RusCHI - это российское отделение ACM SIGCHI, специализированной группы по взаимодействию человека с компьютером международного общества Association for Computing Machinery.
http://sigchi.ru/index_ru.htm
Походу дела твиттер нашей дорогой Элизабет Розенцвейг (http://twitter.com/ElizRos...) похакали злые похакальщики. От неё пришло 2 спам сообщения. Отписать директом ей не смог, не подписана.
форма регистрации не принимает символ «+» в поле email. please, fix :-)
- Alexey Ivanov
Круто! Но во всех подразделах 404 :( а теперь он совсем исчез
- payalnik
from iPhone
В футере текст ссылки «Организаторами» зачем-то в творительном падеже. В остальном хорошо получилось :)
- Kolomeetz
ты хочешь зарегистрироваться по адресу explanent+kukutz@yandex.ru и посмотреть куда придет письмо?))
- Странный маркетинг
@payalnik периодически разным(?) людям мастерхост почему-то отдает, что, мол, сервер не существует. Написал им письмо еще час назад.
- Странный маркетинг
оло, у меня одной только не работает? а. вижу, что не только
- Ня!
эм? Информация для посетителей сайта: Виртуальный сервер не существует. (495) 772-97-20, support@masterhost.ru
- sk@
у меня на другом компе открылся (= но это надо починить
- Ня!
Да, общался сейчас с мастерхостом насчет этого. Сначала меня пытались убедить, что не прошло 72 часа и не прописались ДНС. Убедил их, что проблема не в днс вовсе, обещали починить. Такие пироги.
- Странный маркетинг
Все смотрится на отлично. Надеюсь, сама конференция пройдет не хуже.
- \/\/\/ ...загуголина
Процессы: организация эффективной работы и коммуникаций в связках: проектировщик—визуальный дизайнер; проектировщик UI — разработчик UI — разработчик back-end (все интерфейсы; веб-интерфейсы в частности)
- Alexey Ivanov
Лучшие способы добиться внедрения в компании функции проектирования и юзабилити в целом. Сюда же: как спрогнозировать и оценить ROI. Сюда же: куда в организации встраивать функции проектирования и юзабилити в целом: IT / marketing / design / ?
- Alexey Ivanov
3. Мастер класс по карточной сортировке (с практикумом) [Katerina Umnova (baghera)]
- Alexey Ivanov
Проектирование риально-сложных-форм. Good defaults, progressive disclosure, fill-in-the-blanks и другие методы. На основе собственного опыта рассказывающего (веб-интерфейсы)
- Alexey Ivanov
Проектирование приложений под iPhone (хотя бы общий вводный рассказ с краткими выжимками из Apple HIG); сюда же (или не сюда): проектирование для touch-web (GUI, web, mobile web)
- Alexey Ivanov
Разбор удачных лейаутов для блога. Интерфейсы добавления записи, комментария.
- Кто это тут у нас
Риалтайм проектирование интерфейса инстантмессенджера. Список (а может и не список?) контактов, окно диалога, уведомления.
- Кто это тут у нас
1. Основные проблемы при проведении юзабилити-экспертизы. Эвристики, чек-листы, эмпатия, здравый смысл и бест-практисы: что из этого — фуфло, а что дает реальный результат. [Влад Головач (@voldie)]
- Alexey Ivanov
Организация информации как часть процесса проектирования информационной архитектуры. Способы организации, подходы к классификации.
- Alexey Ivanov
Процессы: Как работать проектировщику UI с рекламным агентством? Участие в составлении брифа / требований, в оценке креативной концепции, в работе над ее реализацией. (Интерфейсы любые, напрашивается веб).
- Alexey Ivanov
Процессы: ui designer ♥ system analyst. Очень интересует опыт, рассказы из собственной практики: (placeholder)
- Alexey Ivanov
+1 за "Проектирование риально-сложных-форм."
- rulevoi
Ещё хотелось бы послушать, если у кого есть опыт, как организовывали риально сложные админки, где у одного пользователя может быть несколько ролей, и разные, в зависимости от определенной задачи, которые могут возникать от времени к времени. Так же хотелось бы узнать, кто как решает решает архитектурные проблемы внутри закрытых информационных систем. [Alexey Kopylov (@copylove)]
- rulevoi
И ещё проектирование приложений для мобильных телефонов, прошлое и будущее..
- rulevoi
"Основные проблемы при проведении юзабилити-экспертизы." - могу рассказать. У нас этого довольно много.
- Vlad V. Golovach
Интересная тема и очень бы хотелось её послушать тоже.
- rulevoi
+1 экспертиза, +1 сложные формы, +1 дашборды. Для меня актуальна тема: как рождаются ментальные модели, как себе и другим обосновать верность выбора.
- Dzimin
кстати, @afriki хотела поделиться своим опытом. а на ближайшую встречу уже ждем @alisher — как только он управится с вопросами «внекорпоративных коммуникаций»
- Alexey Ivanov
коллеги, кто имеет возможность (т.е. немного времени) и желание приобщиться к прекрасному, а именно: помочь с организацией будущих встреч — напишите директом, плиз.
- Alexey Ivanov
Основы правомерного вероятностно-прикладного подразделения фразеологических решений и их классификации в рамках анализа количественного превалирования и его элиминации из номинативных параметров профессионального лексикона... или как не усложнять предельно простые вещи.
- Alex Bourt
"основы" - странное слово, раньше не слышал. Словарное?
- Dzimin
@alexbourt нормально тему сформулируешь — можешь выступить, i guess :-)
- Alexey Ivanov
@dmitrykrasnoperov не хочешь про Mental Models рассказать?
- Alexey Ivanov
@rulevoi в оригинальном комменте укажи, плиз )) вот в этом: «Ещё хотелось бы послушать, если у кого есть опыт, как организовывали риально сложные админки…»
- Alexey Ivanov
могу провести мастер-класс по карточной сортировке (с практикумом). Только не в ближайшие пару встреч, а немного позже.
- Катерина Умнова
Работа над ошибками - какие ошибки были сделаны в таком-то проекте при организации работы над проектированием интерфейса.
- Yuri Vilnid
Кейсы, кейсы, кейсы... особенно для небольших проектов (торговые бизнесы и тп). Что было, что стало, сколько стоило, сколько принесло...
- Yuri Vilnid
Работа над ошибками + кейсы + редизайн — это тема следующей встречи (с Алишером Якуповым).
- Alexey Ivanov
Быстрее хочется послушать Влада. Кажется, он что-то такое эдакое знает
- Burlesck
отдельно очень хочется послушать специалиста, который много занимался копирайтингом и именованием в ПИ. (для мобильных систем это вообще одно из самых важных, а из копирайтеров в проектировщики как-то никто не идет).
- Alexey Ivanov
+1 про копирайтинг - очень хочется послушать.
- Teinett
кстати ап. меня интересует человекоориентированный маркетинг. очень.
- Alexey Ivanov
+1 экспертиза +1 инфоарх +1 админки +1 Бурт -1 формы: про них Вроблевски уже все написал
- \/\/\/ ...загуголина
from fftogo
Дима, да: какие метрики выбирать, какие значения задавать. От простых, типа "количество успешных целевых действий", до многомерных f(x,y), когда одно может противоречить другому (скорость работы vs. скорость обучения).
- Dzimin
Хватает, потому что они очень общие. Но в каждом проекте их надо специфицировать и правильно расставить приоритеты между ними.
- Dzimin
не понял. ты универсальные эвристики что ли хочешь извелкать из тестов? или что такое «KPI интерфейсов» в твоем понимании?
- Alexey Ivanov
@dzimin 9241-11 дает в приложении варианты интерпретации эффективности, продуктивности и удовлетворенности в конкретных величинах :) или это тоже общее?
- Белое Безмозглое
Как мы недавно писали, у нас очень скоро, а именно 12 ноября, профпраздник, ВДЮ, Всемирный День Юзабилити. И к этому знаменательному дню, 14 ноября, мы организуем, ставшую уже традиционной, конференцию WUD-2009. Как и в предыдущий раз, она будет проходить в здании 1С, и соберет всех, кто интересуется и работает в сфере проектирования пользовательских интерфейсов.
- sk@
Вот читаю я описание темы года: Designing for Sustainable World - http://clck.ru/W1y (pdf) - и нифига не понимаю. Buzzword какой-то. Разъясните, плиз.
- Dzimin
а базворд алерт не заметил в слове юзабилити?
- Alexey Ivanov
@dzimin: Там суть в том, что задача решается достаточными средствами. В одном понятии сложено много всяких других концепций — от less is more, энергосбережения и второбработки до звуковой экологии и дисциплины потребителей. У меня был некий разговор с Иваном Бурмистровым про это, там есть ещё немного ссылок: http://community.livejournal.com/ru_ucde...
- Urbansheep
Ну я как бы понял смысл термина, но я не понял, о чем будет предметно разговор? Я пока не сильно представляю, как проектировать HCI в этом аспекте. То есть, например, начать использовать возможности Google Calendar вместо того, чтобы тратить силы "время, электричество" на то, чтобы зачем-то изобретать свой?
- Dzimin
А обсуждать это вне контекста CHI я не вижу смысла.
- Dzimin
любопытно, на самом деле, как раз вот это — кто и что может сказать о подобной проблематике в России, куда не только (традиционно) тренд еще не дошел, но и где принципиально об этом не парятся
- Alexey Ivanov
Паша, это все замечательно и круто, но как это касается CHI? Белые крыши, бумажные пакеты вместо полиэтилена, да, конечно, но это из другой оперы.
- Dzimin
Мне кажется это похоже на "элегантность и читерство" о которых говорил Шнайдер на выступлении "12х12" в "Британке" (http://clck.ru/W2o)
- Dzimin
@dzimin Да я понимаю о чём ты. Я тоже считаю, что провести полезное мероприятие и одновременно попасть в тренд к сожалению не получиться. Но что касается из "другой оперы", то не GUI и СHI единым. Произведения искусства,инженерно-технические решения, дизайн (в любом виде) могут дать вдохновение и пищу для ума. Не помню кто говорил, кажется даже ты или Алекс Брут, что увидел решения проблем с которыми мы сталкиваемся в какой-то другой отрасли.
- Павел Коноплицкий
Кстати следовать назначенной генеральной линии интересно,но совсем не обязательно. Вот например программа немцев http://worldusabilityday.de/groups... Похоже у них от sustainability осталась только трава в футере )
- Павел Коноплицкий
Заимствовать похожие решения схожих проблем - это мне понятно. Какой толк смотреть на решения проблем, которые у тебя вряд ли встретятся - вот что мне не ясно. Я не могу представить, как я, проектируя интерфейс, могу повлиять (в положительную сторону) на то, что вода станет чище, воздух - свежее и потомки не будут плакать.
- Dzimin
Хотя вот только что я понял, что есть, например, одно приложение, хоть и опосредованно положительно влияющее на окружающую среду. Но эти преимущества являются побочным эффектом. Задачи продукта были другие. Ну есть. Ну и что? Urbansheep, скажи что-нибудь. Может ты выступишь? Может у тебя есть что-то интересное рассказать?
- Dzimin
Вообще, все эти ваши интернеты — побочный эффект военных разработок. И его преимущества являются побочным эффектом. Задачи продукта были другие. Ну есть. Ну и что? (У меня есть что-то интересное рассказать, наверное. Но мне, пожалуй, не слишком хочется рыть примеры и приводить истории просто ради того, чтобы на этот вопрос «ну и что?» ответить. Потому что в конце любой истории всегда можно сказать «ну и что?»)
- Urbansheep
Листаю блог "I ♥ wireframes" (http://wireframes.tumblr.com/) и хочу сказать следующее: те, кто делает скетчи как на картинках 1 и 2 - люди в теме. А кто делает как на картинках 3 и 4 - занимаются херней. Кому, скажите, выгодно делать из прототипирования такой магический культ, а?
Дим, с плеча рубишь :) ты вообще из какого контекста вытащил эти картинки? абстрактно бессмысленно обсуждать, что херня, что в теме.
- Dmitry Kharitonov
Если ты имеешь в виду уровень детализации, то всё зависит от проекта — иногда актуально и целесообразно делать подробные скетчи, иногда нет.
- Velarix
пропустил магическое слово "контекст". что до культов, то на мой взгляд существует жуткий культ сферического дизайна в вакууме ))
- Alexey Ivanov
from iPhone
Нет, Дим, не с плеча. На картинке №3 мы видим, как человек раскрашивает и детализирует бумажный прототип, что, собственно, бесполезное занятие. То есть человек делает это либо в свое удовольствие, либо впустую тратит рабочее время (либо и то и другое).
- Dzimin
На картинке №4 мы видим как человек выравнивает бумажные недетализированные скетчи. Либо с глазомером плохо (деление на четные части самое простое для глаза), либо человек просто занимается тем, что ему "прикольно", но не "полезно".
- Dzimin
Делать детализированный прототип не в электронном виде бессмысленно. Поэтому картинка №1 верна по сути своего существования.
- Dzimin
Картинка №2 говорит, что если делаешь ранние скетчи, то не нужно заниматься отрисовкой и выравниванием. Все равно это пойдет в мусорное ведро.
- Dzimin
Нет тут контекста. Есть явный культ "прототипирование как искусство рисовать красивые блоки от руки".
- Dzimin
@dzimin: нет ничего смешнее, чем формализация процессов через «так не надо делать». Если кто-то фигачит хорошие макеты и ему хочется при этом прорисовать детали — зачем ему это запрещать? Если он же потом будет их рисовать в цифре, и это, например, проектировщик-и-дизайнер, то почему ему не поработать заодно над деталями? Да пусть он хоть танцует с ними, лишь бы потом понятно и...
more...
- Urbansheep
Да, и к «сотворению культа» это всё имеет весьма опосредованное отношение — не сложность и не «загадочность» прототипов составляют меджик проектирования. Меджик проектирования в том, что простые кубики и квадратики сначала позволяют вдруг «увидеть» продукт в целом в самом начале, а потом (тоже вдруг) превращаются в работающие интерфейсы быстрее, чем требует рисование с нуля. Это вот и плющит людей — потому что на первый взгляд всё просто, и результат несопоставим.
- Urbansheep
А, и простите, но «[д]елать детализированный прототип не в электронном виде бессмысленно» — тоже смешная максима. Если помогает думать и проектировать (см.выше), то может быть даже вырублено из камня (потом, если сервис станет популярным, эти скрижали можно хорошо запродать на аукционе как сувенир). Знаю лично не так мало людей, которые не могут тасовать квадратики на экране, не отработав час-два-три с бумагой. Иногда даже фломастерами раскрашивают, потом откладывают и рисуют снова. А потом в цифре уже.
- Urbansheep
>> А где на четвертой выравнивание? << Техника с размеченной калькой мне там показалась? O_o
- Dzimin
Да вы все тут Правы. Слава Продуктам!
- âeta tester
Urbansheep, поясняю: я совершенно отчетливо представляю для чего делаются прототипы и в чем их ценность. Также я отчетливо представляю существование описанных тобой *краевых* случаев. Кроме этого я вижу нех...ую тенденцию некоторых людей воспринимать ценность прототипа в том, что их сначала рисуют (магия!) кривенько и черно-белыми. Понимаешь? Вот про это был пост.
- Dzimin
Кстати, формализация через "так делать не стоит" ещё называется "фиксация ошибок". А это уже другой коленкор.
- Dzimin
@dzimin, и для чего же делаются прототипы? Поделитесь, плз
- âeta tester
@zarazum, урбаншип уже рассказал. Для того же, для чего авиаконструкторы делают модели и используют теорию аэродинамического подобия.
- Dzimin
(спиздну здесь про важность методологии, но попозже).
- Alexey Ivanov
@dziming: Чем плоха техника с распечатанным шаблоном? У меня валяются десятками листы с распечатанными пустыми окнами браузера, по четыре-шесть на страницу, есть где-то и такие же, с графлеными модульными вертикалями. И чево?
- Urbansheep
@dzimin: Мне всё ж кажется, что эта тенденция — больше игра в «чудесные артефакты», а не в «культ проектирования». Также, как фотографы считают пленку, хельгу и пинхолы с полароидом культовыми вещами. Потому что артефакты и вещи. А аниматоры ведут двадцать лет спор о том, что Настоящая Анимация Делается Руками, и потому бывает только на целлулоиде или кукольной (см. Коралину). И чего?...
more...
- Urbansheep
Распечатанные шаблоны ничем не плохи если они обосновывают свое применение :-P (хорошо завернул, да)
- Dzimin
Вот, кстати, игра в процесс и артефакты. Вот что меня раздражает. Процессу стали уделять больше внимания, чем его назначению.
- Dzimin
@dzimin, приведи примеры чем такой процесс хуже? Есть реальные показатели, которые доказывают, что так делать нельзя?
- A. Khmelevsky™
@dzimin: Прям представляю, как шаблон приходит и обосновывает вам своё применение. Красота.
- Urbansheep
@dzimin, «для чего авиаконструкторы делают модели и используют теорию аэродинамического подобия»,умно, да. А для тупых, *ваше* отчётливое понимание, плз…
- âeta tester
Третий и четвёртый скетчи (кривенькие и чб) прекрасны, потому что оставляют простор воображению и не связывают дизайнера. Второй тож ничего -- разве что неинтересный какой-то. Первый -- царство уныния и скуки. Как раз то, что надо для yet another website, на который никто не будет ходить.
- Pavel Filippov
@zarazum, не моя вина, что я учился в авиационном университете, извините. Могу привести аналогию попроще: в строительстве сперва архитекторы делают (часто из бумаги) концептуальные муляжи, затем расчеты и чертежи. Если сразу начать заливать фундамент, вероятны большие проблемы.
- Dzimin
@dzimin, о процессе детальной отрисовки прототипа на бумаге, как на картинке номер 3.
- A. Khmelevsky™
Так чего, всех, рисующих руками, предаём анафеме и изгоняем из лона церкви проектирования на веки вечные, да? За то, что они, понимаете ли, в цифровую эпоху смеют марать бумагу, делая процесс дольше и мучительнее лично для вас, Дмитрий? И превратили проектирование, это благородное ремесло, в жупел, вознеся его на пьедестал Высокого Искусства, да?
- Urbansheep
@urbansheep, нет, иначе меня тоже придется изгнать. Я ведь ещё, сатана меня покусай, смею рисовать маркером на доске, кара небесная на мою голову =)
- Dzimin
Я с трудом понимаю, о чём вы вообще спорите. :)
- Alex Bourt
@alexbourt, тут никто и не спорит. Дигерати Мерцают Гранями. Это красиво, да.
- âeta tester
@dzimin: ой, за что-ж казнить, помиловать... когда собирается разношерстная команда в 2-3-5 человек и начинается обсуждение еще и не такое нарисуешь :) в ход и маркеры, и разноцветные ручки идут.
- Svetolish
Svetolich, вы тоже не уловили мысли. Речь не про инструмент.
- Dzimin