e ti pare che altrimenti andrebbero in analisi? se non c'e' l'accusa, non c'e' l'analisi.
- lapiccolacuoca
"Per te che sei stanca di cerotti, anelli, spirali e vuoi un metodo contraccettivo naturale ma sicuro come la pillola, ecco un computer che non ti deluderà."
Pearly è stato creato per la sola contraccezione sicura ma naturale. Pearly viene usato soprattutto da ragazze o donne che si sono appena avvicinate alla contraccezione naturale e preferiscono farlo con un apparecchio meno impegnativo ma ugualmente sicuro e da donne con più di 40 anni che hanno una prospettiva di utilizzo dell'apparecchio chiaramente inferiore rispetto a quella di una ragazza più giovane.
- Sara
pm10, ho calcolato quanto spendo all'anno in contraccezione: 195 euro. Comunque, tanti giri di parole per dire "Cattoliche! Accattatevillo!"
- Silvia Dettori
il computer è contraccettivo in quanto fai virtual sex, e paghi solo l'abbonamento adsl
- Roberta Greenfield
mah, a dire il vero io dell'anello mi son stufata tanto da non usarlo più. Troppi sbalzi di umore. Magari esistesse un vero contraccettivo naturale, altrochè.
- thursdaynext
@Silvia dettori, gli estrogeni fanno di peggio che stancarti: ti fanno delle cose brutte sul serio (tipo che io se non avessi fatto sei mesi di pillola stare molto ma molto meglio). Ma un computerino non è la risposta più prudente se davvero NO VUOI avere figli. E questo detto anche se io, da quando ho dovuto fare sei mesi di pillola, sto meditando se spendere una milionata del vecchio...
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- Alice Twain
Alice, dopo 15 anni di estrogeni, credo di poter dire che non mi fanno cose brutte (e ho anche una scusa per la cellulite). Poi ci sono anche risvolti interessanti, ormai sono così piena di estrogeni che se ti lecco ti rendo infertile per 3 mesi. Qualcuna vuole favorire?
- Silvia Dettori
@Roberta, persona è uno strumento che serve SOLO per verificare a posteriori la finestra fertile, per cui è totalmente inaffidabile come contraccettivo e serve solo per facilitare il concepimento. Gli apparecchietti della serie LadyComp, BabyComp e Pearly funzionano in base alla temperatura basale, la cui variazione PRECEDE e non segue l'inizio della finestra fertile. Questo significa...
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- Alice Twain
Silvia, in sei mesi di estroprogestinico ho guadagnato un ciclo che per capirlo ci vuole una laurea in medicina e una instatistica, una raccolta di disturbi sia fisici che psicologici (tipo attacchi di panico a raffica) che fanno paura, un'operazione per rimuovere dei polipi endometriali e un aumento preoccupante del rischio di tumore al seno, per non dire del fatto che la qualità del...
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- Alice Twain
Ok, segnato: "Non leccare Alice". Però... mò la pillola è uno strumento di sottomissione? Ovviamente ci sono tutte le questioni legate alla medicalizzazione del corpo femminile, ma la mia vita sarebbe stata diversa (peggiore) se non avessi potuto scopare quando e con chi volevo (sì, ok: il preservativo).
- Silvia Dettori
Ma con la pillola non puoi scopare con chi vuoi. Puoi scopare solo con persone che non hanno avuto rapporti con altri partner negli ultimi tre mesi e solo dopo aver fatto test AIDS e tampone. Solo con il presrvatuivo puoi scopare con chi vuoi e come vuoi. Inoltre, se non lo sai, nel 50% dei casi circa la pillola induce un drastico calo del desiderio e della libido sessuale che può...
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- Alice Twain
Alice, mi sembra che esageri un po' troppo con le controindicazioni, pur ammettendo che io stessa ho riscontrato degli svantaggi e degli incomodi con l'uso della pillola. Tuttavia mi sembra che tu stia esagerando.
- thursdaynext
In altre parole sotto estroprogesitnico puoi scopare senza rimanere incinta (insomma, con un rischio ridotto, dato che in realtà l'indice di Pearl reale è attorno all'8%, più o meno equivalente a quello del preservativo e sensibilmente peggiore di quello dello IUD, attorno all'1%) ma solo con alcuni uomini, peccato che in metà dei casi non hai più alcuna voglia di fare l'amore e in metà...
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- Alice Twain
(figurati, cercavo il modo di haidarmi da sola)
- Sara
@thursdaynext: veramente no. Sto esenzialmente raccontando la mia esperienza e condendola con un po' di dati che ho raccolto in anni di studio sui danni degli estroprogestinici. Se vuoi qualcuno che ti racconti come stavo sotto pillola, puoi chiedere alla Piemma, lei ti confermeràò i pianti continui, gli attacchi di panico e così via. Sulla completa anorgasmia, l'atrofia dei genitali e...
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- Alice Twain
alice, non è la pillola, è la vecchiaia. o la sfiga. ti si è atrofizzata la patata. deal with it.
- guia
@Alice, mi son spiegata male. Non metto in dubbio la tua reazione, figurati :). Intendevo dire quella spataffiata di dati scientifici che stavi apportando con tutte le percentuali eccetera. Sai che per ogni studio che dice così ce ne è uno equivalente che afferma il contrario. Tutto qui.
- thursdaynext
Alice, è chiaro che quando parlo di "nessun brutto effetto", parlo di me. I preservativi si rompono, si sfilano ecc. Se stai anche prendendo la pillola, almeno su un fronte, stai tranquilla. Volevo anche aggiungere che ho mentito: gli estrogeni mi causano dei mal di testa terribili che preferisco ai figli indesiderati. E adesso basta. Sara e Guia hanno ragione, stiamo abusando dell'ospitalità.
- Silvia Dettori
[modalita seria:on] va be', ragazze, ma alla fine è vero che il preservativo è la sola soluzione quasi sicura, senza effetti collaterali e che in una botta sola protegge anche dalle malattie a trasmissione sessuale [modalità seria : off]
- nandina
I preservativi si rompono e sfilano solo se non li sai usare. Poi, per carità, forse tu fai parte di qulla ridottissima minoranza che usa estroprogestinici senza problemi. (In ealtà se è così lo potri dire solo dopo non meno di una quindicina d'anni dalla fine della terapia, quando anche il rischio tumorale sarà rientrato per quanto possa rietnrare, ciioè non completamente.) Il punto è...
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- Alice Twain
@Margotta, se sai suare il presrvativo non si sfila. Sai quando si sfila? Di norma o quando è messo al contrario o quando il pene non viene estratto subito dopo l'eiaculazione trattenendo il preservativo alla base.
- Alice Twain
(in realtà non ce la faccio, non riesco a haidare.)
- Mariangela
@margotta anche a me una volta s'è rotto e non c'è un cazzo - ehm - da ridere. ma si sfila m'è capitato solo in mancanza di consistenza nella controparte.
- pm10
@Giua, deal with it, se fosse la vecchia sarei ancor atrofica anziché ave recuperato dimensioni, tonicità dei tessuti e soprattutto motilità del PC. Deal with it, la pillola è veleno che non andrebbe MAI usato a scopo contraccettivo, Purtroppo l'ho dovuta assumere a scopo terapeutico, ma la prossima volta (e la mia giencologa concorda) optiamo per la chirurgia:; megli una fetta di ovaio in meno che quello che ho passato e sto ancora passando.
- Alice Twain
@silvia dettori la pillola del giorno dopo serve anche a quello.
- pm10
io resto sorpresa del fatto che ancora la cosa che spaventa di più sia una gravidanza indesiderata e non le malattie. dico sul serio.
- nandina
@alice il preservativo lo so usare, grazie. non mi serve una lezione in merito. la controparte si era sfiancata (era un ritardante)
- margotta
@Piemma (ma parlo a suocera ecc.) in realtà anche per le rotture, avere l'accortezza di conservare correttamente i presrvativi (sempre nella scatola) buttarli dopo sei mesi sempre e comunque e controllare di non lasciare sacche d'aria virtualmente annullla i rischi di rottura.
- Alice Twain
il fatto che a fronte del tuo overreacting (una nota che potremmo definire caratteristica per il soggetto) ci siano taluni (parecchi) milioni di donne che usano la pillola senza particolari conseguenze negative per decenni da decenni non ti fa neanche sospettare che forse non sia il caso di generalizzare, mi par di capire.
- guia
@Giua, il fatto che in questi anni la maggior aprte delle donne con cui ho parlato non si fossero nemmeno rese conto di avere dei disturbi finché io e qualche altra donna che ne sa glie li hanno indicati dovrebbe dire qualcosa a te.
- Alice Twain
io l'ho usata un mese, mi faceva perdere il controllo di me stessa. era la piu leggera del mercato e mi sono detta. mai.piu.
- pm10
@Margotta, se usi i ritardanti non li sa usare. I ritardanti sono una truffa. Sono quelli che più frequentemente in assoluto implicano rotture o sfilamenti proprio per colpa della lidocaina.
- Alice Twain
sue: dimmi con chi vai, e ti dirò quanto psicosomatica sei. alice: certo, siamo tutte cieche di fronte al complotto delle multinazionali, e inconsapevoli finché non ci illumini tu. che vita grama, che grama vita.
- guia
@gu cara non è una questione di psicosomatica. è una questione che non stavo come al solito.
- pm10
@alice non l'ho usato io. l'ha usato lui. era uno dei suoi.
- margotta
@guia, che tu sia cieca lo sappiamo da tempo. E non sto parlando di occhiali.
- Alice Twain
Sulla pillola non discuto, a me faceva stare benissimo, niente sindrome, niente sbalzi di umore, ma purtroppo livelli di fibrinogeno troppo alti, e me l'hanno tolta. Sul preservativo, trovo che tutta la lezioncina di Alice su come si sfila o come si rompe sia dovuta a tre possibilità: 1) fiducia cieca nelle istruzioni per l'uso, 2) limitata esperienza, 3) gran fortuna.
- elena (senzaaggettivi)
ummadonna. mi arrendo. è tipo parlare con una ciellina.
- guia
Nandina, non ho mai sottovalutato i rischi di malattie. Si parlava di non fare figli, all'inizio. E sì, la cosa mi terrorizza (le ragioni sono lunghe e noiose). E avevo detto anche che la smettevo.
- Silvia Dettori
@Elena, o forse il fatto che ho 38 anni,e, tolti gli sciagurati sei mesi di pillola, ho sempre usato il preservativo senza incidenti di sorta? E nel fatto che quando mi è capitato di aprlare con persone che hanno avuto incidenti, sono quasi sempre riouscita a risalire alla causa dell'incidente? IL presrvativo non è il contraccettivo perfetto (il contraccettivo perfetto esiste e si...
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- Alice Twain
neanche un uomo che venga a dire la sua sul preservativo.
- Mariangela
@Silvia, se guardi i dati, la pillola non è per nulla il contraccettivo più efficente in commercio. L'indice di pearl effettivo (quello riscontrato statisticamente) è attorno all'8-9%, vale a dire che ogni anno tra 8 e 9 donne su 100 che usano questo metodo hanno una gravidanza. Pearly ha un Indice di Pearl che è solo marginalmente superiore, così come il presrvativo. Se sei terrorizzata dalle gravidanze indesiderate dovresti optaer per lo IUD, che ha un indice di Pearl effettivo attorno all'1--1,5%.
- Alice Twain
@silvia parlavo un po' di tutte (e di mie amiche con cui mi capita di parlare)... e visto che c'è qualcosa che in linea di massima protegge da tutto ed è quello meno rischioso (molto culo anche io? mah) e visto che ci sono casi di persone che hanno avuto problemi gravi direi che ci si può anche fermare un attimo ad ascoltare. Poi il terrorismo non è mai piaciuto nemmeno a me. Quindi ok....
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- nandina
ciao, mi chiamo Sara e ho preso la pillola dai 18 ai 38 anni.
- Sara
Ma io non ho sindacato gli effetti sulle altre, ho sempre e solo parlato di me stessa. O almeno mi pare. E visto che siamo in ballo: cos'è lo IUD?
- Silvia Dettori
15-36. lo iud è il nome tennnico della spirale. [corrige, ho fatto qualce anno di pausa intorno ai trenta, m'hanno dovuta operare per la quantità di roba che non s'era formata in assenza]
- guia
Sara, se vuoi il mio indirizzo per venirmi a picchiare, chiedi pure. Però sappi che appena ho letto il tuo thread, ho capito cosa sarebbe successo.
- Silvia Dettori
fico eh? e non ho scritto muncàp nemmeno una volta.
- Sara
@nandina, "terrorismo" spesso significa "realismo di cui non voglio sapere" però.
- Alice Twain
beh certo. perché un filo di rame (anche se avvolto da plastica) invece fa bene.
- margotta
@mariangela e cosa si dovrebbe dire sul preservativo? ha detto tutto alice. c'è solo da stamparne gli interventi e infilarli nella scatola a mo' di bugiardino (che poi saperlo indossare - cosa di per sè non complicatissima - sia indizio certo di sapere anche scopare mi sembra discutibile)
- vtanner
@alice : i modi, i modi. non i contenuti.
- nandina
@Giua, in questo caso suopongo che tu non asuma estroprogestinici a scopo contraccettivo. Leggi tutti i miei messaggi e tra la tua cecataggine dovresti notare che ho sempre specificato che ritengo ingiustificato ae al limite del criminale l'uso CONTRACCETTIVO dell'estroprogestinico. E infatti anche io l'ho preso per ragioni terapeutiche, anche se per molti meno mesi. E già all'epoca la pensavo come adesso solo con molte meno prove. @Sara, in cambio l'ho appena svuotata.
- Alice Twain
giuro, ero innocentissima quando ho cominciato, pensavo di cavarmela con due stronzate e un gioco di parole di vic. viiiic?
- Sara
@nandina, i miei modi sono questi. Lo sono indipendentemente dall'argomento. Se ti piacciono bene, se non ti piacciono, dal mio punto di vsita bene lo stesso. Ma se parliamo anche solo di come si condisce l'insalqta o di come si montano le maglie per un calzino, i miei modi restano questi perché non è che su certi temi scrive la mia gemella cerosa e cerimoniosa, resto sempre io a scrivere.
- Alice Twain
m'avete fatto venire fame e passare ogni altra voglia (e ho il fidanzato che arriva domani, mannaggia a voi!)
- nandina
@nandina, se ci leggi un depotnezialmenteo resta comunque un problema tuo. Io sono questa, prendere o lasciare (e se lasci, sempre un problema tuo e non mio resta.)
- Alice Twain
non dovrei rispondere più ma io il depotenziamento non lo leggo, lo vedo. Non ti si prende sul serio. Quindi non comunichi al meglio. Se non ti importa di farlo il problema è tuo.
- nandina
alice però se la pillola ha fatto a male a te non è detto che altre non si siano trovate bene. È un po' come per il ciclo, che una non si alza dal letto e l'altra si butta col paracadute. La pillola è un farmaco e ha effetti diversi sulle persone.
- sfede
@sfede, indicami esattametne dove ho detto che alcune non si siano trovate bene, grazie. Ho detto, casomai, che il numero di donne che non hanno avuto effetti colletarali importanti (mi si scusi la cellulite *non* è un effetto collaterale importante) è molto più basso di quanto i più si aspettano, dato che la maggior parte delle pazienti trattate ha avuto effetti collaterali rilevanti....
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- Alice Twain
alice, non che speri argomentazioni razionali servano a qualcosa, ma ovviamente l'ho presa per i primi quindici e rotti anni a scopo contraccettivo, non sospettando minimamente di soffrire di endometriosi, che sotto pillola come immagino tu sappia non si manifesta. quando me ne sono accorta, dopo aver smesso, ho ricominciato, avendo a quel punto una motivazione doppia.
- guia
@Giua, in cabio, essendo l'endometriosi legata filo doppio alla predominanza estrogenica, l'uso di estroprogestinici aumenta il rischio di incorrere in questa malattia. Che poi spesso non può essere curata altro che con estroprogesitnici: la causa è anche terapia (sintomatica). Un po' come la tossicodipendenza.
- Alice Twain
Per quanto la mia religione mi impedisca di entrare in un thread nel quale alice ha preso posizione, oggi i postumi della febbre mi hanno reso ateo e quindi do il mio contributo maschile. 1) senza preservativo si scopa meglio che con il preservativo, non ci son cazzi; 2) al mondo ci son tante malattie, e pertanto talora è meglio scopare peggio che scopare meglio; 3) nell'esperienza...
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- m.fisk
"stimolante per lui ritardante per lei". - o anche "cotone fuori, lana sulla pelle"
- cyb
alice tessora: io davvero a volte non so che dirti. parti in quarta con delle spieghe pseudoscentifiche. i tuoi dati potrebbero essere ribaltati tanto quanto. 1) ho un sacco di amiche, me inclusa, che ha fatto uso della qualsiasi di pillola, e finora, che c'abbiamo anche la nostra eta', non c'e' mai successo di avere tumori. 2) il preservativo: la cazzata che dipende da che non lo sai...
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- lapiccolacuoca
@Mfisk, capita, è successo pure ame che non abbiamo "letto" correttamente il senso di srotolamento: un preservativo spercato, e se conti che la pillola mi ha resa anche allergica al alttice e quindi devo comprare i èpresrvativi ipoallergenici che costano di più... Detto questo, quelle che vengono vendute come "pillole leggere" dovrebbero essere vendute come "pillole recenti". La...
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- Alice Twain
guarda: se uno non "legge" il senso di srotolamento è un po' pirla, ma si autocorregge; e se non ci riesce per tempo avrà buttato nel cesso un euro: che con quel che costa portare fuori una a cena direi che si tratta di un errore statistico, più che di una perdita. Per il resto non sono un medico e non ho capito niente, ma se dicevi che Yasmine ti rende frigida e l'anello ti lascia la voglia di trombare, non posso che darti ragione.
- m.fisk
@alice: ho preso pillole di prima, seconda, terza e quarta generazione. cos'e' sono la donna di ferro? dipende un casino da persona a persona. dal proprio metabolismo. la chimica di un farmaco dipende dalla chimica personale. poi arrivi a una certa eta' che sai cosa va bene al/per il tuo corpo. direi che magari hai preso delle pillole che NON vanno bene per te. ma allora sei tu che non conosci il tuo corpo. o ci fai gli esperimenti.
- lapiccolacuoca
@Cuoca, il fatto che né te né le tue amiche abbiate vuto mai tumori non è statisticamente rilevante. Il fatto che tra la popolazione di doinne che hanno avuto tumori al seno la percentuale di donne che hanno fatto uso di estroprogestinici sia più che doppia che nella popolazione genrale è statisticamente rilevante. Anche mio nonno ha fumato tre pachetti di nazionali esportazione al...
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- Alice Twain
Credo che la reazione alla pillola sia soggettiva. c'è chi la prende per 20 anni e sta da dio, e chi -come me- la prende (leggera) x 3 mesi e sono 3 mesi di inferno, nausea ogni giorno e un devastante crollo totale del desiderio. Mai più! Credo anche che il condom si possa rompere o sfilare in caso di sfiga (e la sfiga esiste). Infine: credo che qui sia pieno di maschi che lurkano. Concludo con un "make love not war".
- Roberta Greenfield
eh, giusto. tra l'altro se vi leggiamo, vi leggiamo ammirati
- cyb
io sono ammirato soprattutto da chi dice di trombare "normalmente" due/cinque volte alla settimana
- vtanner
massì, è che sono già centoquaranta commenti che tento di mandarla in vacca.
- Sara
@Roberta, le razioni a tutti i farmaci sono soggettive, mica solo alla pillola. Soggettivmaente possiamo parlare della nsotra esperienza. Oggettivamente esiste la statistica. Dire "ci sono persone a cui il farmaco X non fa effetti negativi" è futile, bisogna quantificare quanti sono e se il rapporto tra il beneficio e i rischi (oer magnitudo e diffusione statistica) è giustificato: nel...
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- Alice Twain
il paese è piccolo e la gente lurkano.
- Mariangela
sara, questo thread non ti appartiene più.
- marìka surace
@alice: sorry ma pare che statisticamente qui http://www.airc.it/tumori... "La pillola anticoncezionale, invece, sembra avere un lieve effetto protettivo, in quanto oltre agli estrogeni, contiene anche l'altra classe di ormoni femminili, i progestinici, che in qualche modo ne controbilanciano l'azione." sulla statistica, un mio caro amico che la fa, dice sempre che non e' una scienza esatta. come la medicina del resto.
- lapiccolacuoca
@vtanner, effettivamente, 2-5 vlte la settimana è un po' pochino per essere normale.
- Alice Twain
è come guardare una puntata di raisat nettuno.
- chamberlain
per mandarla in vacca ci vuole un professionista, ma ora sto un po' depotenziato, vogliate scusarmi. sentirei invece di dire una cosa seria, su un argomento che per principio o carattere non tocco mai: quando leggo cose come "saper scopare" mi sale il nervoso. voglio dire, nella maggioranza dei casi (evitiamo "statisticamente") quella è un'attività che si fa in due, e il risultato in...
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- vic
@vic: uguale a quello che diceva il mio nonno. a lui non piaceva parlare di sesso. ma ha sempre affermato che quelli che lo fanno son contenti, al contrario di quelli che non.
- lapiccolacuoca
vic è stanco e ha appena aperto facebook agli estranei. sarà quello.
- marìka surace
Piccolacuoca, il ragionamento è valido solo fintantoché dura la terapia. In realtà, per essere veramente così si dovrebbero considerare i livelli di estrogeni effettivamenre prodotti vs querlli assunti: mediamente una donna ceh assume estroprogestinici ha livelli di estrogeni in circolo ben più alti di una donna che non ne ha mai fatto uso. (Estrogeni = azione proliferativa = maggiore...
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- Alice Twain
ha ragione il nonno di piccolacuoca. Invece di parlarne e' meglio farlo, quando non lo si fa se ne parla troppo.
- valeacaso
occhei, basta con questi estroprogestomazzi. ditemi subito quante volte bisogna trombare per essere normali.
- Mariangela
@mariangela, ogni volta che ne hai voglia è l'ideale. @Vale, Chi non ne parla non ha quasi mai occasione di farne, però.
- Alice Twain
nonno di scieffa intendere contrario mi pare. chi parla felice, chi non parla no.
- chamberlain
@Alice, tra il dire e il fare c'e' di mezzo il mare, lo dice pure il proverbio :)
- valeacaso
Alice, no, spetta, 'sto concetto mi sfugge. chi non ne parla non ha occasione di farne -> parlarne è condizione necessaria per farlo -> parlarne tanto vuol dire farne tanto? non credo di essere d'accordo (intervengo solo perché sto tentando disperatamente di infilare un aneddoto sulle farmacie vaticane e la prostaglandina e-1, ma oramai è passato il treno)
- cyb
(@chamberlain, tentavo la buttata in vacca.)
- valeacaso
ho cercato di buttarla in vacca con un momento moccia.
- vic
Putacaso, sei dacvanti a una persona con cui vorresti fare sesso. Ma siccome non ne parli, non pouoi dirle "scia' ve' che ch'a te manovri". Ergo, se non le dici "ti tromberei" come fa a capire che vorresti trombare? E quindi non ne fai.
- Alice Twain
(vale, niente, riguarda la doppia proprietà della prostaglandina in quanto vasodilatatore e antesignano del viagra, che in Italia non si trovava, ma alle farmacie vaticane sì, e c'era un bel via vai di prodotto) Alice, quindi "ti tromberei" per te è un approccio? No, perché per la maggior parte delle partecipanti a questo thread rientra più nella configurazione della molestia sessuale
- cyb
come fa a capire che vorresti trombare? ma basta uno sguardo, via.
- vic
@Cyb, dipende un po' dl contesto, ma ià a suo tempo ebbi modo di dire che chi definisce praticamente ogni tipo di approccio o apprezzamento una molestia è indiscutibilmente dotata di vulva di massello di radica antincendio. (O prende la pillola da troppo tempo, per inciso.)
- Alice Twain
be', se non lo capisce non merita di essere trombato va'.
- nandina
(cyb, era un bell'aneddoto, peccato si sia sprecato cosi')
- valeacaso
@cyb c'è da chiedersi se non sia molestia sessuale l'impiego di un evasivo condizionale invece di un assertivo e promettente indicativo ("ti trombo entro le 18" - ma forse è solo la mia prolungata astinenza che mi sta facendo del male psichico)
- vtanner
@Alice: eh, ok, ma senza ragionare per assurdo ("ogni tipo di approccio"), direi che "ti tromberei" è un filo esplicito.
- cyb
Ripeto, dipende dal contesto. (Comunque, l'ultimo che l'ha usato con me ha funzionato. Vero è che io già ci avevo fatto un peniserino.) In ogni caso, tutt'al più è poco raffinato, ma mica è offensivo: al limite si risponde come Bartleby: "Preferirei di no".
- Alice Twain
(@vale, grazie, i prossimi proverò a giocarmeli meglio) @Alice: quindi tu escludi che il vaffa (o il ceffone) di ritorno siano da includere nelle risposte previste ad un approccio del tipo "ti tromberei"? Perché io non mi sento di escluderlo; non dico che "è la normalità", o che "è così che vanno le cose", solo che esiste una percentuale significativa di casi che contemplano una reazione del genere, tali da farmi escludere "ti tromberei" tra gli approcci potabili.
- cyb
@vtanner: tra i tempi dell'indicativo, sempre ragionando per assurdo, apprezzo la perentorietà del futuro anteriore
- cyb
@cyb: "entro le 18.05 sarai stata etc etc". giusto. oltretutto dà l'idea di chi ha lo sguardo proiettato sul medio periodo, oltre a saper portare risultati nel breve.
- vtanner
@Cyb, non lo escludo, ma questo tipo i risposta è da commisurarsi a due varaibili: a. l'insistenza del proponente e soprattutto b. la figadilegnite della ricevente la proposta.
- Alice Twain
"per le 18.05 ti avrò", nello specifico. Sì, una questione di vision
- cyb
(@Alice, ora ti stupisco): non sono d'accordo con la tua parametrizzazione, e va bene. ma ti diro di più: probabilmente non mi sentirei stimolato a dire "ti tromberei" ad una che ci starebbe con me se le dicessi "ti tromberei". ce l'ho di legno? (non mi pare)
- cyb
Che vuoi che ti dica, può darsi che tu preferisca altri tipi di approccio, ma ametti che per approcciare una persona al sesso bisogna parlare di sesso o no? (O ti chiami Charles Xavier?)
- Alice Twain
(il discorso sta prendendo una piega imprevista) ehm, no, Alice, non credo ci sia bisogno, anzi.
- cyb
in che senso anzi, cyb? scusa ma non ho capito
- Fabrizio
@Cyb, e allor acoem fanno le/i tue/oi partner a capire che ci vuoi andare a letto (Come'era quella cosa sui sottintesi...?)
- Alice Twain
ma cielo, ma dovevate mandarmi un sms prima che raggiungesse la soglia di irrecuperabilità. (ho letto solo alice che a un certo punto scriveva "non la voglio fare lunga" o così).
- serena
ma leggere tutto adesso vale, come lurkare?
- Massimo Morelli
jeans color malva e piedi nudi (la versione elegante è già ampiamente documentata)
- Zu
malva, malva... la foto è in bianco e nero :)
- Sara
bei tempi, quando i borghesi ricchi si facevano fare il ritratto di famiglia da un onesto pittore realista! sigh.
- paolo beneforti
@Sara: eh, dopo la colori (a me son rimasti in mente quelli lì, chissà per qual gioco prospettico)
- Zu
se vuoi veniamo anche da te a farci scolpire (non so se riesco a tenere fermo Bambino per tutto il tempo)
- Sara
@Zu: devo verificare, forse ora mi vanno un po' larghi (disse lei, tirandosela).
- Sara
bastano tot foto fatte ad hoc. ci siamo evoluti.
- paolo beneforti
ma chiedere all'amico di fare la babysitter invece che il ritrattista e andare alla spa del bulgari, tipo?
- guia
e poi cosa appendo in salotto, l'accappatoio?
- Sara
se è della spa del bulgari fa la sua bella figura
- marìka surace
di sicuro meglio di un ritratto di famiglia, che sarebbe una scusa più inattaccabile di «abiti a un'ora e mezza di macchina» per non venire MAI a casa tua
- guia
in effetti farebbe pendant con quello del Capri Palace. soncini, sei invitata fin da ora per un tè a casa nostra quando la foto sarà incorniciata.
- Sara
ma l'album delle foto del matrimonio rilegato in pelle più la visione del dvd con la storia fin dal primo incontro sceneggiata e recitata, dopo che mesi prima il pranzo di nozze era cominciato alle 16 e finito alle 21 per colpa del fotografo che aveva sequestrato gli sposi? (vita vissuta)
- vic
ecco. avete anche le diapo. tante pero', se no, non vale. minimo 400 e visione dalle 8.20 di sera a 12.30. del giorno dopo. la gente uscira' stremata e si ricordera' di voi. pessempre. (vita vissuta2)
- lapiccolacuoca
sceffa, se vuoi organizziamo durante la tua tournée.
- Sara
vado su tickeone e prenoto un biglietto di prima fila per la sopraddetta tournee'
- pm10
(ciao, io sono quello che odiava farsi fotografare. ciao, io sono tua moglie)
- bgeorg
non le conosco queste qui. io sono quella che odiava farsi fotografare senza trucco da fotografi non professionisti.
- Sara
in postproduzione cercando di smagrire le braccia all'attrice (quella che doveva sembrare una donna vera).
ma cargo è la versione economica di high tech?
- guia
lo fanno, ma nei capannoni sulla strada per baranzate (cargo compra lì)
- confuso
(e bastarono 30 secondi di buzz x distruggere per sempre l'immagine di cargo)
- Roberta Greenfield
in relatà se vedete i mobili che hanno i cinesi nelle loro case vi rendete conto che quelli di Cargo sono copie di mobili di antiquariato per loro e ci aggiungerei che ho sperimentato la durata e la solidità di quelli di Cargo in modo positivo mentre su ciò che vendono qui in Chinatown avrei dei grossi dubbi
- Michela Cimnaghi /cimny
Il problema non è estetico, ma etico. Non solo quello stile coloniale lì ha un po' rotto i maroni, ma quando si compra un mobile che costa poco, deve essere leggero. I mobili Ikea, che costano poco, sono tendenzialmente leggeri: sono fatti di abete rosso, che in Scandinavia coltivano come fosse mais. I mobili da duecento euro che pesano tonnellate, sono fatti con alberi ad accrescimento...
more...
- Matteo Bordone
insomma, mi pare di capire che i cinesi gli armadi li vendano tutti a cargo, a differenza delle borse che ce n'è quante ne vuoi.
- Sara
cargo è più costoso di ikea. soprattutto le repliche di design.
- pm10
from f2p
io volevo fare la virtuosa col fondente al 70% e invece son qua con la nutella e il cucchiaio.
- Sara
il mio ex fidanzato le nascondeva a mia insaputa. poi, quando alla sera piagnucolavo "uffa non c'è mai un dolce in questa casa" le tirava fuori. certo che mi amava, eh.
- Simona Siri
chi, il marito della bracciona? meglio che l'abbia dato a lei il cioccolato.
- Sara
in realtà quando io e il marito della bracciona used to date pure io ero ciccionissima. forse l'ha sposata in omaggio alla me grassa di allora.
- Simona Siri
in certe tribù è usanza ingrassare le ragazze da marito.
- Sara
Mia madre, mentre vestiva Bambino, stamattina: "Anch'io vorrei la mia mamma, ma non c'è più. E' andata. No, non è partita, sai, era tanto malata e allora...". Lì io ho urlato.
Non ho capito, dov'è il problema? Bisogna parlare ai bambini della morte come di una cosa naturale o è meglio farli vivere in una bolla così quando succede qualcosa si scontrano con la realtà nel peggior modo possibile? La vita è piena di cose belle e brutte, Secondo me è meglio che imparino ad apprezzare le cose belle e ad accettare quelle brutte.
- ///attiaq
sì ma non parlargliene a cazzo all'ora di colazione, quando in casa non è morto nessuno. (faccina eh)
- Sara
le nonne son cosi': morti e malatie. come se piovesse.
- lapiccolacuoca
che madre di merda che sei, tre anni e ancora non gli hai parlato di miseria distruzione e morte. e magari hai taciuto anche sulla contraccezione. vergognati.
- guia
non gli ho nemmeno mai detto 'mangia, che ci sono i bambini che muoiono di fame'.
- Sara
i miei dicevano "ci sono i bimbi del Biafra che muoiono di fame" e io immaginavo che questo Biafra fosse, tipo, verso Carrara
- chiagia
è che il senso di colpa va instillato sin da piccoli, altrimenti poi è inefficace.
- chamberlain
@adli': sic. (prossima volta al nipotino puzzojoshua raccontero' il dramma e la morte del piccolo elefante ganesha)
- lapiccolacuoca
«smetti di mangiare, ci sono i bimbi del biafra che muoiono di fame e mica sta bene».
- serena
(quando mi dicevano di bambini dell'Africa, io rispondevo "e allora spediscila a loro sta cosa, ché a me non mi va più")
- Skizo[tonic] - Eva
"se non finisci le zucchine che hai nel piatto, quelle che hai già mangiato saranno infelicissime, perché le hai separate dalla loro famiglia. Vuoi essere responsabile di decine di zucchine orfane?"
- altomantenimento
A ma dicevano il contrario. Indicando le immagini di poveri bimbi del Biafra con le pnace ingrossate dalla denutrizione "Vedi, loro mangerebbero tutto quello che hanno nel piatto, perché tu no?" e io, pragmatica, "Ma allora perché non gle la spedite 'sta roba, che io non ho più fame"?
- Alice Twain
idem. e ancora non capisco perché non si possa fare.
- Sara
io pure lo pensavo (ma non lo dicevo), e io pure ancora m'interrogo sulla mancata spedizione di derrate alimentari sì deperibili, ma quelli so' negri, mica se formalizzano.
- guia
Sara, manco io, in cambio ho capito già da quella volta ciò una cosa che molto più tardi ha spiegato Mike Davis in "Olocausti tardovittoriani": che le carestie non sono dovute solo a insufficienza di cibo quanto soprattutto da disparità nella distribuzione del cibo stesso.
- Alice Twain
se è per quello io mi chiedevo come mai, se non mangiavano, fossero così grassi
- chiagia
Sara, premesso che sull'educazione dei figli altrui ovviamente non mi intrometterei mai e che sui tempi e modi ovviamente hai ragione, hai toccato un mio nervo scoperto perché ho dei grossi problemi ad adeguarmi a questa società iperprotettiva nei confronti dei bambini, ho paura che usciranno fuori degli adulti incapaci di accettare la realtà. Al momento sto discutendo con mia moglie...
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- ///attiaq
i bambini sono prodotti tecnicamente perfetti che si usurano con il tempo e a causa dell'utilizzo da parte dei genitori.
- chamberlain
comunque le domande dei bambini a proposito della morte sono appropriatissime. tipo: ma quando si è morti come si fa a fare la pipì? il mio, al momento (5anni), opta per la prospettiva della reincarnazione.
- diegodatorino
@Mattiaq, un paio di maniche è essere iperprotettivi, un altro paio di maniche è creare inutili sesni di colpa per esempio esponendo i figli alla religione cattolica o ai confronti con i bambini del biafra, o ancora creargli ansie inutili con storie di mamme morte!
- Alice Twain
e comunque noto con sollievo che la storia dei bocconcini di carne che piangono perché vogliono raggiungere i fratellini nella pancia non era un'esclusiva di mia madre.
- Sara
andavano tutte nei stessi posti e si davano vicendevolmente consigli su cosa dire e come fare a tirar sù figli. la tattica che appariva più convincente, veniva adottata. non c'era ff. c'erano altri posti dove scambiarsi opinioni inutili e dannose. posti orrendi: i salotti.
- lapiccolacuoca
Che poi cosa fosse successo esattamente in Biafra io l'ho scoperto solo un paio di mesi fa cercandolo su Wikipedia. Mi sa che ha avuto persistenza maggiore sul fronte delle imposizioni alimentari che su quello della cronaca geopolitica.
- vic
from iPhone
Mangia. Altrimenti arrivano nixon e kissinger e al posto del papà arriva pinochet.
- chamberlain
from fftogo
carina, per non più di una settimana, ma proprio a esagerare. meglio dalla barca che da terra. c'è un piccolo porto, due ristoranti uno di fronte all'altro a 5 metri, alcune belle spiagge e diverse passeggiate non particolarmente eccitanti. null'altro. aliscafo da kos o samos d'estate, ma se ci vai adesso (chapeau, nel caso) non so come si faccia. forse solo col traghettone dal pireo....
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- vtanner
grazie mille. una mia amica ha deciso di sposarsi lì, in agosto.
- Sara
sì, è un'isola che può fare questo effetto
- vtanner
ha detto tutto vtanner. in agosto facile trovare charter per samos come "prima tratta".
- gentlos
[le trovo tutte io le stonate]: signora anziana dal benzinaio -scusi, si può spostare con la moto, che mia figlia non riesce a girare il volante per fare manovra perché è incinta-
"The spoils are choice. Women have more choice than ever before in their work, home, and lifestyles. And yes, men are becoming more like women, and so men are starting to face the same multitude of choices that women tackle." sembra scritto ai tempi dell'invenzione della lavatrice.
- Sara