:) Вот сидит и дразнится :Р - Michael Skolsky

тогда уж гугл.докс. хотя он тоже тормозной :( - orie

@orie во-первых, тормознутость вейва напрямую зависит от производительности компа. Проверено на этих выходных! волна на 55 сообщений, которая еле ползает, подергиваясь, на моем - отлично чувствует себя на более современных машинах (и да, это серьезный повод к апгрейду). - Ru Ok

@orie во-вторых, а чем именно докс лучше? я-то говорила, пожалуй, о том, что порог вхождения в процесс совсем невелик, и... как бы это сказать.. доступных инструментов в вейве достаточно мало, чтобы не отвлекаться от содержания. Ну и ветвление бодрит ) - Ru Ok

@rudenko нет, если какие-то программисты не умеют программировать, для меня это не повод к апгрейду. я вообще предпочитаю простые и функциональные средства сложным, выпендрёжным и бессмысленным. для конспектов лучше всего подходит блокнот. - orie

Вообще я соглашусь: Wave для конспектов - это странно. Конспект - это инструмент изучения материала для одного человека, зачем там участие многих? Да и вообще, всё перечисленное действительно присутствует в Docs, и их тоже можно шарить - и строго контролировать доступ к материалу. - smallq

@smallq а кто сказал, что конспект обязательно нужно шарить, раз уж он присутствует в вейве?.. :) - Ru Ok

...на самом деле, я же и не говорю, что GWave - инструмент лучший для этой цели, чем остальные доступные. Это не более чем поиск возможных паттернов использования. - Ru Ok

@orie, это программисты волн не умеют программировать? Для начала такой вопрос: какой браузер используете? - Волька

@ibnteo я думаю, не "не умеют", а "не хотят". в смысле, не хотят делать интерфейсы под маломощные компьютеры и по маленькое экранное разрешение. это общая проблема современного веба, и я его за это не уважаю. браузерые я могу перечислить, но что вам это даст? ну вот, например, на маемо я использую дефолтный microb, притворяющийся айфоном (чтобы получить мобильную версию вейва, она чуток побыстрее) - и вы знаете, там даже нельзя написать ничего в волну, только прочитать. на ееепц-убунту в файрфоксе всё не влезает в экран (куски вёрстки перекрываются), и ждать каждого действия приходится секунд десять - orie from fftogo

на домашнем десктопе, Intel Core 2 Quad 2.33G, 2G RAM, на хорошем экранном разрешении, всё действительно влезает и основные функции имеют терпимое время реакции. что и требовалось доказать. ага, выдайте мне наладонник с такими же системными характеристиками, пожалуйста. - orie from fftogo

для маленьких экранов надо делать отдельный дизайн. это ряд головных болей: переработка некоторых концепций, допиливание серверного кода, синхронизация с изменениями "большой" версии, etc. сурово встаёт вопрос окупаемости таких усилий. - 9000

@9000 define маленький ;) стандартной версии вейва и 1024*768 тесновато (он помещается, но все его "окна" совсем крошечные и нечитаемые, приходится разворачивать). айфоновая версия на 1024*768 выглядит нормально, это правда. - orie

вэйв не помещается даже в 1400. по формальным критериям: кнопочки на панели списка писем и кнопочки на панели отдельного письма не влезают одновременно, нужно двигать перегородку. - Michael Yakovis

"маленький" — такой, на котором помещается менее, ну, 70 хорошо читаемых букв в ширину. для экрана шириной в 3" и шага букв в 2мм имеем 38 букв; для 1.5мм шага букв — 50 букв. поэтому у большинства наладонников и смартфонов экран "маленький". на 1024 точках помещается 100-150 букв в ширину; этого достаточно для многоколоночности и многооконности, это "большой" экран. - 9000

@orie, попробуйте google chrome для начала, он шустрее FF будет, и меньше экранного места занимает своим интерфейсом, и вполне делают интерфейсы для того же iPhone, думаю что скоро и для экрана EEE PC начнут делать. Процесс идет, не сразу можно все построить. - Волька

@ibnteo гуглхром я уже пробовала (больше на хочу), а когда построят, тогда и обсудим, умеют ли они программировать. честно говоря, я не очень верю в то, что можно сначала сделать супертяжёлое супермедленное, хорошо работающее только под хромом, а потом перепроектировать его в лёгкое, быстрое и работающее везде. - orie

то есть пока больше похоже, что из вейва получится нишевой продукт: штука для внутрикорпоративного портала. а не инструмент для индивидуальных пользователей - orie

@orie: не надо забывать, что Wave --- это протокол, а не продукт. На презентации показывали реализацию для unix-терминала на чём-то вроде ncurses; думаю, у неё нет проблем ни с тормозами, ни с размерами окна. Подозреваю, что для мобильных устройств веб-клиент --- в любом случае не решение. - Yuriy Al. Shirokov

Не знаю, можно ли это называть "конспектом", но как свалку неупорядоченных знаний я её как раз планирую использовать --- раньше для той же цели использовал гугловский же блокнот, но они его забросили. - Yuriy Al. Shirokov

@yushi а слить данные ты с вэйва сможешь, если они обьявят закрытие (по бизнес причинам)? тогда подумай сколько стОят для тебя твои же собственные знания - они между прочим в самой дорогой валюте, твоем личном времени - A.T.

@silpol а там планируется, по слухам, решение для установки на свой домен. - orie

вот, кстати, в этой связи интересно, формат данных у них окрытый или закрытый ;))) - orie

@silpol: утилита для бэкапа --- первое, что я собираюсь написать при изучении их API. - Yuriy Al. Shirokov

@orie оно есть, готово, опенсорсно. http://code.google.com/p... Только клиент пока убогий. - אלף

чего, кстати, в текущем веб-интерфейсе просится - так это возможности реорганизовывать записи внутри волны. я попробовала в нём перевод сделать: в верхней записи оригинал, в средней - ключевые слова, в нижней - перевод. а дальше мне захотелось сверху добавить вводную, ну и тут пришлось много копипейстить ;) - orie

модель, в которой есть одна мысль, состоящая из большого числа маленьких, которые можно всячески переорганизовывать, - это очень мощно. мне этого всегда не хватало в майндмепах - orie