e dal PDL ovviamente). Sta a ognuno valutare se questa scelta coincide con le proprie aspettative e se accordargli ancora fiducia.
- d☭snake
Ma certo, sta all'elettore decidere se questa scelta è accettabile o meno. Per me lo è, soprattutto se si considera che non era questa la prima opzione del pd.
- Elvis Presley
dato che sta all'elettore e dato che l'attuale situazione non era assolutamente l'unica possibile si ritorna al punto di partenza: si puo` scegliere di non votare il meno peggio che porta al peggio.
- d☭snake
ci stiamo avvitando, mi sa. è proprio il non votare il meno peggio (pd) che ha portato al peggio (governo pd-pdl). certo c'era un'altra possibilità e cioè le elezioni, ma quella è stata giudicata, a torto o a ragione, come alternativa ancora peggiore. se si voleva il governo pd la cosa più semplice da fare era quella di votare il pd ma pazienza, sarà per la prossima volta
- Elvis Presley
"è proprio il non votare il meno peggio (pd) che ha portato al peggio (governo pd-pdl)" a me questa cosa non torna. Proprio logicamente. E` vera tanto quanto "non votare il meglio (ipoteticoPartitoMiglioreDaMenoDellUnPercento) che ha portato al peggio (governo pd-pdl)", non ti pare? Al governo PD+PDL ci ha portato il PD e il PDL.
- d☭snake
poniamo che un tot sufficientemente ampio di elettori che alle scorse elezioni ha scelto di pungolare il pd votando il m5s, avesse invece votato il meno peggio . cosa sarebbe accaduto? un governo pd. non è accaduto, pazienza. non so se dispiace più a me o a loro.
- Elvis Presley
scusami ma il PD e` sempre lo stesso, no? la capacita` di andare in culo alla volonta` degli elettori e fare un governo con l'unica persona con cui hai promesso di non farlo sara` stata presente fin dall'inizio. Non sarei cosi` sicuro che chi ha votato M5S per pungolare il PD a sinistra stia pensando "oh che occasione sprecata di far governare il PD" invece che "oh cazzo come ho potuto...
more...
- d☭snake
secondo me (almeno una parte di) quelli che hanno votato il m5s alle scorse elezioni per pungolare il pd se ne sono pentiti, vedendo che i "cittadini" hanno deciso di rifugiarsi sull'aventino. poi potrei sbagliare, vediamo come si evolve la situazione di qua alle prossime elezioni.
- Elvis Presley
dasnake, dai che non è difficile, sono certo che se ti sforzi anche tu ci arrivi. se il pd aveva i voti per governare da solo, faceva il governo da solo. non ha avuto i voti, non ha potuto fare il governo da solo. quando hai capito fai un fischio.
- Luca Simonetti
quindi tra non fare un governo e farlo con un partito guidato da un delinquente, è meglio la seconda? ci confermiamo un paese che può essere solo governato dalle mafie, così.
- Guy
è un altro discorso, guy. quello che il signore qua sopra non capisce è un'altra cosa. quanto a quel che dici tu, ti invito a considerare quest'altro punto: che se il governo non si faceva, si scioglievano le camere e vinceva Berlusconi, era ancora peggio.
- Luca Simonetti
non fare il governo e andare a elezioni potrebbe significare regalare il paese a berlusconi. poi io non dico che la scelta fatta sia stata sicuramente giusta: dico che la scelta non è affatto facile. beati voi che non avete mai dubbi
- Elvis Presley
se non fai un governo con un delinquente e torni alle elezioni il governo lo fa il delinquente da solo perché tu ti dimezzi e il m5 pure. oppure nel migliore dei casi ti ritrovi nella stessa situazione. in politica alle volte si cerca di prendere tempo se l'alternativa è il suicidio. so che il governo attuale è per molti un suicidio esso stesso ed è un'opinione rispettabile, ma essendo...
more...
- bgeorg
questo non toglie il fatto che il pd abbia compiuto questa scelta dopo aver fatto una gran serie di cazzate. che una cazzata colossale l'abbia fatta anche grillo (che sta diventando sempre più il nuovo mariosegni, quello che aveva in mano il paese e gli è scivolato) non toglie gli errori della dirigenza pd e il fatto che così com'è il pd è un partito al momento inutilizzabile.
- bgeorg
io resto basito da certe risposte. bersani non ha voluto calare le braghe con i 5 Stelle, che saranno un po' impreparati e scemini, ma almeno non sono delinquenti. e voi state qui a cercare di dirci che invece il PD ha fatto poi meglio a calare le braghe con un delinquente? se non è andare in culo agli elettori questo, non so cosa sia, ma se voi siete contenti vuol dire che vi piace prenderlo didietro...
- Guy
snake, non è il suo programma, guarda le cose da una posizione non partigiana. è una merda il fatto stesso che siamo qui, ma non è il suo programma, è un tentativo di prendere tempo (e se ne stanno accorgendo i falchi del pdl, sempre più preoccupati di aver fatto una cazzata pure loro). quanto al fatto che il pd non volesse fare davvero un governo con grillo, boh, a me pare evidente...
more...
- bgeorg
"calare le braghe" se permetti è un concetto talmente idiota che manco lo commento. le trattative coi 5s non hanno portato a nulla e il motivo chi non è del tutto scemo o del tutto prevenuto l'ha capito benissimo. invece le trattative con Berlusconi sono andate in porto. fine della storia. poi ognuno valuta come vuole, ma i fatti questi sono
- Luca Simonetti
Se non fai il governo col delinquente, il delinquente vince le elezioni, ma tu non perdi metà del tuo elettorato, su. La scelta di andare al governo col PdL è per me inaccettabile e indifendibile. Anche e soprattutto, poi, per come è maturata (il che ha dimostrato che verosimilmente era quello che una grossa parte della dirigenza vokeva sin dall'inizio, in spregio alla volontà degli...
more...
- Ubikindred
ah, ok, tu sei un servo di partito. potevi dirlo prima.
- Guy
(E con questo, sia chiaro, non assolvo Grillo dalle sue evidenti colpe, semplicemente sono così evidenti che le do per assodate).
- Ubikindred
Ubi, alla luce di quello che FORSE sta succedendo col M5S, non sembra forse una mossa giusta quella di fare un governo purché sia e non votare subito?
- degra
ubi, è una posizione del tutto rispettabile e la condivido almeno in parte. però bisogna leggere la posizione della dirigenza pd per quello che è (ed è quella che ho illustrato sopra: siamo finiti contro un muro per colpa nostra, ora prendiamo tempo), non serve a nulla fare una lettura tipo "volevano l'inciucio fin dall'inizio sono tutti uguali".
- bgeorg
Sinceramente? No. Fare i signori delle macerie non può essere una strategia politica (anche perché troppo volatile, a vokte ci si dimentica che su una base elettorale dimezzata basta poco per ribaltare risultati).
- Ubikindred
però a continuare la campagna elettorale ancora qualche mese avrebbe stravinto il M5S. a quello preferirei un governo Berlusconi puro, figurati se mi schifa un "inciucio".
- degra
>non serve a nulla fare una lettura tipo "volevano l'inciucio fin dall'inizio sono tutti uguali". - ma no, infatti. Le trattative PD-5S sono state: "Volete fare un governo con noi?" "Avremmo delle richieste precise." "Ok, andate a fare in culo, nerd di merda." Fine. Tempo totale: 20 minuti. Le trattative per farlo con Berlusconi sono andate avanti venti giorni, pur di mettersi d'accordo e hanno incluso piegarsi a 90°. Fate voi...
- Guy
Bgeorg, NON sono tutti uguali. Che a destraci sia il peggio è per me assodato. Però il caso Prodi e il caso Rodotà dimostrano che un governo col m5s non lo si voleva fare a prescindere. Io sono certo che Grillo al governo non ci sarebbe andato mai, ma si piteva fare in modo che fossero LORO a dimostrarlo, che avevano paura di governare. Con la mossa dei 101 ci siamo inculati da soli e abbiamo mostrato al mondo la solita faccia del PD che non è manco d'accordo con se stesso.
- Ubikindred
guy, mi spiace ma non è andata così. chi voleva un accordo, dentro m5, era una minoranza a rischio espulsione. se poi mi dici che anche il pd non voleva davvero l'accordo può essere, ma si entra nel regno dei retroscena. la posizione di m5 invece era esplicita, detta tremila volte e chiarita in tutti i luoghi: non faremo mai un governo col pd.
- bgeorg
Guido Eugenio deve aver crakkato l'account di Guy
- Elvis Presley
ubi, ma certo, infatti che il pd abbia fatto tali errori da far vergognare di averlo votato è una delle premesse.
- bgeorg
Bgeorg, ciò non toglie che oggi Epifani esulti su tutti i giornali sostenendo che la scelta del governo di larghe intese ha pagato in termini elettorali. Ecco, no. Questo lo puoi dire se a) hai la faccia come il culo b) vivi in un universo alternativo che non ha nulla a che fare con quello in cui viviamo noi.
- Ubikindred
ubi, però il caso rodotà dimostra davvero che m5 volesse un accordo? o voleva solo forzare e spaccare? se vuoi un accordo almeno ti incontri con quelli con cui vuoi un accordo. fai una trattativa, ci parli. era persino impossibile fare una riunione, persino civati poteva parlare solo nei corridoi con quelli di m5 perché fare una riunione era anatema. su epifani che esulta stendiamo invece un velo pietoso (io sono per l'ipotesi b)
- bgeorg
buffo, perché io mi ricordo Grillo dire "votate Rodotà (con la gente fuori dai palazzi che lo chiedeva a gran voce) e vi spianiamo la strada per un governo insieme", ma me lo sarò sognato... mi rimetto alle vs riletture da servi di partito, che è quella cosa che vi fa somigliare tanto ai Brunetta e Capezzone del partito con cui evidentemente poi il PD ha più affinità, a questo punto.
- Guy
be certo fidarsi di grillo che dice "forse, chissà, magari faremo un accordo se votate rodotà" ma nel frattempo dice che fai schifo e puzzi e proibisce ai suoi di parlare con esponenti del pd è proprio un modo di far politica che prelude a una collaborazione lunga e duratura. lo dico da servo del partito che ho votato giusto due volte, non da libero e acuto pensatore nonché noto analista politico e di costume come te, ovvio.
- bgeorg
non ho capito, due commenti più su dici che c'è da vergognarsi di aver votato PD e continui a sostenere che ha fatto bene a fare un governo con un delinquente? deciditi... (come se poi fosse meglio fidarsi di uno pluricondannato che di Grillo. non avevo capito che fosse il thread dell'associazione esterna a organizzazioni mafiose...)
- Guy
vabbe', comprensione del testo eccetera.
- bgeorg
"con la gente fuori dai palazzi che lo chiedeva a gran voce" ceeerto, come no
- Luca Simonetti
"la comprensione del testo" = "non ho più un cazzo di sensato da dire"
- Guy
che poi, tutti questi che s'indignano perché il pd governa cor delinguende, mi sono sempre chiesto se loro le tasse le pagano
- Luca Simonetti
quindi, se uno paga le tasse, poi può allearsi con tutti i mafiosi che crede per governare, non ho capito? questo è un cretino col botto, diosanto.
- Guy
che tu non abbia capito mi sembra chiaro come il sole, amico mio
- Luca Simonetti
questa cosa che solo quelli che votano PD capiscono sempre tutto vi ha portato ad avere i coglioni nel pugno di Berlusconi, cocco.
- Guy
guy, in effetti quelllo che dovevo dire l'ho detto, e non è affatto che il pd "ha fatto bene". se invece hai letto così forse mi sono spiegato male o forse a te non interessa molto discutere ma più che altro "fare guy". sono un po' cazzi tuoi, diciamo.
- bgeorg
>fidarsi di grillo che dice "forse, chissà, magari faremo un accordo se votate rodotà" ma nel frattempo dice che fai schifo e puzzi e proibisce ai suoi di parlare con esponenti del pd è proprio un modo di far politica che prelude a una collaborazione lunga e duratura. - Certo, invece fare un governo con uno con cui ti sei odiato per vent'anni e che ti ricatta con cretinate come l'IMU è...
more...
- Guy
ma sai checcenefrega di quello che pensi dei tuoi interlocutori, guy?
- Luca Simonetti
CVD, precisamente la linea del PD. deve piacervi tanto tanto perdere sempre.
- Guy
guy, è il pd che è debolissimo e contraddittorio a causa di evidenti errori (ma non solo suoi, altimenti è facile) che l'hanno portato davanti a un vicolo cieco in cui ha dovuto fare una scelta (sulla cui utilità si possono avere opinioni molto diverse, ma che va valutata nel contesto: il pd era per propria colpa - la scelta per marini e il siluramento di prodi - a un passo dalla...
more...
- bgeorg
ecco bravo. alla fine ci sei arrivato al vero problema del PD. il PD non fa ciò che gli indicano gli elettori: il PD fa il partito. davanti alla scelta "mantengo una coerenza e mi sciolgo, se necessario" vs "la metto in culo a chi mi ha votato" sceglie la seconda. la piccolezza dei politici italiani per me è tutta qui. E di fatto legittima il TUTTI A CASA di quel cazzaro di Grillo
- Guy
grazie che mi spieghi, sei molto comprensivo. comunque, la coerenza era fare un governo pd. non hanno avuto abbastanza voti al senato. ma era del tutto incoerente anche fare un governo con grillo, che è un avversario quanto berly. hanno provato col primo e gli ha riso in faccia. a quel punto il pd è diventato due pd, uno "allora le elezioni", l'altro "le elezioni sono una sconfitta di...
more...
- bgeorg
(non che ce ne fosse bisogno, comunque: http://www.corriere.it/politic...)
- bgeorg
Bgiorgio, ma vedi, io non dico che si dovesse necessariamente fidarsi di Grillo. Ma si doveva quantomeno mostrare che si sarebbe seriamente provato. Invece quello che ne è venuto fuori è che una parte MOLTO consistente della dirigenza non lo voleva l'accordo. E da prima (e non voleva neanche Prodi). Ed è pleonastico far notare che questa parte della dirigenza che certamente non ha la...
more...
- Ubikindred
Scusa Ubi, ma se alle consultazioni (in streaming!) hanno detto di no a qualsiasi ipotesi, quand'è che avremmo dovuto provarci?
- Elvis Presley
per me ha ragione ubi. elvis prova a leggere qua http://www.unita.it/italia...
- elrocco
elrocco, non ho capito mica cosa c'entra con con il rifiuto del m5s a qualsiasi ipotesi di alleanza con il pd.
- Elvis Presley
sul quando avremmo potuto provarci a pagina due "Grillo ha chiuso tutte le porte ed è a questo punto che D’Alema ha proposto a Bersani di fare al Capo dello Stato il nome di una «personalità terza», suggerendo proprio Stefano Rodotà, persona giusta anche per rompere i tatticismi dei Cinquestelle. Bersani ha però valutato più utile congelare la partita in attesa di quella del Quirinale: ha temuto uno sfilacciamento, ha scommesso su una rapida elezione del presidente." io penso almeno per stanarli
- elrocco
D'Alema ha smentito l'indiscrezione, se non sbaglio (potrei sbagliare) (anzi, confermo http://www.asca.it/news-Pd... ). In ogni caso il nome per una personalità terza sarebbe potuta uscire anche dal m5s eh, ma durante le consultazioni (anche quelle con Napolitano) nessuna proposta è mai venuta fuori.
- Elvis Presley
Scusa, eh, ma proporre di votare Rodotà sarebbe stato esattamente questo, mostrare che da parte del PD un accordo si voleva sul serio. Ad un eventuale gran rifiuto si sarebbe chiaramente capito chi voleva cambiare l'Italia (o almeno provarci) e chi no. Ok, forse Rodotà non avrebbe avuto comunque i voti (ma su questo concordo con Civati, era da vedersi), ma sarebbe stato un gesto di...
more...
- Ubikindred
Ah ma figurati, su Rodotà sfondi una porta aperta, bisognava andare a vedere il bluff del m5s. il problema è che quando è uscito il suo nome, il pd dopo le porte in faccia prese da grillo aveva già stretto l'accordo su marini. L'importante però è non illudersi sul fatto che l'eventuale scelta di Rodotà avrebbe comportato il governo col m5s.
- Elvis Presley
ubi, se dici "con voi non verremo mai" stai dicendo quello. in quale altro modo devi dirlo? se hai in mente subordinate lo fai capire, fai un nome, dici però. invece hanno ribadito mai, e chi dice il contrario sarà espulso (e qualcuno tra loro che ha azzardato un ma forse lo ha rischiato davvero). ora, se dopo 20 giorni senza alcun contatto tiri fuori rodotà non è questione di provarci,...
more...
- bgeorg
from iPhone
Help gattaro. Gambìn da ieri sera presenta questo strano buchino circolare sulla zampetta posteriore. E' claudicante e si trascina la zampetta. In attesa del veterinario qualcuno/a ha una vaga idea di cosa sia e di come si sia procurato questa lesione? Molte grazie
Puntura d'insetto? Magari ha fatto infezione e gli fa male
- Valentina Quepasa
Dimenticavo il gatto vive costantemente all'aperto ...
- renzo
O puntura a causa di piante?
- LilaLaMarea
from Android
Potrebbe essere una puntura, controlla però che non ci siano crostine perché potrebbe essere anche un morso di un altro micio e potrebbe poi fare ascesso.
- Elisa.
Grazie Elisa, domani lo porto dal vet
- renzo
no, no, gerto
- Cesare Pyno Gattini
ma gristo
- A. Morloi Grazioli
un trust di cervelli raga
- quel *** di Luca
che non è che non sia giusto, ma vuol dire veramente non avere capito un cazzo di niente al cubo
- A. Morloi Grazioli
ci tengono alla classifica degli assist
- mec
è una proposta vecchia eh, era nel programma elettorale.
- nandina
ma è una priorità? boh
- Cesare Pyno Gattini
Ne ha parlato Bersani millemila volte (e non è nemmeno un "trappolone" per i Cinque Stelle, basta che facciano due passi formali così come hanno fatto per lo statuto subito prima delle elezioni). Faceva parte del pacchetto del PD per riformare i finanziamenti e legarli più strettamente alla trasparenza dei partiti, certo che adesso l'opinione pubblica sembra poco incline a discuterne serenamente.
- Alessio Bragadini
@alessio, infatti non ho detto che sia non giusto, è che è, al pari di tutte le ultime mosse del PD, assolutamente il momento sbagliato per fare o proporre robe del genere.
- A. Morloi Grazioli
Ah sì, sulla tempistica in effetti anche io avrei lasciato perdere. Visto poi il generale "bias" della stampa (come si vede dai titoli).
- Alessio Bragadini
soprattutto con l'excusatio non petita che, se a qualcuno fosse sfuggito un collegamento con i M5S, glielo ricorda subito.
- gianandrea
ma perfino il Fatto spiega chiaramente quello che dice Alessio. Sulla tempistica siamo d'accordo, pessima.
- nandina
non ci posso credere.
- Opensource Obscure
perchè non si estingue definitivamente il PD?
- renzo
PAUGLIA!
- Guy
@nandina, è una proposta vecchia, ma non così vecchia da escludere che sia stata pensata solo per levarsi di torno m5S
- Snowdog ★ ★ ★
Protezione Civile; allerta meteo 1 dalle 22 di stasera alle 12 di domani su imperiese, savonese, genovesato (nell'immagine, previsione precipitazioni per stanotte)
G. and Lorenzo R v rs liked this
grazie Mitì
- renzo
ho visto le previsioni, pioggia fino a dopo il 25 maggio, che primavera
- Lorenzo R v rs
normale, ho ricomprato la moto
- Danilo P.
giusto che DEVO fare un we in Liguria, almeno non mi trovo male visto il clima Svedese/Londinese a cui sono abituato
- sciack
domani scuole chiuse a marassi
- Mitì Vigliero
Danilo, la userai da martedì :-)
- Mitì Vigliero
sciack, proprio questo? non puoi rimandare al prossimo?
- Mitì Vigliero
ma quanto piove a Genova, Mitì?
- Lia di Haramlik
Lia, eh, quest'anno tutto il Nord Italia è zuppo da mesi e mesi
- Mitì Vigliero
Christopher Walken appreciation moment
 |
Smeerch, *zoe (Non mi piaci più), Sphera and 32 other people liked this
ma soprattutto: http://www.youtube.com/watch...
- Maqroll
soprattutto :)
- emme
<3
- Pea Bukowski
leggevo su wikipedia ieri che "ottenne lo stralunato e inquietante aspetto di Nick ne Il cacciatore grazie ad una dieta costituita esclusivamente di riso e banane."
- renzo
per me ci è nato. Il "suo" film per me resta King of New York
- Maqroll
ma soprattutto: http://www.youtube.com/watch...
- Hal 9000
grandissimo
- Maqroll
Maqroll potrei amarti per avermi fatto rivedere questo video!
- *zoe (Non mi piaci più)
io il video danzante lo devo rivedere almeno una volta all'anno. tutto questo perché ieri sera davano il cacciatore sulla iris. Adesso mi è venuta voglia di rivedere king of new york e pul fiction solo per la scena dell'orologio
- Maqroll
Che bello King Of New York
- Ubikindred
bellissimo King Of New York #necrocomment
- Opensource Obscure
[ a Torino] Sapete dove posso trovare del kaffir lime (foglie e/o frutti) fresco ed eventualmente la pasta per gyoza surgelata?
Forse da Asia Market in c.so Regina?
- elena chesta
Proverò a cercare anche qui: Asia Alimentare Tan Than Via delle Orfane 29 011-4364490
- elena chesta
La pasta per i gyoza dovresti trovarla da Yukiko in via Monginevro, 33. Hanno il banco surgelati 011.427 9890
- renzo
grazie 1000 renzo
- elena chesta
Notizia sfiziosa del giorno - Assicurazione auto Quattro milioni di evasori sulle strade italiane http://www.lastampa.it/2013...
 |
bonino Z liked this
Più che evasori sono imbecilli.
- miciozza
Perché li chiamano evasori?
- Borgognoni
from iPhone
non è una tassa. sarebbero evasori se non pagassero il bollo.
- A. Morloi Grazioli
imbecilli +1
- Lucretia [WuRiffClan]
più che imbecilli sono merde. ma merde.
- Ailyn Seen
mine vaganti
- renzo
L'articolista avrà le prove che, oltre all'assicurazione, non pagano le tasse (in realtà 'evasore', individuo che sfugge a un obbligo, è corretto)
- sapu
Evasori di un obbligo, quello di assicurazione RC, non di una imposta. Quindi il termine non è una forzatura
- Phastidio
Ok
- Borgognoni
from iPhone
finirà questa cosa di addebitare ogni cosa "alla crisi" eh. uno che usa l'auto per entrare in centro a roma e non ha l'RC è uno stronzo, non un povero. il povero prende i mezzi.
- simoneb
La missione delle madri non è la procreazione quanto la preoccupazione. Anche le amebe partoriscono ma, per quanto ne so, se ne fregano.
(Andrea G. Pinketts) - http://placidiappunti.tumblr.com/post...
Ma le amebe non partoriscono, si dividono!
- ArimsvotnKOIzwei
:-)
- renzo
"Se anche tu vedessi passare una nave a questa distanza...cosa diresti?" - E' la domanda che si poneva Daniele Fratantonio, una delle vittime della tragedia genovese, sulla sua pagina fb un anno fa in uno scatto realizzato proprio dalla Torre di Controllo.
Direi che occorre una bella mira.
- L'Uomo con la Papera
Non fa paura a nessuno sto bestione a pochi metri di distanza?
- renzo
Up al bestione
- renzo
Mah, paura no. Un po' di soggezione, magari. Mi sono spaventato la prima volta che ho "sentito" ormeggiare una petroliera alla SIOT, a Trieste. Ero sul pontile (una struttura leggera, un fuscello rispetto a un bestione lungo 300 metri) e quando lei si appoggiò ai dolphins, tremò tutto per 20 secondi circa...
- misterpinna
Repubblica usa la parola presagio http://genova.repubblica.it/cronaca...
- renzo
Filippine, scempio eolico in spiaggia - http://www.corriere.it/ambient...
☂ Kayıp Çocuk and GG aka "nessuno" liked this
Oddio, scempio, parliamone..
- Mic
from Bookmarklet
parliamone? di che cazzo vuoi parlare?
- thomas morton ☢
A me piacciono, oh. u_u
- Mic
Ne é rimasta tanta
- Lorenzo R v rs
from Android
O_o
- mi volsi e considerai
Forse thomas avrebbe preferito il fotovoltaico
- Mic
tu lo chiami un vecchio sporco imbroglio, ma ti sbagli è eolio
- thomas morton ☢
vuoi mettere con la costiera romagnola?
- Von
a me piace..
- Spad
piace +1
- francescodabaia
uh hanno montato i ventilatori al mare, fico
- 56k ಠ_ಠ
Piace pure a me.
- Ubikindred
tra l'altro le Filippine sono uno dei paesi con più coste al mondo, potranno pure permettersi di usarne un po' a fini produttivi
- naltro
Non lo so se non avessero un luogo dove collocare le pale senza deturpare in quel modo un paesaggio di pregio. Davvero una schifezza.
- bianca
oh pur di supportare una idea direste che la merda sa di cioccolato. schifezza +1
- [a]teleologico
Vabbe' rega, saranno brutte, ma non è che le centrali nucleari sono una gioia per l'occhio. Schifo per schifo, io preferisco le pale eoliche. Detto questo, a me non disturbano, onestamente. E se la risposta è: "Non diresti così se ce le avessi sotto casa", oh, ce le ho sotto casa! :D
- Veruska
Veruska +1
- MaryInIndia
se casa tua è una cloaca, va benissimo, non diresti così se abitassi in una meraviglia naturale
- thomas morton ☢
Finita la lotta al nucleare gli ambientalisti, annoiandosi, trovarono un nuovo nemico
- Commendatore Gion
from Android
la natura
- thomas morton ☢
in toscana stavano pensando di metterle direttamente in mare per non sciupare la spiaggia, comunque tra le pale eoliche e l'altra ipotesi ovvero un inceneritore a biomasse preferisco le pale
- Molengai
Se consideriamo il paesaggio come ricchezza, bene comune, invariante strutturale c'è poco da parlare: sono un troiaio. Ma forse nelle Filippine ragionano diversamente.
- pieghinsky
Forse se non consumassimo così tanta energia non avremmo bisogno di deturpare i paesaggi...
- La Vivi
Pensate che le volevano mettere al largo del tratto di mare tra Vasto e Termoli, a 8 chilometri dalla costa. Pare che rovinino il paesaggio anche se le si piazzano in mare aperto! Bah... http://www.histonium.net/notizie...
- GePs
In ogni caso metterle in quel modo sulla spiaggia sembra eccessivo anche a me, che di solito sono sempre favorevole alle pale eoliche. Si vede che di spiagge così ne hanno in abbondanza, oppure, e lo trovo anche più plausibile, non hanno la nostra ipersensibilità...
- GePs
infatti anche l'ipotesi a 3 km dalla riva è stata boicottata per l'impatto ambientalistico; il fatto è che le pale eoliche no, il nucleare no, il fotovoltico no, inceneritori a biomasse no... alla fine qualsiasi soluzione scontenta qualcuno
- Molengai
queste sono molto meglio di quelle messe sulle montagne
- mec
Utili, fanno ombra.
- marcof
Guardando bene le foto, secondo me, la spiaggia filippina non ha niente di speciale... sembra una spiaggia di pescatori...
- GePs
In ogni caso c'è un inquinamento acustico.
- archi+ dadevoti
Ma immaginiamo per un attimo il giorno che le rimuoveranno. Rimarranno sulla spiaggia delle basi di cemento sulle quali impiantare dei bellissimi chiringuitos. Immaginiamo invece cosa rimarrà quando smantelleranno le centrali nucleari. pale eoliche +100
- GG aka "nessuno"
certo, qualche pala eolica rovina il paesaggio. certo. era molto meglio una piattaforma petrolifera, o qualche trivella, qua e là. oppure i filippini potrebbero comperare l'energia dai Paesi vicini, come facciamo noi. tanto i soldi ci sono no? come da noi.
- Ailyn Seen
Io tutti questi che ce l'hanno con le pale eoliche (che, ammettiamolo, hanno una loro eleganza, alte e slanciate, e pure qualcosa di letterario, ché ricordano cervantes) non li capisco, secondo me da bambini gli son finite le dita nel ventilatore
- sapu
io non ce l'ho affatto con le pale eoliche, vorrei solo sapere da quali criteri è guidata la scelta della loro localizzazione. Può darsi anche che lì, proprio lì su quella spiaggia ci sia il vento più costante di tutte le Filippine e che metterle anche solo 500 mt. più all'interno avrebbe comportato una perdita enorme di resa. Può darsi che alle Filippine tutte non interessi il...
more...
- pieghinsky
Piacciono anche a me.
- Non sono Bob
from FFHound(roid)!
Vedo possibilità di marketing nel rendere una spiaggia come tante cosi speciale
- Sig. N
from FFHound(roid)!
@pieghi a me sembra che lì non ci sia molto. non è che ci sono monumenti o "passeggiate", o villaggi turistici. è risaputo che sulla spiaggia il vento non si ferma mai. se devi spendere milioni per installarle credo che si debbano mettere nei siti più esposti.
- Ailyn Seen
Io proprio non vedo che ci vediate di brutto. A me piacciono, le trovo esteticamente eleganti e visto che qualunque spiaggia italiana è coperta di chalet in cemento e puttanate varie, non vedo perché dobbiate rompere i maroni ai filippini.
- Ubikindred
Ecomostro.
- miciozza
GIUSTO UBI! E POI TUTTI QUEGLI ASPIRAPOLVERI LO SAPETE QUANTO CAZZO CONSUMANO??
- Giorgio Alcontrario
Adesso mi fabbrico un cappellino a forma di pala eolica per le cene eleganti.
- miciozza
Giusto Micio', così puoi darti delle arie
- Giorgio Alcontrario
lol
- miciozza
anche a me piace molto, mi piace pure infilarmi le zucchine bio nel culo
- Angelo Fissore ✞
from FreshFeed
ma sono pelosette!
- pieghinsky
Punto 1. Sono brutte. Punto 2. Sono meno brutte di una centrale elettrica. Punto 3. Noi ci vediamo una spiaggia per andarci al mare, da bravi occidentali, ma magari i filippini ci vedono un punto per partire e andare a pescare, attività assolutamente compatibile con le pale eoliche ma forse non con una centrale elettrica qualunque.
- zuck
pale eoliche sulla spiaggia >>>> dehors in piazza della repubblica
- Elvis Presley
Vi invito nuovamente a considerare il dato sull'estensione costiera delle Filippine, che è leggermente inferiore a quella della Russia e cinque volte la nostra http://it.wikipedia.org/wiki... La domanda "su quale spiaggia italiana le vorreste così, le pale?" non ha senso.
- naltro
Comunque in posti come Rimini e Caorle l'installazione di pale eoliche sarebbe un netto miglioramento. Pure una centrale nucleare andrebbe bene a dirla tutta...
- Sig. N
from FFHound(roid)!
Poi mi sfugge da quale pulpito l'Italia può andare a fare i predicozzi alle Filippine sulla preservazione del litorale http://www.liguriacards.com/genova... http://genova.ogginotizie.it/GUI...
- naltro
Ah ma se state discutendo davvero delle Filippine ditelo! M'importa una sega delle Filippine, io parlavo delle pale da fare qui e di eventuali esempi da seguire/evitare. Pensavo prendessimo lo spunto per parlar di noi
- pieghinsky
Peraltro la centrale nucleare di Montalto di castro sta a due passi dalla spiaggia
- Sig. N
from FFHound(roid)!
Naltro, appunto.
- Ubikindred
Bravo Angelo, gli anticrittogamici per via anale sono assai rischiosi
- Ubikindred
Ah, pensavo parlassimo davvero delle Filippine. Va beh, riportiamo tutto a casa. Certo che se quegli affari te li immagini piantati in Costa Smeralda rabbrividisci, ma qui per esempio a 2 km dalla spiaggia di Bergeggi c'è questo http://static.panoramio.com/photos...
- naltro
N'altro +1
- Mic
io spero che almeno siate in malafede, perché quel "mi piace" è la fine di tutto, della ragione, della civiltà, dell'uomo. vuol dire arrendersi di fronte al "mi conviene" del mafioso che costruisce ecomostri, la quale come argomentazione è molto più sensata
- thomas morton ☢
mipiacciono +1
- Signor франк (Frank)
mi fan cagare +1
- renzo
Comunque indipendentemente dalle nostre legittime opinioni, sull'opportunità o meno, sul fatto che ci siano lobby mafiose o meno, sul fatto che siano utili o meno, mi stupisce, che l'argomentazione del corriere sia esclusivamente estetica, oltre che così netta.
- Mic
Ribadisco, fanno schifo se le guardi con l'occhio di chi al mare ci va solo per prendere la tintarella sorseggiando un diet mojito. Se uno ci lavora, tipo pescatore, può essere anche indifferente.
- zuck
Assolutamente d'accordo con zuck.. tra l'altro è impressionante che qui nella civile italia qualcuno grida allo scempio, dopo aver parcheggiato in curva o sul marciapiede o in doppia fila e non perchè siamo "cattivi" ma semplicemente perchè c'è oltre una macchina per abitante e non c'è letteralmente più spazio per metterle comprese le città d'arte ove il tempo in cui un posto macchina...
more...
- Yeridiani
le ho sempre trovate elegantissime in qualsiasi punto le abbia viste e indipendentemente dalla loro funzionalità. Ovviamente non c'è nemmeno da fare il paragone con la centrale di Montalto, dell'Ilva e di un sacco di altre cose che naltro ha linkato. Quanto all'inquinamento acustico, mi piacerebbe vedere qualche dato prima di citarlo..
- Frieda
a me pare che la questione dell'inquinamento acustico non sia di poco conto. ho visitato un parco eolico e l'effetto sonoro è piuttosto invasivo. per il resto penso che naltro abbia detto molte cose intelligenti, soprattutto rispetto al "ma di che cazzo ci scandalizziamo noi italiani". in confronto a come trattiamo le nostre coste, quella roba lì sopra è un gioiellino.
- niccolò vecchia
Il problema dell'inquinamento acustico posso capirlo (anche se vorrei capire di che livello di rumore stiamo parlando) quanto al resto secondo me voi un ecomostro non lo avete visto davvero se paragonate queste pale eolichea una cosa del genere oppure siete pazzi.
- Ubikindred
stando sotto a una di quelle cose, dove ero andato io, era difficile parlarsi a un tono di voce normale.
- niccolò vecchia
vedrò di controbilanciare le cose intelligenti che ho detto con il mio personale timore riguardo le pale (che anch'io, come Frieda, trovo molto eleganti: ce ne sono alcune qui sui monti sopra casa mia che mi catturano sempre lo sguardo). Detto timore è: se l'eolico si diffondesse su larghissima scala, sì da produrre, per esempio, il 20% del fabbisogno elettrico, questo non potrebbe...
more...
- naltro
Riguardo all'inquinamento acustico: di solito il vento fa rumore indipendentemente dal fatto che ci siano delle pale. Di solito, in un posto ventoso, non è possibile parlarsi con un tono di voce normale. Poi le pale incrementano questo rumore, ma misuriamo il delta rispetto al rumore normale del vento, che non è il silenzio.
- zuck
Tanto io mica ci vado nelle Filippine.
- ArimsvotnKOIzwei
Le pale fanno molto rumore, ma qui l'argomento dirimente è l'uso che si fa della spiaggia: secondo me è una spiaggia di pescatori, nessuno si lamenterà né dell'impatto visivo, né del rumore delle pale. Certo, si è quasi definitivamente chiusa la possibilità di far diventare la spiaggia una meta turistica, almeno nel breve periodo, ma questo è una considerazione che facciamo noi...
more...
- GePs
(che lingua si parla nelle filippine?)
- GePs
Il tagalog
- Fabrizio
forza pale +1
- mario leone
Due cose: far diventare una spiaggia una meta turistica significa anche offrire opportunità di lavoro, non è detto che tutti i Filippini vogliano rimanere nel primario, può essere che desiderino uno sviluppo economico. Punto due, e più importante. Si può pure giustificare l'opera in nome della utilità o in base al fatto che tanto di costa ne hanno molta. È il motivo per cui si fanno le...
more...
- thomas morton ☢
from WinForFeed
Thomas ti potrei rispondere che bisogna essere degli indottrinati di destra per raggruppare tutta assieme una serie di cazzate così tonitruante, ma sarei un trollone e non mi interessa. Datti pace: si può pensarla diversamente da te sulle pale eoliche senza essere discepoli di Vandana Shiva.
- Ubikindred
Mi piacciono anche gli eleganti nastri argentei che attraversano il paesaggio. (autostrade)
- Mic
Per non parlare dei ponti che attraversano dal ruscelletto agli stretti di messina.
- Mic
chissà i dibattiti sullo scempio all'epoca della costruzione del Ponte Vecchio
- naltro
thoma +1. ricordatevi del dehors di venezia, in questa sede conta poco la differente location (natura vs arte) ma il concetto di bello, piacevole e soprattutto il concetto di funzionalismo ed infatti coro unanime di schifo. Qui no, funzionalismo uber alles, tutto ma non le centrali cacca pupù. Vi servono gli esempi sotto il naso per capirlo altrimenti va bene la panideologia di sinistra.
- [a]teleologico
"bisogna essere degli indottrinati di sinistra per arrivare a tanto", lo spettro delle pale eoliche che si aggira per le'europa evidentemente fa paura al capitale
- mario leone
Più che altro: spero che abbiano fatto una buona valutazione anche dell'impatto che le pale possono avere sulla fauna. Viste così sembrano essere un discreto muro per gli uccelli, no?
- memo
gli uccelli probabilmente le scansano. come faranno con i pali della luce.
- Ailyn Seen
ma poi, sinuose, eleganti... avete un po' di concezione delle dimensioni o no? quei piccoli puntini neri sono uomini eh. fra venti anni saranno finalmente etichettate come ecomostri. (ecomostri cigolanti)
- [a]teleologico
maestose, imponenti
- mario leone
E quindi? Abbattiamo la torre Eiffel, È GROSSAH!
- Ubikindred
ecco, cvd, del non capire il punto.
- [a]teleologico
Del non capire che si possa avere concezioni estetiche differenti senza tirar fuori accazzo le proprie rogne ideologiche.
- Ubikindred
se la tua concezione estica prevede che il bello sia un enorme cilindro di metallo con pale gigantesche in mezzo ad una spiaggia io mi farei delle domande. e non ti farei arredare casa.
- [a]teleologico
vedi tra una ventina d'anni le scorie radioattive che ha prodotto una qualsiasi centrale nucleare come ti sembreranno belle, in confronto a questi robi.
- Ailyn Seen
infatti, come quella strana antenna radio gigante al centro di parigi
- mario leone
Ma infatti io non pretendo di arredarti casa, ma neanche passo, ti sputo dentro dalla finestra al piano terra e ti urlo: "Maledetta estetica borghese!"
- Ubikindred
(ricordati di tagliargli i fili della corrente)
- mario leone
ubi +1. assolutamente.
- Mario Profili
meglio così. ah il mio discorso vale pure per le distese di pannelli solari in mezzo alle colline toscane.
- [a]teleologico
ma certo, meglio una centrale a carbone in un brutto posto
- mario leone
Che poi, se si vuole fare una critica aloe posizioni di sinistra ideologiche si sbaglia pure bersaglio, dato che qualunque sostenitore della decrescita ti direbbe che il fulcro è consumare meno energia, non produrla con le pale eoliche, ma bon.
- Ubikindred
non ci incastra nulla la decrescita.
- [a]teleologico
per me la decrescita è un'idea un po' fascia
- mario leone
comunque non capisco il perche di tanta polemica. sono nelle filippine. dall'altra parte del pianeta. se le sono messe loro per loro. come se la gente sapesse, così a "naso" senza usare internet, dove si trovano le filippine e che tipo di territorio hanno.
- Ailyn Seen
la didascalia del Corriere ha anche un tono del cazzo, "questi selvaggi, non sanno quello che fanno"
- mario leone
Necessità (energia) > possibilità (fonti alternative o inquinanti ) > opportunità (metterle in bella vista col vento o in culandia colla bonaccia) > estetica. Gristo! Capirei la menata dell'estetica se le avessero messe per decorare la spiaggia! che poi, magari, va' a sapere che ai filippini piacciono le pale come ai galli piacevano i menhir
- sapu
E` un poco che ho questo commento in canna, e ora lo faro`, scatenando l'odio: Il nucleare no che e` pericoloso, il carbone no che inquina, l'eolico no che e` brutto, l'idroelettrico no che sconvolge la geologia delle valli dove si fanno gli invasi (e` parzialmente vero). Quindi?
- L'Uomo con la Papera
Ballo lento no, ballo forte no, la bottiglia no, gioco scopa no. Amicizia no, cortesia no, convenienza no, ampio parcheggio no. BASTAAAA! QUESTA ENERGIA È INSUFFICIENTEEEEEEE!
- Mr.Potato
proviamo ad utilizzare il gas delle scorregge. va bene quello?
- Ailyn Seen
propongo casa morton come sede del prossimo BIODIGESTORE UMANO
- M.
talmente brutte che fanno il giro e diventano belle. Un po' come la Tour Eiffel
- AlbertoC.
L' estetica non centra, ognuno ha le sue perversioni, quello che non è giustificabile è proprio difendere un qualcosa che oggettivamente ha un impatto paesaggistico devastante, in nome di cosa? Della propria perversione estetica, mavaffanculo
- thomas morton ☢
from WinForFeed
Comunque Ateo prima, non so se per un refuso, ha scritto "la concezione estica" per dire estetica. Da quel momento sto pensando che "concezione esticá" mi fa molto ridere, non chiedetemi perché.
- Mic
No, difesa in nome dell'energia elettrica. Forse però meglio un paesaggio incontaminato e il ritorno alla civiltà della pietra: li si che non c'erano questi ecometri.
- Pierotaglia
Ma oggettivamente stocazzo. Esattamente come le mie sono perversioni estetiche e le tue invece no. Ma stocazzo doppio proprio.
- Ubikindred
from Android
ribadisco oggettivamente, quell'operazione altera il paesaggio, e non in modo impercettibile. se poi vuoi parlare di estetica apriamo una stanzetta, il fatto è che proprio in nome delle differenze uno dovrebbe stare un minimo attento, sennò come dicevo a qualcuno piace il liquame delle industrie nella grotta azzurra a capri e ci guadagna pure qualcosa. tu vorresti cagargli il cazzo? fascista
- thomas morton ☢
mi piace, e sarebbe un argomento. ma doppio vaffunculo, vai
- thomas morton ☢
a noi ci piacciono il fotovoltaiko!
- Politically Correct
Thomas, qualunque costrutto umano "altera il paesaggio", stabilire dove si può alterare e dove no è questione politica, e ahimè non c'è nulla di oggettivo, altrimenti le pale eoliche non si potrebbero mettere da nessuna parte.
- Luca Simonetti
Al di là della bruttezza fanno un casino assordante le pale
- Francesco A.
dopodiché io quelle pale in una spiaggia italiana qualsivoglia non ce le vorrei. e allora ci si mette tutti quanti a discutere nelle sedi appropriate (e il casino è proprio nello stabilire quali siano, lo so) e poi, democraticamente, si decide.
- Luca Simonetti
Luca Simonetti uomo della mediazione e delle grandi intese.
- Mic
certo che qualsiasi cosa lo altera, ma no, c'è un bel po' di oggettivo nel dire che questo lo altera parecchio. poi ripeto, se si dice che non ne possiamo fare a meno va bene, ma non mi raccontate che le centrali nucleari no e le pale sì perché sono eleganti e snelle
- thomas morton ☢
ahahah mic
- Luca Simonetti
su questo sono d'accordo thomas
- Luca Simonetti
Thomas le centrali nucleari no perché producono scorie radioattive e sono pericolose per cui no anche se fossero tutte uguali a S.Pietro. Non c'entra ovviamente un cazzo. Quanto all’alterazione del paesaggio ha già risposto Simonetti. Aggiungo che vivo a Milano, ma di che cazzostiamo a parlare? Ne vorrei mille di pale eoliche,
- Ubikindred
from Android
certo, quindi ieri eravamo la repubblica delle banane per colpa di un minuscolo stand in piazza San marco, oggi le Filippine sono invece una nazione attenta ai valori paesaggistici, ma va tutto bene, tranquilli
- thomas morton ☢
sì, ammetto di essere un po' incazzato, capita
- thomas morton ☢
:D
- Mic
Ma infatti secondo me ieri si sono scritte un botto di cazzate (e personalmente non ho nulla contro i dehors di Renzi). Detto ciò per quel mi riguarda queste pale eoliche sono un costrutto gigante ma gradevole molto più di un chioschetto demmerda per i souvenir.
- Ubikindred
from Android
Ubi ma mi sa che io, te e pochi altri ci trasferiremo su un simpatico pianetucolo, che campa di energia eolica, sgradevole alle vista e per questo poco inquinato dalle astronavi in visita :-p
- Frieda
Che poi, a darvi retta, uno cerca anche i parametri secondo cui i parchi eolici produrrebbero inquinamento acustico e viene fuori che quello denunciato per, alla fine è sotto sequestro per altre ragioni "Il sequestro è stato disposto per difformità edilizie, violazioni ed abusi e realizzazione di opere su aree diverse da quelle indicate nei progetti, in mancanza di titoli di proprietà."...
more...
- Frieda
una volta ho mangiato un panino anche qui: https://www.google.it/search... ma c'era troppo vento, siamo andati via.
- Mic
Sull'inquinamento acustico ho trovato questa tesi, che a parte l'abstract buffo che si è perso tutte le sillabe "fi" tira delle conclusioni con qualche numero: http://etd.adm.unipi.it/t... . "Nel caso analizzato il valore di emissione varia, in funzione della velocità di rotazione delle pale, da un minimo di 25 dB(A) ad un massimo di 40 dB(A) in maniera analoga per il...
more...
- Frieda
"Aggiungo che vivo a Milano (...) Ne vorrei mille di pale eoliche" Le pale eoliche ringraziano ma debbono declinare
- sapu
Frieda, il dato è scorretto. Le pale fanno quel rumore nell'esercizio normale, ma in condizioni [...] esiste il fenomeno del flattering, che è molto simile a quando sbatti un quaderno sul tavolo. In generale, non essendo l'eolico molto semplice da spiegare ed essendo molto costoso lo sviluppo, nei paesi civili vengono messe le pale eoliche solo dove servono, della dimensione giusta e...
more...
- fewdayslate
[citazione necessaria]! Il che significa: sono ben contenta di sbagliarmi, dato che non è il mio mestiere, ma mi dai qualche link a supporto?
- Frieda
"Nessun costruttore di autostrade tenterà di indorare la pillola dicendo che quell'elegante nastro argenteo costituisce un miglioramento del paesaggio" I costruttori di autostrade no, ma alcuni urbanisti potrebbero non pensarla come te
- junior
Frieda, quando li vendete i biglietti per il pianetucolo? Butto due mutande in valigia e arrivo!
- Veruska
puoi pure venire senza veru <3
- Angelo Fissore ✞
Veruska per il momento raccolgo le prenotazioni, per trovarne uno di dimensione consona ;-)
- Frieda
oggi su corriere.it http://www.corriere.it/ambient...
- pieghinsky
Io volevo dire che le pale eolVRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR VRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR VRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR VRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
- tamas
TAMAS HAI ROTTO IL LAYOUT
- lucah
A proposito, domenica vado a fare quelle che chiamano la Transiberiana d'italia, direzione Molise, provincia d'Isernia.
- Mic
frieda, sono dal tel da ieri per cui no, non riesco. il fenomeno é noto, io personalmente me ne sono fatto una idea dopo 5 anni di ingegneria al corso di aerodinamica 2 di talamelli. non sono propriamente cosine semplici, le equazioni che ci stanno dietro sono un po complesse e ti conviene accontentarti...in ogni caso non é contro alla diffusione dell'eolico, considera che lavoraro in una azienda che le produceva, per cui per me potrebbero pure mettermele in cortile...
- fewdayslate
from iPhone
"Se ascolto un altro po' Bach mi verrà voglia di mettere una parrucca bianca e fare una ventina di figli."
Maria Modeo, Carmen, Haukr and 8 other people liked this
un uomo iper-produttivo e iper-riproduttivo
- renzo
un singolare caso di homo sapiens overcloccato
- Isola Virtuale
c'era il commento del buonanima di Douglas Adams alla fine di _Dirk Gently Holistic Detective Agency_...
- .mau.
La Jolly nero proveniva dal ponte Libia del Terminal Messina, distante circa 3, 5 km a ovest e posto alla cosiddetta bocca di Ponente, la foce del torrente Polcevera. Dall'infografica del Secolo XIX sembra che la nave si sia diretta volontariamente contro la Torretta Piloti, infatti piega decisa a sinistra, quando avrebbe dovuto virare a destra.
timone?
- renzo
Mah, la cosa strana è che l'avaria si è verificata in avamporto, come se la nave avesse voluto entrare nel porticciolo Duca Abruzzi. Una cosa folle, comunque.
- Sugar Dandy (StefanoHBS)
Quale manovra? Non escono mica dai bacini di carenaggio e uscire di poppa non ha senso, in quarant'anni mai vista una nave che ne viene da Sanpierdarena attraverso la diga foranea uscire di poppa dall'avanporto.
- Sugar Dandy (StefanoHBS)
from YouFeed
non è che ha fatto un inchino, eh?
- Guy
ma ha urtato di prua o di poppa? nel primo caso forse un guasto al timone?
- mario leone
alla radio ho sentito stamattina intervistare i portuali al presidio di protesta per le condizioni di sicurezza che dicevano che non è il primo incidente della compagnia in manovre nel porto: e che semplicemente nei casi precedenti non erano state coinvolte persone. Spiegavano anche il discorso di uscire di poppa o prua in quel punto ma non vi saprei riferire.
- Aldo Oldo
Ha urtato di poppa, questo non vuol dire che ne stesse uscendo di poppa, la spiegazione possibile è che per avaria abbia diretto verso il porticciolo e poi abbia, senza controllo, fatto una rotazione oraria di un 90/100 gradi con perno sulla prora o centro nave.
- Sugar Dandy (StefanoHBS)
from YouFeed
Fb, prove invalsi, colleghe molto rilassate che commentano: ".......si ma ke palleeeeee......a me poi tocca anche venerdi......e poi le correzioni.....ooooo ma ke si sono messi in testa.....alunni poi.......elettricissimi........"
Cosa cappero corregge se tocca correggere lei per prima, mah
- La Maestra
è una citazione alla lettera?
- Maubauis
curioso anch'io
- renzo
ho usato copia e incolla, sono suoi anche i puntini di sospensione
- La Maestra
scusate mi assento un attimo per andare a togliere la prole dalla scuola pubblica
- Maubauis
noooooooooooooo dai :D
- La Maestra
mi pare il minimo :D (no davvero te affideresti i tuoi pargoli a una che scrive in quel modo?)
- Maubauis
(ma nemmeno morta)
- La Maestra
(a ecco)
- Maubauis
Eh vabbé, ma prima fatti dire nome e cognome, mica vorrai punire maestre che conoscono l'italiano per colpa di una?
- Giuliana Dea
Genova, nave contro il molo Giano, crollata la torre piloti http://www.ilsecoloxix.it/p...
Una nave è finita contro il Molo Giano e nell’urto è crollata la torre piloti. All’interno c’erano in quel momento una decina di persone, ad ora ne sono state trovate solo tre
- renzo
cristo
- Pea Bukowski
...
- Cloris Leachman
accaduto tutto intorno alle 23:00, già recuperato il corpo senza vita di una persona
- renzo
la torre piloti http://inagist.com/all...
- renzo
tre morti quattro feriti e due dispersi il bilancio attuale
- renzo
porca troia
- naltro
Occazzo.
- Tony Maestri
Sei feriti e otto dispersi.
- *.bak
3 dei feriti in codice rosso...
- InDo (Nuvola)
Ma come, ma cosa, ma ...
- Doña Sevillana
from iPhone
Sbriccoli Enrico, Il Mondo, http://www.youtube.com/watch...
 |
momix74, Commendatore Gion, verulamia and 7 other people liked this
ascolti fondamentali
- renzo
:) a volte serve, sì
- LilaLaMarea
come adesso per esempio
- LilaLaMarea
#
- LilaLaMarea
Qui di sinap.sì
- LilaLaMarea
from Android
[Cose così.]
- LilaLaMarea
from Android
#
- LilaLaMarea
from Android
Up di cose senza, così
- LilaLaMarea
from Android
la notte segue sempre il giorno...
- Al & Luminio ™
Verrà
- LilaLaMarea
from Android
up.
- LilaLaMarea
#
- LilaLaMarea
from Android
Up.
- LilaLaMarea
from Android
#
- LilaLaMarea
#
- LilaLaMarea
#
- LilaLaMarea
from Android
Other ways to read this feed:
