ecco, passa in dm :) (sempre se lui è d'accordo) (PS: ho letto "Os" e ho pensato subito "sistema operativo")
- Oskar NRK
si chiama malattia mentale oscar, siamo terminali oramai ehehe se hai bisogno del contatto jabber dichilo (se alessio si dimostra più incompetente di quant'è LOL )
- Alex - "M0rF3uS"
maledetto ti faccio da segretaria e mi dici pure su :D
- Alessio ~ Bl@ster
ciao alex, scuisa se te lo chiedo ma una connessione davvero di cacca qui in Puglia dai miei.. sai per caso se il tuo obbiettivo va bene per una canon EOS 1000d??
- elleti.brainvision
ciao elleti, io ho una 1000d e va benissimo, ma cmq mi spiace perchè l'ha già preso oskar come puoi leggere :)
- Alex - "M0rF3uS"
A chi rivolgersi per fare da betatester? Dopo il uebbi proverei volentieri anche questo giochetto.
- S.
ti stanno già leggendo qui su Friendfreed :-)
- michele ficara
si si beta testo anche io volentieri!! :-)
- Luca Ballerini
Beta testo pure io. Sto già testando, me lo sono acquistato, l'Xtreamer e devo dire che lo streaming da youtube sta dando problemi di addiction!
- Giorgio Zarrelli
youtube visto in tv è uno spettacolo, e non solo per i geek, ma anche per le casilinghe di voghera analogiche ... il cubovision di telecom farà anche questo !!! :-)
- michele ficara
Michele, mi confermi che è anche wi-fi ?
- Cristiano Fino
pirelli non c'entra nulla, posso anticipare che è stato ingenierizzato e prodotto interamente da una azienda italiana che non ha partecipazioni dal mondo Telecom e che sarà uno dei fiori all'occhiello della nostra produzione tecnologica futura !!!
- michele ficara
Digicom? AHAHAHAHAHA! (Just jokin')
- Andrea Beggi
Io non sono abbonato Telecom ma farei volentieri un test su questo apparecchio.
- Smeerch
dimenticavo, funziona anche fuori dalal rete telecom, e costerà molto meno di quanto possiate immaginare .....
- michele ficara
Mi avevano anche invitato alla presentazione con la promessa di darmene uno, ma non andandoci....
- Andrea Beggi
michele! parla perloiddio!!! DOVE e QUANDO lo troviamo?? Voglio metterci le zampe sopra e DENTRO a quello scatolo! :)
- Max Uggeri | iRev
uebbi non è un brutto prodotto, peccato che sia stato sostanzialmente abbandonato a se stesso malgrado i molteplici feedback anche con copertura economica forniti.
- S.
peccato Andrea, ottimo prodotto da smanettare nel periodo natalizio ...
- michele ficara
@max credo che vada in distribuzione sicuramente via web sul suo sito e forse anche nei negozi prima di natale ... (certo che se aspettavano ancora un pò...)
- michele ficara
S, secondo te perchè voglio metterci le mani sopra e DENTRO? quel coso - che ritengo sia ragionevole supporre che monti una qualche distro Linux embedded, potrebbe diventare MICIDIALE. ;)
- Max Uggeri | iRev
in effetti ... vedo che cominci a seguirmi ... :-)
- michele ficara
Se accetta ingressi USB, legge file di diverso tipo, registra da digitale e da fonte esterna, ha un supporto full mhp per il digitale terrestre lo testerei/ me lo regalerei volentieri ;)
- Stefano Bighini Goosefish
per il boot da USB NON nel firmware ufficiale di certo ... ma a buon intenditor ... :-)
- michele ficara
Suggerimento per il layout ... perchè non farlo con 3 finti fori davanti come le vecchie prese tripolari? ;))))
- Stefano Bighini Goosefish
allora mi metto in fila per la scastrazione!! :-) lo voglio!!!!!!
- progitto
Io lo voglio facilmente usabile. Ovvero se prima serve un po' di "mano d'opera" per virarlo nessun problema, ma poi che sia facile facile da usare.
- S.
specifiche tecniche? processore e GPU? ;) giusto per scegliere la distro adatta ;) ha il BT ? ;D
- calca
disponibile a testarlo: adsl alice, roma sud, non ho un decoder dtt e il televisore è li a prender polvere.
- Domenico C.
intanto si smonta, si fà il dump della flash e si fà girare in emulazione. e poi cominciamo a divertirci a metterci dentro tutto quello che ci pare. :)
- Max Uggeri | iRev
Abbonato con Alice, beta-testerei anch'io volentieri!
- Matteo Roversi
come sempre curiosità per qualcosa italiano ma dico poi.. ma ancora con i cubi? Non ha funzionato per Mac figuratevi per Telecom... che già ci aveva tra l'altro provato con BBB
- Daniele - Viralavatar
(e se qualcuno vuole smanettarci su (max, progitto ?), si faccia vivo con me privatamente (stefano (at) quintarelli.it) (confido di avere uno in test a breve)
- Stefano Quintarelli
io continuo ad essere perplesso e ho già espresso da qualche altra parte le mie motivazioni a Michele. Non so ma, ripeto, Telecom negli ultimi anni non ne ha azzeccata una, anche quando aveva delle "bombe" per le mani, sbagliando tempi, modi e, addirittura offerte commerciali. Al di là del poter provare lo scatolotto, sarebbe ovviamente utile poter conoscere la strategia commerciale di...
more...
- Cristiano Fino
la cpu e' un mips 500MHz, chipset sigma design 8654, la scheda wifi e' broadcom
- Stefano Quintarelli
sembra avere molte carte in regola, attendiamo di metterci le mani concretamente...
- ezekiel
il STB e' stato fatto da Visionee (Treviso), dalla stessa persona che ha fatto il primo home gateway ed il primo STB di fastweb
- Stefano Quintarelli
io e il mio quasicoetaneo mivar betatesteremmo più che volentieri ;)
- Leoz™
Domani presentazione alle 17 a Milano (ci si vede là)
- Napolux
l'asterisco * sulla pubblicità telecom con *6mesi di canone gratis non dice nulla? :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
@Napolux, dammi le coordinate della presentazione!!!
- Max Uggeri | iRev
@MaxKawa: esticazzi. vorranno venderlo abbinato ad un contratto Alice ovviamente, ma anche con la TV di Fastweb abbiamo risolto il problema... ;)
- Max Uggeri | iRev
ci saranno dei bundle, probabilmente, ma confermo che lo scatolo va con qualunque operatore. alcuni servizi inizialmente saranno associati solo al billing di Alice, poi saranno con meccanismi dipagamento alternativi
- Stefano Quintarelli
io direi di aspettare domani, l'oggetto a livello hardware è interessante, sebbene sulla carta non differisca dai media center che abbiamo visto passare nei mesi scorsi (quindi la prima domanda: cos'ha di diverso per avere successo rispetto agli altri?). Il vero 'dramma' - e o dico senza aver visto l'offerta commerciale - è che sarà castrato da un'offerta 'alla Telecom Italia', con...
more...
- Massimo MaxKava Cavazzini
@Napolux: là dove esattamente? in Bocconi durante il Working Capital?
- morena
Io sono stato invitato domani alle 17 (in un posto che non vi dirò mai :P ) ma non è il Working Capital.
- Napolux
parla, perloiddio!!! tze, queste blogstar.... :)
- Max Uggeri | iRev
Tutto questo è evidentemente hype pilotato. Metto i miei 10 euro sul flop, ci vediamo qui tra 365 giorni.
- spider
@Napolux: che tristezza... mi spiace... guarda che se ti hanno invitato a casa di qualcuno, dovresti stare attento...
- morena
molti mediacenter in circolazione sono tirati come hardware, hanno il chipset realtek e poche risorse. Il cubo è nato con una discreta dotazione di bordo. Ovvio che il successo di un oggetto di questo genere non dipende solo dall'hw ma anche dalla campagna pubblicitaria e dal marketing di prodotto. p.s. è un device linux. è progettato dalla testa ai piedi in italia ed è anche prodotto in italia.
- Mauro Fantin
comunque nell'attesa ammazzo il tempo con una settimana di sky gratis su ahtv ;-)
- Leoz™
mauro, il cubo - che conosco abbastanza bene :P - è un bell'oggetto hardware, lo dico dall'inizio. Sulla carta è migliore a livello hw di alcuni mediacenter, ma rimane un mediacenter (più performante, ma mediacenter). ecco perchè andrebbe venduto da un'azienda che fa hardware, lasciando all'utente la scelta. invece il fatto che sia commercializzato da TI, imvho, lo ucciderà ancor prima...
more...
- Massimo MaxKava Cavazzini
@morena: vabbè ma anche se sai che la conferenza è in via xxx, che cambia? non è che ti puoi presentare lì, anche perchè devono sapere quanta gente c'è per sapere quanti cubolotti portare in regalo :D
- Massimo MaxKava Cavazzini
@Max: precisamente... è pura curiosità. Ma a quanto pare qualcuno ha paura che porti i fans di TronchettiProvera che magari occultano la celebrità di qualche "blogstar" (come l'ha definita qualcuno + sopra)
- morena
per molti ... ma non per tutti (domani) e per tutti gli altri ... da dopodomani ... :-)
- michele ficara
Beh se si può chiedere anche senza essere Telecom di fare da betatester ben volentieri. Peraltro io ho Fastweb, sicuri funzioni dietro una LAN (chiedo, visto che quello Fastweb ha i suoi problemi)? :D --- Cmq se è venduto senza abbonamento cappio, è un oggetto interessante sulla carta.
- Folletto
infatti: intanto MAGARI sapendo l'indirizzo poteri trovare il modo di farmi invitare. :)
- Max Uggeri | iRev
folletto: Fastweb AVEVA dei problemi. nulla che applicandosi un po' non si possa risolvere. ;)
- Max Uggeri | iRev
@Michele: a michè... pure te no eh? che mmme fai la blogstarre? eh su... nun t'abbassà! ;-)
- morena
facciamo così, un bell'hashtag per chi si propone come betatester, eccolo: #senzatimore_cubo , piazzatelo nei vostri post qui su FF e vedremo insieme a telecom che si può fare ok ?
- michele ficara
uh, carino... come design vedo ben poco, ma capisco già che hanno strafatto... c'è un qualcosa che vuol essere retrò ma non lo sarà e cmq nessuno vuole del retrò... come funzioni vedremo, sarà uno di quei softwarini tutto fare che poi non fanno nulla a governarlo? un qualche windows ce modificato dai fabbricatori taiwanesi?
- nicolatbr
no no è un prodotto pensato e costruito in italia da una mitica azienda veneta !!! è tutta roba italiana mica cazzate cinesi !!!
- michele ficara
Michele, guarda che tra le "cazzate cinesi" c'è anche l'iPhone, dato che è completamente prodotto in Cina (inclusa parte della progettazione). Quindi sulla "bassa" qualità dei prodotti cinesi sarei un attimino cauto ..
- Cristiano Fino
@michele... titubo... si possono avere altre caratteristiche rigurado al S.O.?
- nicolatbr
tra poco le foto del manuale operativo ...
- michele ficara
all designed and made in italy. chipset sigma design che presto supporterà anche 3D OpenGL. Linux. Nessun abbonamento necessario. Se sei TI paghi a rate in bolletta e paghi i film in bolletta. Se non sei TI lo compri e le rate magari le farà mediaworld e i film li paghi con carta di credito... certo niente è perfetto, si può fare di meglio, c'è chi dentro al mediacenter ci mette un pc....
more...
- Mauro Fantin
aggiungo che io vorrei invece in più un po' di gente che sappia VERAMENTE programmare in C
- Mauro Fantin
praticamente costa la metà esatta di tutti i mediacenter (networked) pari prestazioni disponibili in commercio ora, ed è pure bello da piacere anche alla signora moglie !!!
- michele ficara
allora se riesci a mandarmi un #senzatimore_cubo vediamo di cosa è capace. Sappi comunque che sarò estremamente critico (ormai sono 12 anni che ho a che fare con TI e li conosco bene) ;-)
- Cristiano Fino
DEVI essere critico !!! :-) grazie per gli hashtag !!
- michele ficara
@michele giusto per capire, ma tu li vendi o fai solo pubblicità?
- ezekiel
credo "la seconda che hai detto" (cosmico) :D
- k0nan
telecom italia qui c'è un esercito di arrapati che vogliono cablarti il cubo, attenta (è molto interessante e io sono un commilitone)
- k0nan
personalmente, spererei veramente che nascesse una generazione di hackers (in senso buono) che tiri fuori il massimo da questo hardware. auspicabilmente italiani
- Stefano Quintarelli
...come "che nascesse"?? è da mò che siamo in circolazione... ;) dateci un J-TAG e vi solleveremo il mondo.
- Max Uggeri | iRev
Se c'e' bisogno di qualcuno che lo testi su linea non telecom e in zona disagiata io #senzatimore_cubo ci posso provare ;))) (Ho anche tre adesivini tondi e neri per l'idea di layout di cui sopra ... more then retro')
- Stefano Bighini Goosefish
morena, blogstar di che cosa? La mia era una battuta. Figurati se mi importa dirti dove sta la conferenza stampa. Tanto, da quelle a cui ho partecipato, se non sei in lista non entri. :P (altra battuta, meglio specificare)
- Napolux
cmq a parte gli scherzi non mi è ancora chiaro se registra il DTT...
- Napolux
non vedo il problema: se ha un'entrata DDT, glielo facciamo registrare.
- Max Uggeri | iRev
mmm... Non credo che sia così bucabile come sperate, anche se il Sigma8654 c'ha il suo perché :P
- Napolux
crdo che ci siano ancora problemi irrisolti di gestione dei diritti ...
- michele ficara
Napolux, se abbiamo tagliato fuori il TCP dell'iPhone - ok, con un custom firmware - vuoi che non lo facciamo con una LinuxBox?
- Max Uggeri | iRev
però qua sopra non c'è una mela .... :-)
- michele ficara
appunto perchè non c'è sopra la mela che è sicuramente più "scardinabile".... :)
- Max Uggeri | iRev
mi hanno appena chiamato da Telecom Italia, a quanto pare si sono accorti del Thread !!! :-)
- michele ficara
beh, se si sono accorti che vogliamo aprire il #senzatimore_cubo allora consideriamo la sfida aperta. Sarebbe un regalo di Natale che farei volentieri a Mamma SIP (io sono un nostalgico, la chiamo ancora così...)
- Max Uggeri | iRev
sip ... oddio ma allora hai anche tu i capelli grigi ...
- michele ficara
io ho 43 anni, e nel curriculum posso vantare di essere uno dei protagonisti di "Twin Phreaks"... però non ho i capelli grigi: la natura è stata clementissima con me. :)
- Max Uggeri | iRev
io ne ho 30 ed i capelli non sono grigi... non ci sono proprio :P
- nicolatbr
Se fare il betatest significa smanettarci un po' e vedere cosa permette di fare al di là del funzionamento di default... #senzatimore_cubo pure io ;)
- Alessandro Morandi
non vale mi ero proposto molto sopra come beta tester con Alice Casa e ora avete creato l'hashtag #senzatimore_cubo NON VAAAAAALEEEEEE!!!!
- Luca Ballerini
sono molto curioso di sapere cosa riesce a fare questo #senzatimore_cubo Se ve ne avanza uno da farmi provare, sono qua.
- Simone Podico
interessato vivo in provincia di roma ho il triple play telecom su linea adsl2+ 20 mega grazie e buon cubo a tutti #senzatimore_cubo
- Marcello Passerini
#senzatimore_cubo oggi ho sentito la pubblicità in radio e sono subito andato a vedere. Cazzo mi sa che ci stiamo arrivando web dentro la tv...e si rivoluziona ancora tutto.!
- Giuseppe Sangiorgio
Scusate, è solo una curiosità, ma che tipo di decoder terrestre c'ha? cioè i canali a pagamento si vedono?? Perché so che nel 2010 entrano col DVB-T2 (notare il DUE) e anche se quelli di ora sono già tutti hd, non vedremo una mazza uguale...
- Nethan Kossovsky
al momento è uno zapper HD ricordiamoci che è un oggetto che costa 190 euro ...
- michele ficara
state montando troppo sta cazzata... ho programmato un os per la xbox nel 2003 che faceva le stesse cose della cubovisio (a parte la ricezione della dvb)... di certo per gli italiani, stupidi ed ignoranti e senza linee veloci, è una scatola discreta. tutto qui.
- Luca Longo
bravo. e io con la AppleTV crackata con attaccata dietro una Elgato mi faccio streaming dove mi pare. E lo facevo prima con un macchina Debian. A parte che il mondo non è fatto di smanettoni che fanno a chi ce l'ha più lungo, se invece di esibire il puparuolo ti fossi dato la pena di leggere tutto il thread avresti capito che del cubo fotte un cazzo a nessuno, è il modo in cui vengono veicolati e gestiti i servizi da Telecom su QUALSIASI RETE IP che ci interessa.
- Max Uggeri | iRev
appunto ... :-) questo è proprio questo il punto: ovvero una macchina che possa utilizzare con semplicità anche la casalinga di voghera per entrare nel mondo dei contenuti video delle webtv senza dovere essere una esperta di computer :-)
- michele ficara
questo per michele, per qualcun'altro invece la possibilità di tornare a fare del buon sano Hacking, che dopo l'iPhone ed il Kindle cominciavamo ad annoiarci...
- Max Uggeri | iRev
...senza poi dimenticare che usabilità e interaction design sono due cose fondamentali, che FANNO LA DIFFERENZA a parità di feature, motivo per cui anche se le feature non sono "nuove" è la potenzialità dell'insieme che lo rende appealing. Per intenderci se mi evita di collegare ogni volta il portatile al televisiore e mi basta attaccare la chiavetta alla porta usb per vedermi un film,...
more...
- Folletto
Folletto Malefico, non ne sarei così sicuro. Io attacco la chiavetta al TV e qualche tipo di filmato lo vedo (devo capire esattamente cosa dargli in pasto) e comunque ci sono degli HD multimediali che lo fanno a 100 euro.
- S.
non e' che si puo' guardare alla singola feature. se sono interessato al fatto che c'e' un lettore di SD card, ne trovo uno a 20 euro... Senza andare a cercare roba troppo strana da tecnogeek, un STB DTT si compra all'Unieuro per 80Euro, un NAS da 500GB per 120Euro, un access point wifi 802.11n sono altri 120Euro, un STB per webtv altri 80Euro; il Cubo che include tutti e quattro sara' venduto a 199Euro. non mi sembra male
- Stefano Quintarelli
Io vedo i DIVX sulla Tv Philips da chiavetta (funzionalità nemmeno documentata nel manuale). Come dice Max Uggeri è questo il bello del cubo IMHO: avere un appstore (e quindi poterci "smanettare" sopra) e avere qualcosa di semplice da dare ai miei genitori (che fanno fatica ad usare un lettore DVD e non sanno nemmeno accedere un pc) il cubo non è per noi, è per (cito Bernabè) quegli 8 milioni di linee che hanno broadband ma che non lo usano.
- Napolux
Io il cubo lo userei eccome, proprio per non dovermi mettere a smanettare pure la sera :-P Basta che abbia un client torrent.
- S.
Per stavolta lascio perdere. Il piccoli ha 10 mesi e morde/rompe tutto quello che gli capito a tiro. Mia moglie non ha il tempo di navigare, Quindi sarà per la prossima volta. Grazie lo stesso. CIao
- Filippo Coraducci
ma la possibilità di vedere film propri inserendo una pennina/caricandoli sull'hard disk è confermata???
- Nicola Maggi
Beh, certo che puoi. Se il formato è supportato puoi riprodurre contenuti dalla tua chiavettina USB
- Napolux
ne hanno venduti circa 10.000 in una settimana e le scorte sono esaurite, dovrebbero essere nuovamente disponibili ai primi di gennaio appena si sistema la situazione delle consegne per via del maltempo ...
- michele ficara
qualcuno dei partecipanti lo ha già ricevuto?
- Andrea Contino
No, ancora no. In compenso mi è arrivata la bolletta Telecom.
- Napolux
Casomai servisse l'indirizzo a cui spedire il cubo, basta cercare goosefish su google.it e cliccare su mi sento fortunato ;)
- Stefano Bighini Goosefish
La persona a cui ho dato il passaggio la sera dell'evento mi ha detto che c'erano problemi con il driver wi-fi
- Napolux
@Napolux, per caso ti ha anche detto quando rilasciano una versione aggiornata? No, che il cav da 25 metri non mi va di tirarlo, e il 3G 24 ore al giorno non mi sembra salutare...
- Elena Franco (DElyMyth)
Non so nulla circa date di rilascio. A sentire Bernabè si dovrebbe aggiornare in automatico, no? Staremo a vedere.
- Napolux
beh, un aggiornamento c'era... sul fronte wifi nulla di diverso (el va no). sul fronte digitale terrestre non si pianta piu' ma mi vede la bellezza di "-2" canali -.-
- Elena Franco (DElyMyth)
Se non mi arriva come 'tester' qualcuno fa una bella review approfondita? O, se già è stata fatta da qualcuno riuscite a segnalarmela? Grazie! :) --- Grazie cmq per le prime info Elena. ;)
- Folletto
in questo video: marco montemagno, michele ficara manganelli, mantellini, marco massarotto, sara maternini, catepol, e molti molti altri
- thesadpierrot
"ottima anche la tecnica di nominarmi per attirare attenzione (Catepol, poi cancellato)". Ti prego, thesadpierrot, chiunque tu sia: sai che il tuo lavoro non è finito.
- Gianluca Neri
"solo perché non ho il prestigio di Zamperini" XDDDDDDDD
- Piero Tagliapietra
Ho dovuto riguardarlo perchè è troppo bello. Lui che caccia fuori tutti quelli che non hanno mai sentito parlare di assodigitale, la storia del pappagallo e di Tortora che lo ha copiato 40 anni fa, le ragazze del GGD che piangono fuori dalla porta, l'amara considerazione sul prestigio di Zamperini che lui non ha, il dovere mettere il lucchetto al feed. Semplicemente geniale.
- Matteo Stagi
(ho lanciato la cosa in una stanza dedicata per non incasinare questa e per dare la possibilità di partecipare anche a tutti gli altri esauriti del mondo)
- Maxime
Interessante, appena torno a casa carico le mie schermate... :)
- Giovy
(anche se sarebbe più interessante NON limitarsi solo alle prime 3 pagine) :)
- Giovy
Giovy: sul sito First & 20 in realtà c'è solo la prima pagina... ho rielaborato io la cosa portando le pagine a tre. Credo sia il numero perfetto per non trasformare questo gioco in una gara di sboroni. :D
- Maxime
Beh, non è per trasformarlo in una gara di sboroni, eh... è che anche dopo le prime tre pagine potrebbero esserci applicazioni interessanti... :) Sul mio iPhone iniziano ad essere "meno importanti" dalla sesta pagina in poi... :P
- Giovy
Si si iscritto :) prima o poi carico anche le mie :)
- Foxarts
from iPhone
io non riesco a caricare le immagini su FF...non so se è un mio problema o del sito...boh
- Angioletto
ma esiste un modo per postare foto su un gruppo con l'email? intendo: scatto tre foto, faccio una mail con il fonino e ce le allego, spedisco al mio account ff e quello me le pubblica sul mio feed; ma se volessi postarle su un altro feed? (@maxime lo sa, sicuro)
- clockuàis
certo, basta mandarle alla mail del gruppo. (se il gruppo si chiama gruppogiorgio, la mail sarà gruppogiorgio@friendfeed.com)
- Zio Bonino
from IM
maddai, ficherrimo. grande Zio! (oggi provo).
- clockuàis
You can also: Post to a group by emailing groupname@friendfeed.com. Direct message another user by emailing username@friendfeed.com. (You can only direct message a user if they are subscribed to you.)
- Zio Bonino
visto che si sta decisamente demolendo le ginocchia nella perfetta posizione da coglione in cui è messo al momento, saluta #senzatimore tutti e se ne va a dormire
wolly, concordo sul cattivo gusto ma michele l'ha fatta grossa stavolta. anzichè fare poliziotto buono poliziotto cattivo consiglialo su una via d'uscita
- gallizio
già fatto gallizio a breve metterà anche la pagina about, trovo invece vomitevole questa caccia all'uomo, soprattutto quando si parla di lavoro.
- wolly
(sinceramente non so neanche perché ti ho risposto. sottoscrivo quanto detto da gallizio: invece di fare lo sceriffo perché non gli dici semplicemente di rispondere. domandare è lecito, rispondere è cortesia)
- Davide Ranieri
wolly non facciamo i furbini per favore. michele ha perso tutta la reputazione possibile immaginabile facendo prima il gradasso rendendosi ridicolo, poi è scomparso blockando a destra e a manca. Il problema è che non è un mio parere, sono i fatti. personlmente mi dispiace, ma rimane il fatto che si è dimostrato una persona totalmente scorretta. Sul lavoro. Nessuna caccia all'uomo: si chiama figura di merda, grossa. Tutto qua
- gallizio
no gallizio, a bloccare ha fatto benissimo, da nessuna parte c'è scritto che ha l'obbligo di pubblicare gli associati (alcune aziende associate le conosco), sul sito dell'associazione di cui è presidente può scrivere quello che gli pare, al massimo saranno i suoi soci a dirgli qualcosa. La caccia all'uomo e il comportamento da branco è vomitevole e da alcune persone non me lo sarei aspettato, Marco in primis.
- wolly
Il problema è che non è stato neanche in grado di spiegare cos'è Assodigitale, altro che "pubblicare gli associati" (elenco che non può essere mostrato per motivi di privacy, che io sappia).
- asterisco
non mi sembra che quella sui nomi degli associati fosse l'unica domanda cui si è sottratto. Ci ha fatto una figuraccia, wolly. Dai.
- cyb
ottimo, ne prendo atto. affogate pure nel guano (la cosa vomitevole è la sua). non cercare di attaccare marco perché non attacca. wolly, allarme rosso, ripeto: state affondando nel guano
- gallizio
io trovo poco professionale non rispondere a richieste di chiarimenti
- WizMorgan - Antonello
mi ero perso questa storia su #assodigitale. Per chi chiedeva lo statuto dell'associazione qualcosa è visibile su webarchive http://bit.ly/7Qn18t (il tutto recuperato seguendo un vecchio post di suzukimaruti
- progitto
wolly per favore che abbiamo i nostri anni
- gallizio
scusa wolly il marco del vomitevole sarei io? guarda io sto scherzando su questa cosa e ho subito avvisato anche il diretto interessato, ma ci scherzo solo per essere leggero su una cosa che secondo me è molto pesante
- Marco marmaz Mazzei
no marco tu non sei vomitevole, è stata vomitevole la caccia all'uomo scaturita, ho ritenuto di cattivo gusto il tuo riproporre la cosa, pur non conoscendoti ho molta stima di te.
- wolly
Che brutto clima di violenza, che si è creato. Marco, Ficara, attenti alle riproduzioni del Duomo. Questo è chiaramente terrorismo mediatico.
- asterisco
gallizio cosa centro io con michele e assodigitale e quello che lui ha scritto? (più chiaro ora?)
- wolly
Wiz puoi anche buttarli con gallizio o marco non flammo al massimo discuto, sono persone delle quali ho stima.
- wolly
beh c'entreresti dal momento che fai la domanda a me se sono io Inge Montanelli. Ecco ti si è fatto notare che invece di fare queste domande puntando il dito, potresti dire a Michele Ficara di chiarire. Tutto qua. Non mi sembra che ci sia alcuna caccia all'uomo. Ci si scherza su, come ha fatto d'altronde Marco
- Davide Ranieri
vomitevole caccia all'uomo? wolly mi sa che stai leggendo troppi giornali in questi giorni ;-) si chiama prendere per i fondelli, e la circostanza secondo me lo richiede - se tu ti metti in rete con quel genere di approccio, diciamo un mega culto della personalità, poi non ti puoi lamentare se io ti prendo per i fondelli
- Marco marmaz Mazzei
Davide te l'ho chiesto visto che hia linkato un mio post dove c'è un inge montanelli, che ha un solo subscriber e che ha scritto in tutti i post di ficara la stessa domanda e visto che il post mio che hai linkato non aveva alcun commento il dubbio mi è venuto.
- wolly
Marco io sono stato VP dei GGI della lombardia, e ho fatto ai tempi comunicati stampa ed erano tutti con quello stile. Nessuno mi è mai venuto a chiedere l'elenco soci ne dei GGI ne di ASSOLOMBARDA, che sono a disposizione dei soci e basta e sono venduti in alcuni casi.
- wolly
"Ai tempi" e "digitale" non stanno molto bene, nella stessa frase.
- asterisco
wolly a parte che non so che cosa sono i GGI, se a un certo punto per le ragioni più diverse una serie di persone si chiedono "che cos'è assolombarda e che cosa fa?" qualcuno di assolombarda manda un link o semplicemente risponde; a parte tutti gli scherzi, perché non può rispondere che cosa è assodigitale e quali sono i suoi scopi? non ho mica chiesto i bilanci, gli indirizzi dei...
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- Marco marmaz Mazzei
GGI Gruppo Giovani Imprenditori di Confindustria. Sulla seconda cosa, tralasciando il fatto che non ha nessun obbligo di farlo, ieri quando l'ho visto alla presentazione del cubo, gli ho suggerito di creare una pagina about che è cosa, secondo me, fondamentale per ogni attività. Se mi chiedi se secondo me deve esserci una pagina about ti rispondo di si, se mi chiedi se lui ha l'obbligo...
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- wolly
bravo wolly. aggiungerei, però, anche anche il non comunicare, a suo modo, è un comunicare qualcosa
- michelA
strano che un'associazione che non vuole presentarsi o divulgare le proprie finalità sul proprio sito sia invitato ad un dibattito tv con il sindaco di Milano
- piesio
"caccia all'uomo" suona quasi come il ritorno degli anni di piombo di Ficara. Lo si sta prendendo in giro perché ha fatto una brutta figura, che nello specifico consiste nell'avere un atteggiamento molto vecchio, alla "lei non sa chi sono io", che è all'opposto di quel che si fa qui in rete. credo che una delle cose positive dell'online sia quella di offrire informazioni e mostrare in...
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- ☥Suzupearl
Wolly, abbia pazienza: ma che uno crei una associazione che si occupa di promuovere la "professionalità digitale" e poi non sappia che una pagina di "About" o di descrizione dell'associazione sia FONDAMENTALE a livello comunicativo a me fa ridere. A sto punto divento presidente di Assocamionisti, anche se non so neppure girare il volante.
- asterisco
strano perchè se io fondo un'associazione e ne realizzo anche un sito, non credo che sarò invitato dal sindaco di Milano. Prima di parlare con un'associazione, in genere cerchi informazioni su di essa. In genere.
- piesio
Sinceramente Wolly, credo che nessuno metta in dubbio il Gruppo Giovani Imprenditori di Confindustria, perchè si conosce molto bene confindustria e si sa chi rappresenta. Quando invece salta fuori una "nuova" associazione che fa comunicati ufficiali, mi pare molto normale che si chieda a nome di chi (almeno i numeri, mica i nomi). La situazione è un po' precipitata quando lui, invece...
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- elena (senzaaggettivi)
@Pieso ti è mai venuto in mente che se tu non sai chi è MFM e assodigitale non significa che nessuno lo sappia o lo conosca? Probabilmente lui non è il signor nessuno che molti credono ed esiste qualcuno che stima lui e assodigitale anche al comune di milano.
- wolly
wolly, ma il fatto che NESSUNO a parte Ficara, qui, sappia cos'è Assodigitale vuol dire pure qualcosa, no? [Ma poi, signori associati a parte Ficara, credo che voi siate liberi di dire di esserlo. Mi volete dire che nessuno su questo social network è associato a Assodigitale? E allora che assodigitale è?)]
- asterisco
wolly per stimare un'associazione bisognerebbe sapere che cosa fa, altrimenti davvero vale tutto; in un forum michele scrive che assodigitale ha 50 soci e 6.000 iscritti nei social network; tu dimmi se io non devo, ma proprio devo prendere per i fondelli dichiarazioni di questo genere
- Marco marmaz Mazzei
Marco, il dato sui SN puoi verificarlo da solo. Io alcuni dei soci li conosco, il 50 l'ho visto sul vecchio sito prima che gli facessi l'importazione sul nuovo wordpress ma, non ho mai visto l'elenco.
- wolly
Ok, alcuni soci li conosci: puoi invitarli a palesarsi, se sono su questo social network? :)
- asterisco
però sto via un paio di giorni per lavoro e scopro tutto sto flame ... in qualsiasi caso la mancanza di alcune parti del sito è dovuta al recente import da mambo a wordpress (fatto da wolly che mi sta supportando tecnicamente) relativamente ai contatti sui social network il dato è diverso sono circa 3.500 diretti su FB e oltre 12.000 diretti su Linkedin dato che sono un open networker dal 2004 ...
- michele ficara
Aspetta, è divertente: " Il Gruppo di Assodigitale che conta oltre 3.700 iscritti su Linkedin ed è tra i gruppi consigliati da Linlkedin a livello mondiale approda anche su Facebook per promuovere lo sviluppo della cultura digitale e lo sviluppo dell'industria ad esso connessa. Aspettiamo con piacere anche la tua adesione per discutere insieme di tutto quello che ruota attorno al mondo...
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- asterisco
madonnina sono iscritto anch'io a quel gruppo su linkedin! e quindi sono anch'io rappresentato da assodigitale? (ciao michele, benvenuto - io sono in ascolto)
- Marco marmaz Mazzei
ma gli iscritti al gruppo su Facebook o su Linkedin vengono contati come iscritti di fatto ad Assodigitale? Michele, l'ex amministratore delegato di Home Shopping Europe sei te o e un tuo omonimo? http://en.wikipedia.org/wiki...
- Inge Montanelli
grazie wolly, ma quelli che citavi sono nei gruppi, quindi non li conto come miei contatti diretti che sono verificabili pubblicamente ...
- michele ficara
ciao marco, il fatto di essere nel gruppo non vuol dire che sei iscritto automaticamente ad Assodigitale, i gruppi aperti nei social network sono aperti per diffondere pubblicamente le informazioni delle nostre varie attività, evitando di spammare la gente con inutili newsletter che finiscono direttamente nell'antispam ...
- michele ficara
ciao michele, quindi? quanti e/o chi sono i soci e come è possibile associarsi? l'associazione è aperta a tutte le realtà che operano nel digitale o c'è uno screening?
- Inge Montanelli
Michele mi aspetto chiarimenti e modestia, ma non come quando hai chiesto in rete di votarti come guru di Internet per una marchetta su "il mondo" (3d che poi hai cancellato) per poi recitare il falso modesto qui: http://ff.im/bAeDnR). Tieni conto che minimizzare l'accaduto spetta a noi, a te spetta solamente spiegare, circostanziare, possibilmente scusarti e infine smetterla di spammare.
- gallizio
from iPhone
Aggiungo che "star via due giorni per lavoro" quando si fa il tuo lavoro in rete nel bel mezzo di una crisi reputazionale personale e' roba da chiodi
- gallizio
from iPhone
Il tempo di blockare in giro ce l'hai avuto, mi pare
- gallizio
from iPhone
gallizio, mi sembra dal tono perentorio, che l'arroganza non sia da queste parti ... e se veramente mi trovi così spammer che cosa ci fai ancora attaccato ai miei feed? bloccami così eviterai di leggermi in futuro, ...
- michele ficara
Michele: risposte, per favore. Non polemica. Si possono avere? Perché con tutto il tempo perso a polemizzare e accusare gli altri di essere arroganti... Beh, a quest'ora avremmo un trattato. Le domande sono semplici: 1) Cos'è Assodigitale, in parole semplici? 2) Cosa fa? Quali sono i suoi obiettivi concreti? 3) Chi sono questi 6.000 iscritti presenti nei social network? Ce ne puoi elencare qualcuno, o invitarli a farsi avanti? Ci vuole meno a rispondere che altro, dai.
- asterisco
Si chiama Assodigitale perché gli associati si contano sulle dita delle mani…
- Alessio Bragadini
Chi e/o al limite quanti sono i soci e come è possibile associarsi? L'associazione è aperta a tutte le aziende che operano nel digitale o c'è un percorso di selezione?
- Inge Montanelli
Inge Montanelli mi sembri tecnologicamente un poco impedito/a, riesci ad andare sul sito assodigitale e clikkare su un link? No il numero non lo trovi però trovi tutto il resto.
- wolly
Ma perché non rispondete a chi fa le domande, ma trovate tutto il tempo per insultare? Non ci fate bella figura.
- asterisco
from iPhone
"gallizio e io cosa centro ora? - wolly" proprio qui sopra.
- palmasco
ah, ma ci sono anche i contributi pubblici allora... 5.1 L’Associazione opera per mezzo dei seguenti proventi: a) contributi dei soci; b) contributi di altri privati intendendosi anche tra questi altri enti che aderiscono a questa Associazione; c) contributi dello Stato, di enti o di istituzioni pubbliche; d) contributi di organismi dell’Unione Europea e internazionali; e) donazioni e lasciti testamentari;
- Marco marmaz Mazzei
probabilmente qualche concorrente poi gli altri si sono accodati
- wolly
marco i contributi pubblici magari ci fossero ... :-) lo statuto prevede solo che "se arrivassero" sono utilizzabili, se riesci a farmene avere un pò te ne sono grato ... :-)
- michele ficara
oh, michele, grazie per la risposta - adesso manca solo sapere chi sono i soci, poi direi che il quadro è completo
- Marco marmaz Mazzei
meno male che non hai chiesto anche lasciti testamentari :-)
- wolly
Oddio, quali sono i concorrenti di Assodigotale? Neanche si capisce cosa SIA assodigitale. Vi prego, questi artifizI retorici lasciamoli alla politica.
- asterisco
from iPhone
se servono informazioni più dettagliate sulle nostre attività a sostegno di internet e della cultura digitale in italia è disponibile un canale tv su livestream con i video più recenti, e circa 50 ore (nella sezione ondemand) di convegni lo trovi qui http://www.livestream.com/assodig..., dove vedi anche molti dei nostri soci tra i relatori :-)
- michele ficara
@wolly grazie per avermi dato del pecorone, io comunque non mi sono accodato a nessuno e non ho nemmeno idea di chi siano i concorrenti di assodigitale - anzi: chi sono?
- Marco marmaz Mazzei
@wolly: non volevo polemizzare, chiedevo soltanto da quali fonti il sindaco di Milano ha potuto informarsi su assodigitale.
- piesio
collaboriamo con il comune di milano e con il comune di venezia per la diffusione della rete wifi a livello pubblico, ecco una foto molto eloquente http://www.flickr.com/photos... :-)
- michele ficara
@michele vedo dal primo video che parli anche tu del pubblico che contesta, interviene, chiede, patrecipa - quindi magari puoi rettificare quell'espressione "flame" che hai usato riferendoti alle mie domande :-)
- Marco marmaz Mazzei
Ciao Michele, io ti chiedo se l'ex amministratore delegato di Home Shopping Europe http://en.wikipedia.org/wiki... sei te o e un tuo omonimo. Se sono stata incivile me ne scuso fin da ora e ti chiedo anche chi e/o al limite quanti sono i soci di Assodigitale e come è possibile associarsi. L'associazione è aperta a tutte le aziende che operano nel digitale o c'è un percorso di selezione?
- Inge Montanelli
su una cosa devo dire che non sono d'accordo (e casso son stato zitto fino a ora) @wolly: "probabilmente qualche concorrente". No, porca paletta, esistono anche quelli che leggono e si fanno un'opinione, possono?
- francesco
ragazzi tutto quello che volete sapere lo sa il sindaco di Milano, se siete nei paraggi... :D
- piesio
@marco se avessi voluto scrivere pecoroni avrei scritto pecoroni, ho solo scritto accodati, non leggere quello che non c'è.
- wolly
inge, no non sono io, come in tutte le associazioni le proposte di candidatura sono vagliate e discusse come da statuto, non cerchiamo quote associative a tutti i costi come invece spesso succede ... e non è una cosa da poco perchè operiamo con budget ridotti ... il sito è un pò incompleto per problemi di porting e me ne scuso, ma online c'è una documentazione completa di tutte le nosttre attività cliccando sui link dei social network che trovi su tutte le pagine
- michele ficara
Non voglio video. Siete comunicatori, no? Michele, tu sei il presidente di una associazione di PROFESSIONISTI del digitale. Sono certo che tu sia in grado di spiegare, in termini chiari e semplici, obiettivi scopi e metodi di una associazione che si prefigge di rappresentare quelli che fanno del web LA professione.
- asterisco
from iPhone
Dave Weinberger (non Wimberger) sarebbe "uno di coloro che ha inventato internet"?!
- Alessio Bragadini
@wolly eh appunto: non mi sono accodato a nessuno, non ho interessi personali in questo 3d, mi sono solo incuriosito e ho fatto qualche domanda, tutto qui
- Marco marmaz Mazzei
Ma insomma, @michele sai spiegare in sintesi di cosa cavolo si occupa *concretamente* la tua associazione [evita di tergiversare please]
- 56k
ma il link che ha postato marco lo hai clikkato e lo hai letto?
- wolly
Dai link pare evidente che lo scopo associativo è farsi fare delle foto quando si stringe la mano la qualcuno.
- Alessio Bragadini
A me fa ridere che uno a cui chiedi cosa fa ti manda a vedere 50 ore di video e ti risponde con foto di lui assieme a qualche personaggio importante. Bah. Poi fate come volete: ma credibilità zero. Burrumballa.
- Reloj
ma i tuoi concorrenti sono IAB e Assocomunicazione digitale o le web agency con cui collabori? perchè se per concorrenti intendi i primi due, ho fatto un monitoraggio della tua concorrenza e ho visto che i soci sono pubblicati tutti nero su bianco http://www.iab.it/soci... e http://www.assocomunicazione.it/ita...
- Inge Montanelli
beh marco ti ringrazio, perchè la tua pacatezza mi ha permesso di rispondere qui alle giuste domande di chi non ci conosce, da altre parti sono arrivati agli insulti ingiustificati ed agli attacchi personali e ho deciso, dopo avere inutilmente risposto varie volte, di cncellare il thread perchè non sono qui per essere insultato o considerato un millantatore dopo 15 anni di internet, una...
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- michele ficara
@wolly veramente, in tutta onestà credi che da quel documento quasi standard si capisca di cosa si occupa concretamente l'associazione?
- 56k
Wolly su Internet non c'è un problema di risorse scarse, le cose possono anche essere ripetute. E tu dirò, dal presidente di una associazione che si presenta come fa Assodigotale io me lo aspetto. Si chiama "comunicazione".
- asterisco
from iPhone
bon, vado a fondare l'associazione Amici delle gonadi soprattutto quando ci prillano, poi mi eleggo presidente, state bene
- francesco
in qualsiasi caso, non pretendo che le nostre attività possano essere interessanti per tutti, ma non per questo mi sento in diritto di sparare a zero e trolleggiare quello che non mi interessa ...
- michele ficara
4 SCOPI SOCIALI, PRINCIPI E FINALITÀ 4.1 L’Associazione, senza fini di lucro, ha lo scopo di riunire e rappresentare operatori Italiani di natura professionale operanti nei comparti dell’Industria Digitale, adoperandosi con ogni attività utile al fine di promuovere un corretto e proficuo utilizzo professionale dei media digitali in relazione ai contenuti ed alle tecnologie ad essi...
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- wolly
@michele io comunque mi sono fatto questa idea, cioè che tu sia stato molto bravo in questi anni ad accreditarti presso enti, strutture, aziende, associazioni come rappresentate di un gruppo che in realtà non esiste; non esiste non perché non abbia soci (ne avrà, immagino), ma perché ha obiettivi così vaghi e generici e inconsistenti da renderlo, appunto, inesistente - e ti dico che sei stato bravo senza ironia, hai fatto una meravigliosa operazione di marketing di te stesso, tanto di cappello
- Marco marmaz Mazzei
bah, ci mancava solo il copia e incolla, come se una cosa scritta spiegasse in che modo *materialmente* questa associazione funzioni e/o agisca
- 56k
beh che non esiste non direi proprio, come credi che possa operare a certi livelli se fosse tutta fuffa ... vuoi dire che sono così bravo ad ipnotizzare amministratori delegati ed affini ... wow :-) (magari)
- michele ficara
oh, giovani, secondo me state perdendo di vista la luna per concentrarvi sul dito: assodigitale è un'associazione, mica una fabbrica, che uno chiede "che fate?" e l'altro risponde "bulloni". la "mission" è quella scritta nello statuto, il "come" si può anche immaginare: eventi, promozione, dissemination (e altro, vabe', tralascio). La cosa comica (o grave?) del thread sparito (ai miei...
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- cyb
Scusami Michele, io non ho capito quanti sono i soci. Nello statuto mi pare che debbano presentare domanda al consiglio direttivo e pagare una quota, quindi non si possono considerare soci quelli che si sono iscritti al gruppo su facebook e su linkedin. (occorre che qualcuno copi e incolli la mia domanda perchè mi ha bloccato e probabilmente non mi legge).
- elena (senzaaggettivi)
smetto di strafogarmi di popcorn per segnalare che elena (senzaaggettivi) chiede: "Scusami Michele, io non ho capito quanti sono i soci. Nello statuto mi pare che debbano presentare domanda al consiglio direttivo e pagare una quota, quindi non si possono considerare soci quelli che si sono iscritti al gruppo su facebook e su linkedin. (occorre che qualcuno copi e incolli la mia domanda perchè mi ha bloccato e probabilmente non mi legge)."
- Lucah
Michele, innanzitutto grazie delle risposte, devo dire che è un poco faticoso averle ma alla fine ci stai dando tutte le risposte. Ora so che le candidature vengono vagliate, è possibile conoscere i nomi delle persone che le vagliano? Mi permetti un gioco di parole, sì? Certo che per farti partorire delle risposte ci vuole veramente un gran travaglio :P
- Inge Montanelli
infatti non li considero tali, come spiegavo poco più su i gruppi li utilizzaimo per dare costante visibilità delle attività che facciamo (evitando spammose newsletter) e se piacciono arrivano i nuovi soci, evitando di fare propaganda per il reclutamento, su questo ci piace che i nuovi soci vedano NEL CONCRETO se le nostre attività sono a loro utili, e solo dopo decisono di associarsi ...
- michele ficara
sì, ma - crunh crunch - più o meno, o ancor meglio precisamente, quanti sono questi soci attualmente associati?
- Lucah
non tantissimi, proprio per i motivi di cui sopra, circa una 50
- michele ficara
@michele da osservatore esterno mi sembra quasi che tutte quelle belle recensioni di oggettini come il cubo siano troppo simili a pubblicità mascherata da informazione (ripostata e ripostata e ripostata ecc.), spiegami perché mi sbaglio se ti va. [se non ti va capisco da me la risposta]
- 56k
elena ti ho sbloccato, :-) giuridiche, solo aziende, però collaboriamo con Altroconsumo, per esempio, dove indirizziamo le persone fisiche quando hanno bisogno di tutela sui media digitali, vedi bollette adsl ed affini
- michele ficara
marchette o non marchette, questo è il mio personalissimo dilemma.
- 56k
beh, 50 aziende mica son poche. ficara, se posso permettermi un consiglio, pubblica sul sito la lista delle aziende associate ad assodigitale, è una cosa trasparente e dà autorevolezza. l'italico web è notoriamente terra di millantatori e venditori di fumo, e in mancanza di tali info circostanziate, c'è il rischio che uno visiti il sito e possa pensare che assodigitale rientri nella categoria.
- Lucah
per quanto riguarda telecom posso dirti di no, erano un poco seccati ieri che michele avesse postato foto che non doveva avere.
- wolly
per quanto mi riguarda le marchette sono una cosa totalmente arbitraria. non credo fossero assolutamente l'oggetto delle domande. un suggerimento come quello di Lucah, IMHO, sarebbe da seguire alla lettera.
- WizMorgan - Antonello
eh eh wolly puoi dirlo forte !!! lo scoop li ha spiazzati per giorni hanno cercato di capire (analizzando la scrivania) da dove le avessi prese ... :-) ah ora che ne sono delle altre per la cronaca ...
- michele ficara
@Wiz capisco, solo che senza spiegazioni esaurienti sembra quasi che lo scopo ultimo dell'associazione sia pubblicizzare i prodotti delle aziende associate
- 56k
e certamente senza una lista delle aziende coinvolte uno non può mica saperlo...
- 56k
@56k ho tralasciato di dire nel commento precedente che ho inteso con che spirito hai fatto quel commento. cercavo di puntare di piu' l'attenzione sulla credibilita' data da collaborazioni/soci/attivita' e quant'altro fanno una associazione.
- WizMorgan - Antonello
Dai Michele, hai appena dichiarato 50 aziende. Ora fa come Telecom, sblocca l'ultimo miglio e dichiara chi sono queste 50 aziende !
- Inge Montanelli
@ficara, per quel (poco) che importa a me che non sono nessuno sull'internet, da tutta questa storia esce che hai fatto una figura di cacca (poi puoi bloccare, cancellare, editare tutto quel che ti capita, ma la verità alla fine esce fuori)
- francesco
@lucah, grazie del suggerimento, ma guarda che spesso invece capita proprio il contrario, che sia una lista vecchia e con aziende non più associate, poi (a differenza di quanto afferma qualcuno) non dobbiamo "vendere" a tutti i costi l'adesione all'associazionie ... :-)
- michele ficara
mica ho capito. assodigitale non è in grado di tenere aggiornata e pubblicare la lista dei suoi associati?
- Lucah
@francesco, se la discussione è normale come qui non blocco e cancello nessuno, se si arriva agli insulti ed agli attacchi personali e gratuiti è mio diritto cancellalre chi si comporta in questo modo, lo faresti anche tu ...
- michele ficara
Come mai non dichiari chi sono queste 50 aziende?
- Inge Montanelli
Allora Michele, io ho raccontato il fatto nudo e crudo sul mio blog, eventualmente potrai anche ribattere, ma per me, 50 aziende sono un po' pochine per il peso che dai a "dichiarazioni ufficiali" su temi che riguardano ben poco il digitale (e sei sicuro che questi 50 approvino?). Però ha ragione Marco, ti sei saputo vendere bene con gli stakeholders, e quindi non è utile rovinarti la...
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- elena (senzaaggettivi)
@lucah, wolly lo sa che stiamo facendo il porting dal vecchio sito al nuovo, e siamo un pò indietro con i lavori, comunque se vuoi darci una mano cme webmaster è bene accetta :-)
- michele ficara
@michele mi sono sentito tutti i video (!), ho trovato la tua definizione di assodigitale: "è l'associazione che raccoglie l'industria digitale italiana, ovverosia quelle imprese che del digitale ne fanno un business reale" - confermi?
- Marco marmaz Mazzei
@elena, non solo da quest'anno, per fortuna, devono finalmente produrre un modello eas al fisco per dichiarare i loro proventi finanziari onde evitare, come spesso succede, riciclaggio di denaro sporco o cose poco trasparenti, infatti vedrai quante "altre" associazioni chiuderanno a fine anno ... sul discorso della dichiarazione, accetto il fatto che tu non sia d'accorso, ma non credo di avere ucciso proprio nessuno :-)
- michele ficara
Io continuo a suggerirti di non pubblicare l'elenco, al massimo vendilo se la privacy di assodigitale lo permette.
- wolly
@lucah, minchia !!! complimenti per esserteli sorbiti :-) per il discorso sull'industria digitale ci proviamo, è dura ma perseveriamo :-) wolly grazie del suggerimento, ma gli associati non sarebbero poprio contenti, è una di quelle forme di monetizzazione che evitiamo :-)
- michele ficara
Elena, puoi dare a Paolo Valenti i riferimenti della legge che lui si ostina a suggerire di non rispettare? Così forse smette di dire frasi tipo "non pubblicare l'elenco".
- Inge Montanelli
Inge da nessuna parte sta scritto che si deve pubblicare l'elenco su un sito internet.
- wolly
mò però vi devo salutare che mi chiude l'ufficio ed ho una famiglia che mi aspetta, se avete altre domande postatele che vi rispondo più tardi, per chi invece fosse di milano lo invito a prendere un aperitivo a spese mie così parliamo di persona basta che metta #aperitivo_senzatimore :-)
- michele ficara
Anche se so che fra "mettere a disposizione i cartacei in privata sede" e "divulgare pubblicamente" c'è differenza.
- Inge Montanelli
Inge, non è tenuto a pubblicarle (è tenuto ad avere il libro soci aggiornato presso la sede per eventuali controlli), ma sarebbe molto più credibile se lo facesse. Oltretutto essendo persone giuridiche e non fisiche, non mi sono chiari i problemi di privacy che potrebbe rappresentare la pubblicazione dell'elenco.
- elena (senzaaggettivi)
@michele nel comitato direttivo o scientifico ci sono ancora pavone, tessarolo, lupi? chiederei anche a loro di aiutarci a capire
- Marco marmaz Mazzei
Oltretutto qualsiasi associazione di categoria, a qualsiasi livello, pubblica sul proprio sito internet l'elenco delle aziende associate. Trovo sia serio farlo.
- elena (senzaaggettivi)
io da michele ho comprato una stampante. è da lunedì che sforna dichiarazioni ufficiali a getto continuo (si scherza, eh)
- masstrovato
ASSOLOMBARDA non lo fa elena e lo trovo giustissimo.
- wolly
@marco no c'erano nella prima release di Assodigitale, ma ora si dedicano ad altre associazioni (iab ecc..), comunque siamo in ottimi rapporti e collaboriamo su vari fronti, per l'elenco, se proprio ci tenete vedrò di parlarne anche con i diretti interessati , scappppoooooooooo ciao e ricordatevi l'aperitivo (offerto da Assodigitale) :-)
- michele ficara
(confindustria ravenna, tanto per parlare della mia zona, sì, come tutte le altre associazioni di categoria, che io sappia)
- elena (senzaaggettivi)
Magari, se pubblicasse la lista, potremmo scoprire che i prodotti che recensisce con tanta enfasi sono tutti delle aziende coinvolte. Questo credo proprio che farebbe perdere credibilità a quelle recensioni e a chi le ha scritte.
- 56k
E aggiungo Elena, che quando ASSOLOMBARDA ha venduto nominativi ad alcune aziende per campagne di marketing ho fatto un casino enorme. Essere presenti in liste così ben sezionate ed essere pubblicati,significa diventare prede di spam commerciale insopportabile, ed è più elevato più è importante l'associazione.
- wolly
Inoltre pubblicare l'elenco degli associati giova eventualmente a piccole associazioni in cerca di visibilità. Fortunatamente non tutte le associzioni ne hanno bisogno
- wolly
Sono scelte, anche se la sezione "imprese in vetrina" un po' di info le dà. Io preferisco chi ha una gestione differente. In ogni caso tra 6000 e 50 aziende qualche differenza di "accreditamento" c'è. Ma non è un problema. Mi sono fatta un'idea più precisa ora, sono a posto così.
- elena (senzaaggettivi)
Io ho una foto con Weinberger e ne ho pure una con Chad Hurley e Tim Berners Lee. Valgono qualcosa? :D
- Livia Iacolare
Anch'io penso di avere gli elementi per farmi un'idea, ringrazio tutti.
- palmasco
Se devi discutere con i sindacati certo che ha un peso differente, se devi discutere con le banche per ottenere condizioni favorevoli per i tuoi associati si lo ha , probabilmente per gli scopi di assodigitale non è necessario.
- wolly
michele, io ti ho conosciuto a un incontro al politecnico. mi sembri una persona seria. ma la tua foto dove stringi la mano a cacciari non ci dice del contributo di assodigitale alla stesura del wi-fi a venezia, più di quanto ci dica del tuo contributo alla critica kantiana
- paolo landi
Eppure non credo che ASSOLOMBARDA si scriva tutto maiuscolo. Come sono megalomani, questi di ASSOLOMBARDA, in caso contrario.
- asterisco
@paolo, piacere ritrovarti da queste parti, per venezia abbiamo contribuito al lancio dell'evento cittadinanza digitale e del Veneziacamp come può testimoniare Andrea Casadei Gigi Cogo e Michele Vianello ex Vicesindaco di Venezia (quello nella foto insieme a me e Cacciari) ed oggi direttore del VegaPark con il quale insieme ad uno dei nostri associati 3Denter...
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- michele ficara
scusa paolo ma ci sono tanti di quei documenti in rete che spesso dò per scontato che siano visti, qui trovi il video dove presentiamo il progetto in anteprima: http://www.youtube.com/watch...
- michele ficara
beh possiamo andare anche oltre, per esempio collaboriamo insieme ad alcuni fondi italiani di venture capital come Dpixel e Annapurna, giusto per dirne un paio, ai quali presentiamo delle nuove startup per farle finanziare, aiutando i giovani imprenditori nel relazionarsi con queste strutture, anzi se ci sono idee interessanti siamo sempre a disposizione :-)
- michele ficara
3Denter è il primo associato reso noto, per gli altri 49 come rimaniamo?
- Inge Montanelli
oppure gestiamo un DB di curricula che poi segnaliamo periodicamente alle aziende del digitale che hanno bisogno di nuovi collaboratori, nella versione nuova del sito la sezione per inviarlo è in allestimento, ma comunque si possono sempre mandare per email a info@assodigitale.it ... e di questi tempi non è male dare una mano a chicerca un lavoro o una nuova consulenza :-)
- michele ficara
Mica ha detto che hanno trovato lavoro a qualcuno. Ha solo detto di mandargli i curriculum, che loro gestiscono curriculum - se capita però, non certo come lavoro.
- palmasco
se possiamo dare una mano a chi cerca una nuova occupazione o una consulenza in più lo facciamo con estremo piacere :-)
- michele ficara
Michele, potresti spiegare come mai non diffondi l'elenco dei soci?
- Inge Montanelli
un altro ottimo progetto di formazione a cui stiamo collaborando è il Master in Digital Marketing dello IULM di Milano http://www.mastersocialmediama... dove forniremo degli stage retribuiti agli allievi del corso :-)
- michele ficara
inge non meriti risposta dopo che vai in giro a diffamare gratuitamente come in questo thread http://friendfeed.com/marcoma... ed in molti altri, io sono per la discussione aperta e corretta, i diffamatori ed i troll di professione come te dimostrano il lato peggiore della rete !
- michele ficara
Tal "The Wanax". Secondo l'Accademia della Crusca, invece: "# Scrivete do (prima persona del presente indicativo di dare) e soprattutto sto (prima persona del presente indicativo di stare) sempre senza accento: "Ti do ragione", "Sto qui ad aspettarti". Qualcuno mette l'accento sul verbo do, per distinguerlo dalla nota musicale: ma nessuno confonderebbe questi due do, così come nessuno...
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- asterisco
ops sorry arrivo tardi (?). ho chiesto due giorni fa checazz'è assodigitale, ho letto tutti gli interventi sopra e francamente non so nulla di nuovo, ovvero nulla di diverso da quanto già immaginassi. Mi meraviglia oltremodo l'assoluto mistero su chi sia coinvolto, come "comitato scientifico" e "relatori" e "soci attivi" - oltre a micheleficaramanganelli c'è solo il buio totale. Questa...
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- muzak
addendum: io ho foto con kate moss (ggiuro), bill clinton e maradona - oltre che con seth godin - che ne vogliamo dedurre?
- muzak
muzak, occhio a quello che dici che MFM e PV mi hanno velatamente minacciata di denunciarmi per stalking e per diffamazione adducendo
- Inge Montanelli
@michele ho letto tutte le cose che hai aggiunto, ma ti devo confermare la mia impressione generale: assodigitale non esiste, sei tu - mi ricorda un po' il Moige, un'associazione di genitori che si pone - e spesso viene percepita - come se fosse DAVVERO rappresentante dei genitori italiani, senza che dicano però quanti sono chi sono come sono, eccetera - eppure ogni due per tre vengono...
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- Marco marmaz Mazzei
ecco, il moige, o l'associazione psicologi italiani della Slepoj, l' Unione Islamici eccetera
- muzak
@inge, domandare è lecito, per ora @cyb, mi hai scoperto, mannaggia :)
- muzak
Concordo con minà muzak, la situazione attuale è un po' patetica e a suo modo divertente, diventerà un po' meno divertente quando in futuro queste "associazioni" verranno chiamate ad aiutare le istituzioni a legiferare sui temi della Rete. Purtroppo visto il clima attuale, lo schieramento passato di queste "associazioni" e l'immediato posizionamento che abbiamo visto dopo i fatti recenti, il futuro pare tristemente prossimo.
- Alessio Bragadini
* * * BREAKING NEWS * * * -> L'unico socio di Assodigitale che viene palesato in questo thread è un'azienda svizzera, per carità è Svizzera Italiana ma sempre un altro stato è. http://whois.domaintools.com/3denter... 3D-Enter SA Vicolo Vecchio 3 Cadempino, 6814 Switzerland
- Inge Montanelli
Alessio: Hmm. Your ideas are intriguing to me and I wish to subscribe to your newsletter.
- Marco d'Itri
@Inge Montanelli lungi da me l'idea di difendere Ficara Manganelli, ma... giusto per mia curiosità: TU chi sei? Perchè ti sei infervorata così tanto su questa questione? Hai dei trascorsi che non sappiamo? Sei stata sedotta e abbandonata da Ficara Manganelli? Su... dicci un po' più di te... perchè è indubbio che, se si vuole informazioni specifiche, si deve anche essere pronti a darne altrettante, no?
- Giovy
Mi pare ovvio che Inge Montanelli è una concorrente di Assodigitale, no?
- asterisco
Come ho già risposto a Paolo Valenti, sono una persona curiosa ma pavida, ossia mi nascondo dietro l'anonimato perchè temo ripercussioni lavorative di questa mia voglia di arrivare a trovare la verità. E no, non ho trascorsi con MFM, non sono la sua ex moglie, per dire ;)
- Inge Montanelli
@Inge Montanelli l'essere una persona "curiosa ma pavida" non è una scusante. Se vuoi "arrivare a trovare la verità" devi metterci la faccia. Quella vera. E non un nome di facciata. Altrimenti bene fa chiunque a non darti il minimo credito e trattarti da stalker.
- Giovy
@Giovy Ok, ricevuta la tua opinione. Come motivi il fatto che Manganelli non risponde alle domandi di persone come Marco Mazzei o Roberto D'Adda che ci mettono la faccia? Cerco di spiegarmi meglio: sei dalla sua parte? Hai interesse a coprire Assodigitale oppure semplicemente non t'interessa che ci sia qualcuno con un'Associazione di cui non si sa niente che si accredita presso il...
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- Inge Montanelli
@Inge ahahah... IO dalla parte di Manganelli? LOL! Sei proprio totalmente fuori strada, credimi. Per quanto riguarda il suo comportamento: è inaccettabile, dal mio punto di vista. Avrebbe dovuto rispondere PRIMA ed a tono, sia a Bob che a Marco. La sua mancanza di trasparenza (e l'aver cancellato il thread in cui ha fatto una pessima figura) non lo rendono una persona affidabile, dal...
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- Giovy
@Giovy se io non sapessi chi sei e se non sapessi quanto sei estraneo a questa faccenda, penserei che vuoi intimorire Inge, che sicuramente non se lo merita, aggiungo.
- palmasco
comunque il discorso sulla trasparenza ha senso: io credo che sia sempre opportuno metterci la faccia e il nome e il cognome
- Marco marmaz Mazzei
Giovy, ho una domanda da perfetto signor nessuno che non ci mette la faccia né nome e cognome: quali sono i criteri minimi per cui uno ha il diritto di porre delle domande? E perché proprio quei criteri?
- asterisco
@Marco è un discorso molto più sfumato di come vuoi farlo apparire, e credo tu lo sappia. Io, per esempio, se ci mettessi nome e cognome a questo punto sarei irriconoscibile, per dirne una soltanto. L'importante credo invece sia di non essere nascosti: non mi pare che Inge lo sia. La sua linea di comportamento è chiara, la sua finalità altrettanto, qualsiasi siano i suoi scopi che in...
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- palmasco
@palmasco ma figurati se io voglio intimorire qualcuno, lei è libera di fare come crede, così come io sono libero di considerala una interlocutrice non attendibile @asterisco non è necessario alcun criterio per porre le domande. Ma se si vuole delle risposte attendibili, bisogna presentarti come interlocutori attendibili. O pensi (ed è un esempio stupido, ma rende l'idea) che se chiami...
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- Giovy
Telefono != Internet. Credo. Come se uno, in un comizio in piazza, di fronte a una domanda di un astante dicesse "La sua domanda è in tema. Ma mi scusi, lei chi cazzo è?"
- asterisco
@palmasco sarà che io sono condizionato dall'idea del coming out come stile di vita - comunque per me inge è liberissima di porsi come crede, io leggo quello che dice e se dice cosa sensate non mi interessa sapere come si chiama; lo stesso vale per @giovy, io lo conosco per quel suo nick, non so come si chiama e che faccia abbia, ma in questi anni mi sono abituato a trovare interessanti le cose che dice, le sue recensioni, eccetera
- Marco marmaz Mazzei
Interessante Inge sa che MFM ha una ex moglie, dove hai reperito tale informazione?
- wolly
@Marco esattamente. Penso anch'io la stessa cosa, ed è il senso di quello che ho scritto qui sopra. Purtroppo non si può esattamente riassumere nel "metterci il nome e la faccia" - ed è la ragione per cui ho scritto qui sopra :)
- palmasco
@asterisco in un comizio in piazza è raro che alle persone sia permesso di fare domande a chi è sul palco, sai? :) Ed anche se succedesse, sarebbe buona norma presentarsi, anche se non è richiesto. E' semplice educazione. :) @Marco grazie. Ma la differenze fra me e Inge è che oltre al nick sono pubblici il mio nome, il mio cognome, dove abito, che faccia ho ecc... :) Che poi possa essere attendibile/affidabile o meno, non spetta a me dirlo... ;)
- Giovy
@Giovy purtroppo ti devo contraddire: la differenza tra te e Inge è che lei cerca di tirare fuori una verità da Ficara Manganelli, che lui fa di tutto per non svelare del tutto, mentre tu ostacoli lo sforzo di Inge. Lei lotta per la parola, tu per il silenzio. Scusami.
- palmasco
@palmasco e sbagli anche qui, perchè se io volessi ostacolare il suo sforzo, non mi sarei preso la briga di scrivere a Vittorio Pasteris, ieri pomeriggio, chiedendo spiegazioni, dal momento che è coinvolto in Assodigitale :)
- Giovy
(ed oltretutto non vedo perchè ostacolarla, dal momento che ritengo abbia pienamente ragione, così come hanno ragione Marco e Bob. Ma ci sono modi e modi, ed il suo è sbagliato, IMHO)
- Giovy
@Giovy lo sai benissimo che non ce l'ho con te. Immagino che anche tu voglia sapere di Assodigitale, quindi non mi stupisce che tu abbia contattato Pasteris. Mi stupisce però che tu intralci chi sta cercando di ottenere i tuoi stessi risultati. Perché mettere in dubbio la credibilità di Inge qui, significa minare il senso del suo lavoro.
- palmasco
Ma quindi gli sforzi di Giovy sono più nobili di Inge, solo perché Giovanni Barbieri è già conosciuto in Rete e Inge Montanelli potenzialmente no? Scusami Giovy, ma non sono per nulla d'accordo. Tutti siamo stati "signori nessuno", in passato. Sia te che io (che sono palesemente un fake di qualcun'altro conosciuto, mica ve lo devo stare a spiegare), che Inge, che Ficara Manganelli....
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- asterisco
@palmasco per mettere in dubbio la credibilità di Inge sarebbe necessario innanzitutto che l'avesse, questa credibilità. E presentarsi come una "pavida ma curiosa", con un nome sicuramente falso, non fa di lei una persona credibile. Dal mio punto di vista. Poi, per carità, ognuno è libero di pensare tutt'altro, così come Manganelli DOVREBBE dare le risposte che in tanti chiedono
- Giovy
(No dai, un conto è se "nome palesemente falso" lo dice Marco Mazzei. Un conto è se lo dice "Giovy" o "livefast", per dire. Cerchiamo di non far discorsi a caso, dai.)
- asterisco
@asterisco quest'ultima affermazione è indicativa delle tue intenzioni. Buon divertimento.
- Giovy
Ecco, se discutete tra di voi vi allontanate dal tema del dibattito.. Io penso che tutti abbiano titolo per fare domande, anche i nick. Poi è evidente che se io fossi colui che le riceve, sarei molto più preoccupato dell'opinione che si fa un Palmasco o un Gallizio (nonostante il fatto che non siano i loro nomi veri) di quella che si fa una Inge, ma è solo un fatto di autorevolezza in rete. E' un'altra storia, a me interesserebbe più questa, per ora.
- elena (senzaaggettivi)
Incredibile, bastava rispondere alla prima domanda. Quanto tempo si può perdere e far perdere... Michele, bastava rispondere a tono alle prime domande.
- Luca Perugini
Tornando all'origine, Michele: la tua associazione promuove la diffusione del digitale, come minimo ci si aspetta un sito che contenga le informazioni necessarie. Altrimenti che esempio date? Se pubblicherete tutta la documentazione che è stata richiesta, non dovrai più rispondere direttamente a qualunque persona nota, nickname, blogger autorevole o fake. mi pare semplice.
- ☥Suzupearl
ok, ma del fatto che l'unico socio di Assodigitale che Manganelli dichiara provenga dalla Svizzera nessuno dice niente?
- Inge Montanelli
@Inge magari è una associazione transnazionale transpartito come il www.radicalparty.org !
- Mackley ॐ
Secondo me inserire la lista degli iscritti non fa che pubblicizzare l'azienda, non il contrario. Detto questo vorrei sapere una cosa da MFM: hai scritto "se la discussione è normale come qui non blocco e cancello nessuno, se si arriva agli insulti ed agli attacchi personali e gratuiti è mio diritto cancellalre chi si comporta in questo modo". Domanda: qual è l'attacco personale o...
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- Jack
Veramente anch'io sto aspettando di farmi dire da MFM quali siano gli insulti e gli attacchi personali che avrei portato alla sua illustre persona per essere bloccato. Peraltro io sono stato insultato da lui quando mi ha detto che io lo attacco per partito preso e che spesso mi contraddico. Ho ovviamente chiesto dove diavolo siano le mie contraddizioni per evitare di fargli fare la figura del buffone che insulta a vanvera e sono ancora qui che aspetto!
- roberto dadda
Certo che il tempo per rispondere alla domanda non potranno dire di non averlo avuto!
- roberto dadda
Un link qui sopra mi ha ricordato che Assodigitale ha partecipato/firmato al nefasto/inutile "patto di Sanremo" del 2005 (vedi http://punto-informatico.it/1086807...) e verrebbe ora da chiedersi in ragione di quale rappresentatività sia stata invitata.
- Alessio Bragadini
da un po' di risposte che mi stanno arrivando capisco che 4/5 anni fa Assodigitale era effettivamente un progetto, con un po' di persone coinvolte e - soprattutto - una repubblica e non una monarchia; a mano a mano le persone si sono sfilate e ora è rimasto un marchio affascinante, dietro il quale c'è una sola persona, appunto michele
- Marco marmaz Mazzei
ripongo qui le stesse domande fatte qui http://friendfeed.com/redazio... 1) perchè il doc della Brambilla è stato fatto da B-on-TV Italia Srl di Trieste che si è aggiudicata un finanziamento di 40000€ per produrre Miramare che in totale ne costa circa 80000€? 2) Perchè Michele Ficara Manganelli, che è stato direttore commerciale di...
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- Inge Montanelli
Grazie a Marco Mazzei dell'ospitalità e se sbaglio a riporre le domande qui da lui me lo dica e interrompo. Marco ha il doppio di coraggio di me perchè A) ci mette la faccia B) lavora in un'azienda dove non è ottimale porre troppe domande a chi è a pochi gradi di separazione dal vertice dell'azienda stessa.
- Inge Montanelli
lo vedi senza esserne iscritto? se è così allora sì, m'han bloccato! capisco Michele Ficara Manganelli che mi blocca dal suo profilo personale, è comunque è una persona singola e libera di parlare con chi vuole ma questi dovrebbero rappresentare l'Italia tutta e quello che ho chiesto io è rintracciabile semplicemente cercando su Google l'autore del word che hanno messo online.
- Inge Montanelli
il doc BRAMBILLA.doc è ancora online? salvatelo prima che lo cancellino
- Inge Montanelli
Ciao Michele, se non puoi dire in pubblico i soci di Assodigitale mi mandi un messaggio diretto con l'elenco dei soci dell'associazione Assodigitale? Ti garantisco che non lo pubblico ;)
- Inge Montanelli
Un flame al giorno - Fwd: Berlusconi aggredito e ferito brutta giornata in Italia.. Poche parole ed un sola esaustiva immagine per esprimere lo schifo di un tale atto. Qui http://www.assodigitale.it/2009... la mia dichiarazione ufficiale. - link a flickr (via http://friendfeed.com/michele...)
lo statuto è riapparso, se volete di nuovo alimentare il flame :)
- Brixie
non sono un esperto, ma quello sembra uno statuto quasi standard come tanti. Piuttosto sarei curioso di vedere da chi è composto il direttivo (cosa che non si trova in uno statuto)
- 56k
io l'ho detto che ci vuole una stanza raccogli-flame qui su FF, ché uno rischia poi di perdersi il meglio :)
- Kobayashi
diobono, se tiri una duomata a Berlusconi vuol dire che ritornano gli anni di piombo, però se linci uno non è niente, "è solo qualche sberla". LOLZ
- Piccolo Blues
Ero rimasto alla dichiarazione ufficiale collegata a una immagine flickr. Mi sono perso tutto.
- Matteo Stagi
from iPhone
Io però ieri avevo fatto una dolorosa pulizia delle mie sottoscrizioni su FF per limitare i rischi di trovarmi a leggere cose che qualcuno ha sventatamente commentato. Se ora tu addirittura introduci il thread su FF che linka un thread su FF, siamo rovinati.
- Luca Sofri
E' una conversazione che ho rischiato di perdermi: non volevo che ai miei amici capitasse lo stesso.
- massimo mantellini
grazie massimo che regalo, anch'io l'avevo persa; e tra l'altro: che cosa fa Assodigitale?
- Marco marmaz Mazzei
Mantellini, non si metta contro la potentissima associazione nazionale del digitale, di cui il titolare del post è fondatore, presidente e tesoriere. La prego.
- elena (senzaaggettivi)
madonna, ma cosa mi fai leggere? napoletone reloaded :)
- bgeorg
Nessuna dichiarazione ufficiale in merito?
- Gilgamesh
(un'ufficiosa eclissi, per ora - Vice-Presidente Associazione Lurker Consumatori di PopCorn)
- cyb
COSA CAZZO E' ASSODIGITALE è già il tormentone dell'inverno '09-'10.
- Lucah
ma poi lo avete scoperto cosa fa 'sta azzodigitale?
- confuso
Associa digitalmente i dissociati, no? (ove digitale sta per "con le dita", intendiamoci).
- Gilgamesh
Anni di piombo? Adesso fanno i souvenir in piombo? Che spreco (e che peso…)
- Alessio Bragadini
assodigitale è il prolungamento virtuale del pene di mf
- 56k
(ah ecco ora mi torna) mi sono accorto ora che ha cancellato il thread, quindi rimarremo con la curiosità di sapere cosa cazzo è assodigitale?
- Ciocci
che pessima persona. mi ha tolto dal suo feed! :( solo perché gli ho detto che simulare un intervista per fare una dichiarazione ufficiale di cui nessuno sentiva il bisogno è praticamente quello che fa Berlusconi con Fede. Certa gente deve essere rivalutata. E sputtanata
- M3rl1n0
mannò era ciocci che sottolineava che per essere quella una dichiarazione ufficiale dovevano essercene dunque altre. ufficiose o attribuite che fossero
- adlimina
cose che non ha voluto spiegare o dire: 1-che senso ha una dichiarazione ufficiale (tra l'altro da una associazione dell'industria tecnologica)? 2- che cazzo è assodigitale, dove sta lo statuto, da chi è composto il direttivo e a che cazzo serve? 3- che cavolo hai fatto per meritarti la fama di "massimo esperto italiano di internet"
- 56k
questo vola dritto su flame-flame. Grazie per la segnalazione, me l'ero perso.
- Livia
grazie adlimina, e visto che le pagina cache di google si possono far rimuovere: http://bit.ly/senzatimore
- 56k
"Caro abbonato, cara abbonata..." Perché #riccardoluna mi invia una comunicazione invitandomi a Milano alla presentazione del Premio Nobel per la pace a Internet, ma mi informa che se voglio posso vederlo anche in streaming sul sito dello sponsor? Io la chiamerei "Marketta di Riccardo Luna" non "Comunicazione di..."
- Jack
Beh il premio nobel per la pace a Internet mi fa ridere quasi quanto quello a Obama :P
- Napolux
non vi capisco: voi nativi digitali navigatori solitari, vi stupite e vi sembra stupido che il Nobel possa andare a Internet. Non ci sono più gli internauti di una volta :(
- Jack
mi sa che qui puzza di marchetta (leggi sponsor) lontano un miglio ... però siccome è della serie "volemose bene" allora piace a tutti ... me compreso ... mi piacerebbe molto che internet vincesse il nobel per la pace ed anche molto di più, ma ci sono modi più nobili ( e senza sponsor paganti) per ottenerlo :-) ottima iniziativa quindi, ma realizzata nel peggior modo possibile
- michele ficara
bah... il Nobel per la pace a Internet? tanto varrebbe darlo alla rete telefonica, avrebbe lo stesso senso :-\
- Will Sandaleros
a prescindere dalle markette o meno, internet ha innegabilmente cambiato il modo di far tutto e non soltanto la condivisione e l'informazione, ma ha sconvolto il metodo di socialità. Non mi sembra così roba da poco eh! @Will hai ragione anche tu, una alla volta però: l'anno prossimo mi batterò personalmente per far avere il nobel anche al telefono, dopo alla tv, e poi alla radio, ai giornali...
- Jack
non bruciamo i tempi, lasciamo maturare internet, ancora è in fase di crescita e stabilizzazione... perché avere fretta di tutto e in tutto
- Gaspare Armato
il punto è: Internet è una infrastruttura? oppure ha una "vocazione naturale" alla pace e non, che so, una vocazione naturale allo sterminio delle zanzare tigre? e se sì, se è "da Nobel per la pace", come mai è piena di gente che odia altra gente e che predica il genocidio di intere popolazioni, inneggia alla guerra contro l'infedele di turno etc etc? non sarà che semplicemente Internet riproduce il "mondo reale"? e quindi, che senso ha un Nobel dato "a Internet"?
- Will Sandaleros
Volendo essere precisini, allora il Nobel dovrebbero darlo agli inventori del TCP/IP, o del protocollo http.
- LaMucci
ma, per l'appunto, sarebbe sempre come dare il Nobel per la pace all'inventore del telefono: sia questo che Internet vengono usati "anche" da mafiosi, pedofili, terroristi e quant'altro, proprio perché sono mezzi neutri, non hanno intrinsecamente nessuna connotazione "buona" o "cattiva"
- Will Sandaleros
Proporrei di farci ritornare il nobel da Harafat e Peres. Suvvia si premia il lato migliore delle persone, anche internet è fatto da persone che fanno specie, condividono informazioni e fanno informazione meno generalista di quello che avremmo avuto senza: se non c'era la rete dell'Iran non si sarebbe saputo nulla, della rivolta in Tibet la stessa cosa... Sono tutte storie dove esiste,...
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- Jack
Riconfermo, è una cazzata il nobel a Internet. Tanto vale diamolo all'inventore delle fibre ottiche (toh, gliel'hanno già dato http://www.ilgiornale.it/esteri...) :P
- Napolux
credo che un bel #senzatimore in questo thread sia più che appropriato, mi fà piacere vedere ancora delle menti libere e che non si fanno facilmente condizionare :-)
- michele ficara
a me l'idea del nobel piace, seppur condivido molto la puzza di marchetta. Doverla dare all'inventore del tcp/ip o di un'altra infrastruttura mi sembra guardare il dito che indica la luna; l'idea del nobel è importante per sottolineare e rilanciare il potenziale di sviluppo per la pace che alcuni precursori stanno evidenziando in tutto il mondo. Ossia, nobel ad internet è nobel ai suoi...
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- Giuseppe (regolo)
Io il Nobel per la pace lo darei ai ragazzi Iraniani del movimento verde che utilizzando i new media come twitter e co. per creare un movimento di protesta contro la dittatura di ahmadinejad
- Alessandro Marocchini
La mia era una battuta sul typo di cybernauti. In linea di principio preferisco disseminare le info su di me piuttosto che accentrarle su un solo fornitore che le potrebbe incrociare. Google sa un po' di cose di me perché uso i suoi servizi; il mio isp ne sa altre; per i dns meglio un servizio "terzo": OpenDNS
- Andrea Grassi
from iPhone
@andrea: concordo (vedi post di fabio lalli), credo che l'unico 'pensiero' sia proprio nel dare tutto i dati allo stesso soggetto...
- Massimo MaxKava Cavazzini
LETIZIA MORATTI Sindaco di Milano #senzatimore attende i vostri videomessaggi per rispondere in diretta web domani alle 16:30 (in collaborazione com C6TV ed Assodigitale) clicca qui per maggiori info: http://www.assodigitale.it/2009...
Uhmmm... il trollettino che è dentro di me si agita...
- bak
Sto facendo una doccia gelata alle dita
- Pepper Mind
in diretta video? non sarebbe meglio un audio, casomai distorto?
- Ilsignor21dicembre
Se le parole hanno un significato: "Parla con Lei" è ben diverso da "Vi ascolto". Il primo non implica che sarete ascoltati. :-)
- Luca Perugini
from iPhone
fate i video, postateli ed attendete le risposte ... forza è una bella occasione per fare sentire la vostra voce !!!
- michele ficara
i ragazzi di c6TV sono un mito, complimenti a loro per l'organizzazione della cosa !!!
- michele ficara
Comunque è una bella iniziativa, secondo me.
- Mushin
Si, non risponde a Iovene e risponde a voi. Maffatemiilcazzodipiacere, va'.
- Woland
"ci sono molti modi con i quali si può rispondere"
- Martina
@Martina esatto e non dimentircare i tempi! quanto mi ha fatto girare le palle domenica sera...
- Daniel Londero
"Parla con lei". Dovevano mettere la foto di una sogliola.
- Woland
nessun meme la moratti domani #senzatimore parlerà via skype su internet con i cittadini milanesi, preparate le vostre domandine ... :-)
- michele ficara
Magari non risponde, e magari mi sta sul cazzo quanto voi, ma l'iniziativa in sé dovrebbe diffondersi come strumento di sostanziale democrazia. Poi sul risultato sostanizale di questa specifica cosa: amen.
- Mushin
facciamole le domande fatte da report!! sarà un loop pazzesco :D
- Martina
beh ovviamente la modalità (oltre al contenuto) qualificheranno colui che domanderà, quindi ampio spazio alla creatività ... vi ricordo che sarete pubblicamente in video con la moratti ... vedete voi :-)
- michele ficara
Grazie, preferisco rimanere fuori dalle patrie galere.
- Woland
@Mushin ma tu credi veramente che la Moratti lo faccia veramente per offrire uno "strumento di sostanziale democrazia", ma soprattutto dobbiamo attaccarci a queste stronzate per sentirci governati democraticamente?! Se così fosse ci siamo proprio assuefatti alla merda.
- Francesco Marconi
ragazzi c'è la lista d'attesa!!! Tutte le domande che volete, tempo permettendo. Pure quelle di report. Collegatevi via skype indirizzo c6live per segnalare presenza, orari... tenkiu
- wwwc6tv
"Intanto però lo fa". Come se copiare un'iniziativa che nel mondo si riproduce da anni costituisca in qualche modo una patente di democrazia diretta solo perché gli esponenti politici di Barcellona Pozzo di Gotto non lo fanno. Rispondesse quando le fanno le domande in televisione, non a quattro cretini che con un *just digital* flash-mob vogliono darsi l'illusione di un confronto uan-tu-uan. For carity.
- Woland
Poi da quelli del "partito" stalinizzato da "Mr. ObamaaaAAA!". Running appresso agli americani, però per finta. Si chiudessero nel politburo e mandassero solo veline sarebbero più coerenti.
- Woland
ma che patente e patente di democrazia ... se non lo fà è retrograda, se lo fà è antidemocratica ... ma qualcosa vi va bene ogni tanto o siete solo pronti a contestare e basta ... ecco il web che non va da nessuna parte ... se non siete d'accordo tirate fuori il testino e diteglielo in faccia lei non ha paura a rispondere e voi a chiedere ? :-)
- michele ficara
massì, avete ragione voi, a che servono questi simulacri di dibattito? chi se ne frega della patente democratica? buttiamo giù la maschera, basta con questa finzione di "democrazia" del cazzo: da domani coprifuoco stretto, rastrellamenti casa per casa, e il primo che protesta gli si apre il culo come una cozza: va meglio così? contenti?
- Will Sandaleros
è difficile sposare web 2.0 e creazionismo...
- gondolanera
Dato A: La Moratti non risponde alle domande di Report facendo finta di rispondere ma facendo una figura che neanche un pessimo attore beckettiano. Dato B: Poco dopo la Moratti apre al dibattito pubblico. Voi questa la chiamate democrazia, io la chiamo pubblicità. Poi inviperitevi quanto vi pare sui massimi sistemi di noi poveri massimalisti, che non abbiamo capito che è tutto hic et nunc, oiveramende? Bravi, continuate sulla linea funzionalista, che siam qui con coltello e forchetta.
- Woland
Woland: ma che inviperirsi, ti do ragione e sposo completamente il tuo punto di vista: quindi, traendone le logiche conclusioni, dal momento che già viviamo sotto una vera e propria dittatura, perché continuare con questa finzione di democrazia? tanto il modello c'è già, e sta iniziando a intrigare anche altri paesi europei: una bella "democrazia controllata" alla Putin, e sai quanto tempo si risparmia?
- Will Sandaleros
Guarda, sarei curioso. Non avendo vissuto il ventennio, sono proprio impaziente di vedere a quali abissi la sopportazione del popolo italiano si possa spingere.
- Woland
hem la sopportazione di una parte, minoritaria.
- wolly
si woland certo hai ragione tu infatti il PUD™ è al governo.
- wolly
(Aggrego i berlusconisti con i qualunquisti + una manciatona di ceto medio imprenditoriale che ancora non ha dovuto far scorta di fagioli in lattina)
- Woland
"28 apolitici + tre fascisti = 31 fascisti" (Lettera a una professoressa)
- Stefano Pederzini
Stefano Pederzini: invece 28 apolitici +3 comunisti = 3 comunisti. Seccante, in effetti: le stolide masse qualunquiste rifiutano di farsi guidare dalle Avanguardie degli Opliti del Bene.
- Will Sandaleros
avrebbero più diritto di ottenere risposte i consiglieri del comune di milano che non gli altri cittadini, in quanto si appartiene ancora ad una democrazia rappresentativa. sarebbe più interessante una bella seduta del consiglio mandata in diretta, con domande circostanziate, o magari una bella intervista con giornalisti preparati, che l'ora del dilettante allo sbaraglio
- gondolanera
in Italia si preferisce rilasciare interviste a giornalisti prepagati
- Isola Virtuale
e comunque chi nega le teorie darwiniane dovrebbe star lontano da un computer per coerenza
- gondolanera
e quindi tu che ci fai qui? non sei contro il darwinismo sociale ed economico?
- Will Sandaleros
@will: mi rendo conto. la fase storica è sicuramente più favorevole agli opliti del pene.
- Stefano Pederzini
@Pederzini: per i dettagli rivolgersi a M'arrazzo, pardon, Marrazzo
- Will Sandaleros
wolly, vuoi continuare a farmi pensare che sei simpaticissimo o puoi strappare alle tue meravigliose reductiones ad puer un attimo per argomentare?
- Woland
vedi, darwiniano=di Darwin, e riguarda solo la teoria dell'evoluzione; darwinismo=estensione del pensiero di darwin al di là delle sue intenzioni. perchè il tuo nome starebbe bene in un film con terence hill?
- gondolanera
@will: scusami ma adesso tocca a gondolanera farti fare un giro.
- Stefano Pederzini
1) Appunto: darwinismo= logica estensione delle teorie di Darwin. Capisco che a te scocci, ma pazienza. 2) Perché no? Il tuo nick invece mi fa pensare alla peste a venezia, una cosetta allegra e solare come te.
- Will Sandaleros
Woland io vivo e voto a milano, lombardia, italia, nei primi due quelli del PUD™ hanno percentuali da prefisso telefonico, al terzo livello poco più alte.
- wolly
ci sarebbero tante domande, soprattutto sui progetti Expo2015
- ezekiel
Cioè, tu quindi vuoi risposte circostanziate dalla Moratti per sapere se è il caso di votarla o no?
- Woland
senza arrivare all'expo basterebbe chiedere al sindaco per quale motivo non c'è più wi-fi al parco sempione e perchè il sindaco vuole mantenere milano nel medio evo tecnologico.
- wolly
wolly: dunque si parla di tifo calcistico non di cose che funzionano?
- Isola Virtuale
consiglio l'uso dello zingarelli, sul quale credo ci si possa trovare d'accordo
- gondolanera
@isola Virtuale per te le cose non funzionano perchè le analizzi da tifosa.
- wolly
(PUD: versione 2.0 dei "comunisti!" evocati dal berlusca. argomento retorico per parlare di niente.)
- Stefano Pederzini
Un politico che non risponde alle domande dovrebbe essere ripugnante per chiunque (tifoso semmai)
- Isola Virtuale
dipende dalle domande e da chi domanda, il polito che risponde alle domande dei suoi elettori è un buon politico. Rispondere a repubblica o reporter è tempo perso ed inutile.
- wolly
Il problema non è parlare con il sindaco, ma comprendere se ci sarà un ascolto vero e se questo dialogo sarà realmente produttivo. Ricordo l'iniziativa dei tanti siti e dell'ascolto promesso in campagna elettorale, poi la questione è stata accantonata. Se l'ascolto è vero, l'iniziativa è molto valida, se non lo è, sarà un boomerang
- Maurizio Goetz
Interessante discussione "democratica". Nel frattempo, volente o nolente, la storia la fanno gli altri, a suon di proclami. Ah, tutti pronti a sentir la difesa televisiva. Chissà se verrà trasmessa dagli studi del "Tribunale di Forum" alla presenza del giudice Sante Licheri...
- Luca Perugini
Wolly, completo senso delle istituzioni, unico referente il tuo elettore., il resto solo intralcio alla tua azione di governo :-)
- Luca Perugini
Respondere a Report è tempo perso. Bene. Direi di bruciare la baracca con dentro i burattini.
- Woland
Maurizio, boomerang? e dove? nel ristetto circolo dei cittadini digitali? Credi che il boomerang arrivi ad interessare il paese reale, la cosidetta casalinga di Voghera?
- Luca Perugini
Ok ho capito cosa vuoi dire @Luca, se non boomerang, inizativa non produttiva, che sarà servita a poco, quando invece potrebbe essere un'occasione molto interessante di ascolto attivo
- Maurizio Goetz
wolly: e questa sarebbe la destra moderna e occidentale? Quanto durerebbe un politico negli USA che non rispondesse a un QUALSIASI giornalista?
- Isola Virtuale
e comunque questo 3d non è divertente senza sandalismo
- gondolanera
@isola virtuale dove sta scritto che uno deve rispondere a tutti i giornalisti?
- wolly
Non sta scritto per esempio nell'agenda di Putin (a volte le domande diventano troppo imbarazzanti e...)
- Isola Virtuale
Non sta scritto nelle regole di comportamento dei governanti in Iran, per esempio
- Isola Virtuale
Non sta scritto nelle regole di comportamento della Casa Bianca di Obama, ad esempio: vedi trattamento riservato alla Fox (e ai blogger non allineati)
- Will Sandaleros
raccontaci tu allora quali sono i paesi democratici secondo te.
- wolly
Dagli argomenti di lana caprina si va direttamente al maglione per l'inverno della realpolitik.
- Woland
i giornalisti dio li ha creati brutti brutti brutti (marrazzo cos'era? vedi?); i consiglieri comunali pure, e puzzano; non è detto che uno poi debba rispondere nei tempi e nei modi che impongono loro; la moratti risponderà loro nei modi più appropriati, col prossimo miracolo di natuzza evolo
- gondolanera
wolly: ti ricordi quand'eri ragazzino e leggevi Starship Trooper di Heinlein e pensavi a un mondo come quello, dove la cittadinanza andava conquistata sul campo. Pensavi a un governo duro con i nemici esterni e inflessibile contro l'illegalità, ma che si prendeva cura della società e lavorava per eliminare le disuguaglianze. E pensavi: "questa è la destra che voglio."? Ebbene, dov'è finito quel sogno? In questa imitazione della democrazia? In questa destra?
- Isola Virtuale
io non sono di destra, non sono mai stato di destra e mai lo sarò. La destra è statalista.
- wolly
Ma che è una nuova RED LINE? I colori sono quelli...E anche i volti lasciano pensare ;-)
- ¡amFrancesco!
Allora invece di tutta questa polemica le domande per la Moratti ci sono o no ?
- michele ficara
from iPhone
la mia domanda (e relativa risposta) a LETIZIA MORATTI, QUI il video: http://www.youtube.com/watch... ... forse a Milano abbiamo qualche speranza per una urban wifi
- michele ficara
FF, a primo acchito, mi sembra un supermarket che vende online, *for free*, i pensieri della gente. Tu passi per gli scaffali con le etichette in bella mostra, e getti i barattoli nel carrello, sperando sia tutto commestibile.
i like, penso, siano i punti qualità per il premio finale. O mi sbaglio? Vanno messi a priori un po' a cazzo, giusto per far finta di risultare simpatica alle aziende leader?
- Lyza[comma]
un falò delle vanità a costo zero @Elena, non so se più lo adoro o mi disgusta. @Vincio, si può sempre rimediare agli errori. @Senzablog è una semplice riflessione. Sto scoprendo questo SN senza velleità da criticona social. Da come mi si pone la schermata, vedo gente che scrive, se mi piace feeddo, se no desisto. Come per il prosciutto al supermercato.
- Lyza[comma]
c'è puzza di flame nell'aria. Mi defilo elegantemente con la scusa di chiamare i pompieri.
- Lyza[comma]
@Lyza per essere nuova conosci già i termini da usare al momento e al posto giusto. per me la parola "flame" ha avuto un senso un paio di anni dopo che frequentavo certi posti nel web.
- marlene
ho bazzicato i ng da quando avevo tredici anni. Qualcosa m'è rimasto. Come la declinazione del neutro e del femminile in latino dai tempi della maturità. :-)
- Lyza[comma]
magari una volta lo adori, un'altra ti disgusta... e magari va bene così! c'è l'hide, c'è il block, puoi selezionare chi seguire e chi no e comunque non devi per forza leggere proprio tutto. Secondo me c'è di peggio nell'aere :)
- Elena Von Blog
sento che mi piace. Morbosamente, mi piace.
- Lyza[comma]
@Francesco, me ne farò una ragione, io nella rete ci sto da prima di FF, YT, FB CC GG PP etc etc e ci sarò ancora quando loro saranno stati truturati nel cyberspazio (e qui mi tocca toccare ferro, si sa mai che crepo domani). :D - @Lyza grazie del sostegno ;)
- Debora - mammeonline.net
sono rigenerata, come certi cellulari a buon prezzo. Spero sia bastevole a rendermi salva l'anima su queste pagine. Lunga vita a @Debora e un GRAZIE formato famiglia a @Francesco per l'avvertimento.
- Lyza[comma]
@francesco basta non lasciarsi impressionare.
- marlene
Niubbi di FF, uniamoci e sconfiggiamo 'sti vecchiacci cybersclerotici XD
- Carlotta [Camphor Tree]
impressionare no. io volevo provocare i vecchi di questo posto. Siete vecchi, vecchi. muahahaha
- Francesco Contini
io, vecchia, ci sono nata. E pure ho fatto l'abitudine a collezionare nemici di ogni sorta. Sono parole, schizzi acidi, protagonismi insulsi. Farsi impressionare qui, vorrebbe dire dover correre in bagno ad impiccarsi per una aprioristica mancanza di palle.
- Lyza[comma]
comunque Lyza, finchè scrivi post di sesso e thread o commenti con abbondare di verbo essere, la vita su ff ti sarà lieve e la strada popolata di amici e like. Garantito ^_^
- Elena (quella di Londra)
pensa me, che faccio politica... "un paio di giorni di vita di partito, e non temerai alcun male" Fr 9,14-15
- Francesco Contini
ahem... io amministro un forum di tifosi di milan e inter insieme... discutiamone :)
- Vincio
@Elena, anche per una vecchia zitella antipatica e stronza? Facendomi un giro, mi sembra di aver compreso che le vere star siano quelle che mostrano parigine sotto mini inguinali e magliette capezzolate su seni turgidi e polposi. @Francesco, passo. @Vincio, dopo veline e calciatori, socialcosine e ultras? Parliamone.
- Lyza[comma]
Lyza, faccio una scommessa con me stessa e mando un'email ha un amico fidato, tipo lettera in busta chiusa di Uri Geller: entro una settimana sarai già stata inglobata nelle mini clique di quelli che contano (e non sono quelli che mettono foto di mini inguinali e parigine). Sono le regole del piccolo mondo socialcoso, non si cambiano così facilmente. Benvenuta e buonviaggio
- Elena (quella di Londra)
@carlotta e io sono un tifoso del Palermo... Lo stalking nel mio caso fa parte del mestiere... :) @Lyza ahem... già parti a gamba tesa, devo dedurre che troverai pane per i tuoi denti. Personalmente preferisco il perculamento, l'autoironia e alcune discussioni interessanti (è incredibile, ma c'è gente che è qui per discutere e imparare e non solo per mostrare(si), sta a te avere la capacità (e la voglia) di stanare queste discussioni :)
- Vincio
non sono qui per facili esibizionismi. Il mio vero nome non c'è, non vagherò per barcamp mietendo vittime, non mi interessano gli accessi. Sperimento, testo, mi metto in gioco. Risultare simpatica non è una priorità, non mi scatta l'allarme rosso se qualcuno mi defollowa. E' nel gioco normale delle cose. Provo a mettere nero su bianco i fantasmi che mi porto dentro. Senza calcolare lo...
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- Lyza[comma]
@Lyza quest'ultima tua dichiarazione di intenti è esattamente quello che dovrebbero fare tutti e va un plauso a te. Ma così facendo, anche tu finisci sullo scaffale con una bella etichetta in mostra, anche più nitida di altre. Sta a te accettarlo o meno.
- Vincio
Ho accettato la broncopolmonite, l'anemia mediterranea e la varicella. @Vincio, credo di poter sopravvivere senza isterismi inutili. :-)
- Lyza[comma]
Allyza, amme sembri er clone di Aranciaverde :)
- gattorosso
@Gatto, *clone* vaglielo a dire a tua sorella. Con garbo.
- Lyza[comma]
oops, scusa ho sbagliato termine, volevo dire caricatura :)
- gattorosso
Per esempio quando mi sono iscritto qui a luglio, ho rotto le scatole a cate in dm e lei gentissima mi ha spiegato molte cose.
- Stego
confermo: non sono così cattiva come mi dipingono :P
- catepol
from email
@Vincio mi spieghi la storia dell'alzabandiera. A me viene in mente la reclame della RedBull al campo nudisti. Quello che succede a lui dopo avere bevuto l'orribile beverone. O sono io che c'ho la mente come una chiavica? Tutto il resto, persino Catepol, grandissima donna (è un insegnate non può che essere il bene assoluto, detto da uno che ha sposato un'insegnante) è normale e chiarissimo.
- MarcoScud
@Lyza benvenuta :) sono troppo stanco per dire qualcosa di più intelligente @marco ti sei perso la discussione in cui apostocosi dichiarava che a lei il termine alzabandiera la fa sbellicare dalle risate
- stacciaburatta
comprendo lo status mattiniero dei maschi più testosteronici ma, almeno, se dovete parlare di *alzabandiera*, fatelo dandoci un minimo di motivazione anche alla sola idea. Buttato così è davvero atroce.
- Lyza[comma]
E comunque mi sembrava di averla già detta la battutaccia, ed era proprio sul 3D di apostocosì. Quello che frega a noi vecchietti è la memoria a breve. Mi ricordo tutto della mia prima volta, ere geologiche fa, a volte mi devo telefonare per chiedere ai miei dove abitiamo!
- MarcoScud
@Lyza non ne sono particolarmente fiero ma una motivazione l'hai chiesta tu: a caval donato non si guarda in bocca, ops 'sta mattina ce l'ho con 'sta bocca! ;-))
- MarcoScud
vinci il premio *fantasia* del lunedì mattina. Mi hai strappato un sorriso e ti pare poco?
- Lyza[comma]
io nulla. Più che altro non ho nulla "contro" chiunque :D
- Vincio
siete degli ingenui. ma proprio non vi rendete conto di quanto talune femmine usino a sproposito la parola *cazzo* solo per prendervi all'amo? Quante di queste, poi, ve la daranno per davvero? E quante, alla fine, se ne usciranno con frasi filo-femministe del genere *il corpo è mio e me lo gestisco io*?Umpf.
- Lyza[comma]
Come diceva quel vecchio metalmeccanico Milanese degli anni d'oro del femminsimo: "L'usel l'èl mè e vel fu nanca vedè" (Il coso è mio e non ve lo faccio neppure vedere).
- MarcoScud
oddio, a me prendono all'amo solo quelle che usano la parola *figa*
- Vincio
Qui si trova di tutto, esattamente come nel mondo fuori. Non è un supermarket di pensieri più di quanto lo sia un qualunque altro luogo popolato di parole. Cambia il mezzo, non la sostanza. E soprattutto, non esiste un solo FriendFeed: esistono tanti FF quanti sono i suoi abitanti, perché ognuno si fa il suo, su misura. Come nella vita, dopo un certo lasso di tempo hai probabilmente gli amici che ti meriti. Ciò detto, benvenuta tra noi :)
- Gilgamesh
ammazza appena arrivata e subito sto flame al napalm :) Complimenti piccoli flamer crescono :)
- Roldano
Lusingata del benvenuto e onorata del #senzatimore, che appunto come coccarda sul petto .Mi intimorisce questa valanga di commenti. Strabuzzo gli occhi come Alice ne paese delle Meraviglie, in attesa di una Regina di Cuori che strilli *tagliatele la testa*. :-)
- Lyza[comma]
per ora... appena lo share calerà e la luna farà sentire la sua attrazione gravitazionale, ci cascherai pure tu... tzk tzk
- Vincio
"Quello che la gente ama più dell'eroe è vederlo cadere."
- Lyza[comma]
quello che la gente ama più dell'eroe è una coppa D
- Vincio
molto acuta, inserisco un like nel tuo salvadanaio :)
- ezekiel
in effetti non ho ancora ben capito a che serve e/o come funziona...
- Alberto
"Beato quel paese che non ha bisogno di eroi"
- Gilgamesh
beato colui che sa scieglieli da solo e spiegarsi il perchè
- Katia.aka.Sole
Vincio, ma come dyavolo hai potuto solo pensare che Lyza sia il mio clone? Dyo bonino, lei e' perlomeno profonda, mentre io sono una cazzara demente.
- apostocosi
from iPhone
Che sono profanda l'han detto solo quelli che mi conoscono biblicamente. Ora: o son stata lesbica e non me lo ricordo, o tu @apostocosi, sei il trans del GF.
- Lyza[comma]
Gee ragasse, vi lascio sole per un po', torno e trovo il kamasustra trans-lesbo! Chi ha tritato l'erba nel Bloody Mary?
- MarcoScud
Leggo solo ora, quindi glisso l'andamento fuori tema come se niente fosse e torno a bomba all'oggetto del discorso: sì, FF è come un Supermarket. E c'è gente che fa a gara ad occupare gli scaffali, gettando a terra i barattoli degli altri. FF in lingua italiana è un Supermarket all'italiana.
- ganassa
arrivi tardi. Ormai sono schiava della raccolta punti.
- Lyza[comma]
Io non raccolgo neanche i timbri della pizzeria sotto l'ufficio. Preferisco pagare tutte le pizze, e mangiarle quando e se voglio. La pizza è buona anche se è desiderata, non basta mettere un impasto nel forno.
- ganassa
non so se ce l'abbiamo davvero così "duro" ma forse è anche giunto il momento (stante che il cazzeggio è una parte fondamentale) di fare un salto di qualità...
- ezekiel
Assolutamente, ma non è nemmeno tutta molle però.
- Andrea Contino
io faccio e cerco di fare, c'è anche altra gente che lo sta facendo, speriamo di averne tutti consapevolezza più che altro... giusto per avere la forza di non mollare
- ezekiel
beh, l'argomento ha preso, adesso vediamo come si evolve e con chi... io di mio ho paura di stroppiare... :)
- Andrea Casadei
io, piuttosto, non capisco "lo sforzarsi di". il fatto che i nostri "top blogger" e il movimento che li segue siano (eufemismo) mediocri rispetto a quello di altri Paesi non è altro che l'ennesima conferma della nostra arretratezza culturale. che, appunto, non si può cambiare dicendo "adesso impegnamoci tutti". per sintetizzare: "abbiamo i blogger che ci meritiamo".
- Davide Tarasconi
Però Davide, non mi sento di dire che la situazione sia così catastrofica, ma soprattutto secondo me è un problema di chi e cosa seguire. C'è tanta mediocrità anche oltreoceano, credimi.
- Andrea Contino
io non faccio catastrofismi, i problemi veri sono altri :)
- Davide Tarasconi
Speriamo... Anche per chi organizza conferenze sarebbe una manna dal cielo!
- Giovanni Bajo
from iPhone
perchè la Brambilla? E' di sua competenza?
- Maurizio Goetz
leggendo il comunicato chemi è appena arrivato lei è interessata a eliminarla per gli esercizi turistici, bar ristoranti ed affini, ma da lì a tutto il resto è un attimo ... ci voglioni giovani nei ministeri diamine, è il ricambio della classe politica che fa bene ad internet !!!
- michele ficara
come dice Goetz, non è una competenza della brambilla, ovvero un ministro (senza portafoglio) non può andare a richiedere la modifica di una normativa di sicurezza fatta dal ministro dell'interno. Anche perché sarebbe discriminatoria rispetto ai cittadini: perché ai turisti si e a noi no? :) E poi parlando seriamente, in ogni caso anche togliendo la pisanu la responsabilità ricade su chi fornisce il punto d'accesso, quindi è una tutela per lo stesso dimostrare che non è stato lui a commettere il reato.
- Roberto Scano
È ora di pensare seriamente a regolamentare l'identità in rete, l'anonimato fa male alla rete :-)
- michele ficara
from iPhone
okkio che l'anonimato e' un pezzo della net neutrality... : cioe' okkio a non cadere dalla padella alla brace
- Gino Tocchetti
L'anonimato non è un pezzo della net neutrality, e comunque mettetevelo in testa una volta per tutte: l'anonimato non esiste
- Will Sandaleros
e sopratutto deve essere regolato adeguatamente, internet deve rispettare le regole democratiche sopratutto perchè ora è un mass media e coinvolge la larga parte dei cittadini, chi vuole l'anonimato in rete vuole una internet incontrollabile e in mano alla delinquenza organizzata
- michele ficara
e in ogni caso, ripeto, l'anonimato non esiste proprio sul piano tecnico: i 2-300 milioni che ogni anno vengono spesi in Italia alla voce intercettazioni e relative tecnologie non penserete davvero che vengano spesi tutti e solo in intercettazioni telefoniche? la regolamentazione non serve tanto, come alcuni pensano, a "mettere il bavaglio" alla rete, quanto a mettere dei paletti che...
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- Will Sandaleros
will hai fatto una osservazione assolutamente sincera e puntuale, ecco la blogosfera che mi piace !!! :-)
- michele ficara
@michele "chi vuole l'anonimato in rete vuole una internet incontrollabile e in mano alla delinquenza organizzata": non ti sembra di esagerare ? - comunque l'anonimato e' un pezzo della net neutrality (mi dispiace per will). dopodiche', essendo la net neutrality un "accordo" e non un vincolo tecnico - come dice Weinberger - qualcuno puo' sempre decidere che non vuole rispettare quell'accordo, e compiacersi che internet funzioni lo stesso, tecnicamente parlando. Tecnicamente, pero'.
- Gino Tocchetti
@gino tocchetti: mi dispiace per te, ma l'anonimato non è un pezzo della net neutrality ma solo una ricaduta del solito approccio ideologico alle cose: "Network neutrality is the principle that Internet users should be in control of what content they view and what applications they use on the Internet. The Internet has operated according to this neutrality principle since its earliest...
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- Will Sandaleros
attenzione, se è vero il testo postato da Quintarelli, mica è una novità + di tanto: se si escludono le realtà ricettive dall'obbligo della Pisanu, queste hanno comunque obbligo di registrare l'utenza che pernotta... quindi che agevolazione è? L'unica agevolazione è quella di evitare l'installazione di sistemi di autenticazione per singolo utente in rete - sistemi che dovrebbero già avere da un paio d'anni.... Oppure secondo tale legge se io mi aggiro attorno ad un hotel posso comunque collegarmi?
- Roberto Scano
@michele Scusa michele, ma come diavolo fai a impedire l'anonimato in rete se non introducendo una nuova legge come la Pisanu? In Italia oggi l'anonimato non esiste proprio grazie alla legge Pisanu, dove esistono WIFI aperti senza controllo l'anonimato esiste eccome!
- roberto dadda
@will riusciamo a confrontarci con calma? l'anonimato e' un pezzo della net neutrality, e questo non e' in contraddizione col brano in inglese che hai riportato, ma ne costituisce una premessa. Attenzione: non una premessa tecnica, ma di modello. Vedi, al di la' di tutte le riformulazioni, la net neutrality si basa sul principio che ogni pacchetto di dati viene trasferito in rete senza...
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- Gino Tocchetti
Io penso che la net neutrality non abbia nulla a che fare con l'anonimato: net neutrality è trasporto indipendente dal pacchetto e dai suo contenuti non perché non si possono vedere i contenti tecnicamente, ma perché non si vuole fare un trattamento diversificato. L'anonimato alla autorità giudiziaria andrebbe evitato, il problema è che per evitarlo si finisce a rifare una legge pisanu, o peggio.
- roberto dadda
@roberto appunto! a parte la difficolta' ad amettere che la "garanzia di un trattamento non diversificato" sta nella scelta - non tecnica, ma di modello - di non ispezionare il pacchetto (dunque, di nuovo, pacchetto non ispezionato = pacchetto anonimo), per il resto dicevo la stessa cosa, okkio, la sicurezza e' un problema, ma l'intervento non diventi fonte di problemi piu' che una soluzione
- Gino Tocchetti
come sostenevo più sopra, citando fonti, e come sostiene Dadda, la net neutrality non c'entra niente con l'anonimato: la Rete trasporta tutto senza fare distinzioni in base al "contenuto" dei pacchetti di dati, ma questo si può dire anche della normale rete telefonica: quando io faccio una telefonata minatoria chiedendo il pizzo a una azienda la telecom non "ascolta" in tempo reale il...
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- Will Sandaleros
@gino Pacchetto non ispezionato non vuole dire anonimo, la rete neutrale non fa differenza tra i pacchetti anche se questi sono ispezionabili, è ben diverso e io penso che l'anonimato dovrebbe essere abolito rendendo possibile il perseguire i comportamenti illegali, il problema è che oggi è impossibile abolirlo senza castrare la rete o almeno la parte mobile. Vedi la rete neutrale dovrebbe fare passare i pacchetti voip non perché non li riconosce, ma perché pur riconoscendoli non li discrimina!
- roberto dadda
@roberto scusate se insisto ma e' solo perche' voi insistete. La rete e' stata pensata e realizzata come neutrale, quindi incapace di discriminare in base a contenuti e mittenti. Questo e' il dato di fatto. Quello che tu auspichi (dicendo che "dovrebbe") oggi non e' possibile, ma non per uno sbaglio o per una svista: c'e' una precisa intenzione sottostante. La neutralita' e' il...
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- Gino Tocchetti
la pisanu è stata fatta sull'onda dell'hype per il terrorismo usa ed è vecchia di anni, QUINDI oltre ad essere stato uno dei tappi dell'innovazione tecnologica italiana deve essere evidentemente riformata mettendo mano anche alle logiche di identificazioni degli utenti in rete ... insomma c'è un sacco di lavoro da fare e servono proposte concrete, meglio se arrivano prima dalla rete !!!
- michele ficara
@Gino La rete non è stata pensata neutrale, è stata pensata esattamente al contrario visto che nasce per usi militari su progetti segreti, la neutralità è una scelta che viene dopo.
- roberto dadda
@michele La Brambilla NON vuole abolire la Pisanu, ha semplicemente proposto di permettere alle strutture alberghiere che già identificano il cliente di dare la connessione senza nessun altra formalità. Tutto qui! Capisco l'entusiasmo, ma forse alla base dei ragionamenti ci dovrebbero essere i fatti,,, Resta un mistero concettuale che continui a non spiegare come diavolo si possa fare a abolire l'anonimato in rete se non con una legge del genere...
- roberto dadda
Ecvo, mi pareva che tutto questo entusiasmo fosse strumentale e fuori luogo.
- Tiziano Caviglia
from iPhone
@michele Si senta la mancanza di un tuo commento...
- roberto dadda
per un attimo ho letto Canale 5 è un meraviglioso insieme di intelligenze (del male)
- Isola Virtuale
Ti sbagli invece ci saranno un sacco di novità per Internet e grazie a Canale 5 cercheremo di dare una visione molto positiva della rete e della blogisfera che è un primato dell'umanità !!!
- michele ficara
from iPhone
Ovviamente non l'ho ancora visto, stasera iutubbo :) L'unica cosa che mi lascia perplesso è la scelta dell'orario di messa in onda, in quanti possono mettersi davanti alla tv alle 10 del mattino infrasettimanale?
- Stefano Bighini Goosefish
Il dato auditel (a quella precisa ora) oscilla tra un milione ed un milione e mezzo di telespettatori ... :-)
- michele ficara
Michele Internet è uno strumento di comunicazione, come tale mette in comunicazione le persone, tra le persone c'è tutta la gamma che va dal genio al fesso e la rete altro non può fare che fotografare questa naturale situazione, a meno che tu non pensi che usino internet solo le persone più intelligenti, ma non mi sembra una teoria sostenibile...
- roberto dadda
evvai michele! (ma questo clamoroso cambio di rotta di mediaset c'entra qualcosa col lancio di mediamond ?)
- Gino Tocchetti
@alessandro, lo scopo è proprio questo, fare divulgazione ai NON addetti ai lavori che sono molto più avanti del telespettatore normale ma che ha tanta voglia di capire e econoscere, facciamo uscire la rete dalla rete !!!
- michele ficara
@roberto (IMHO) ti sbagli forse ai tuoi tempi internet era uno strumento, oggi è un mondo paralllelo spesso migliore di quello reale, rifletti bene su questo, intenet non è più mera tecnologia, ma è un luogo abitato da esseri pensanti, anche con i loro alti e bassi ... :-)
- michele ficara
@gino ... bella osservazione, mi hai aperto una interessante riflessione ...
- michele ficara
@michele ogni tanto mi lasci basito. "oggi è un mondo paralllelo spesso migliore di quello reale" è uno slogan, un poco decotto, ma solo uno slogan che non vuole dire NULLA. Gli esseri pensanti c'erano prima della rete, ci sono oggi e ci saranno dopo la rete, tutto quello che la rete fa è permettere che queste persone comunichino in modo sempre più facile, più ricco e più immediato. Quello del mondo parallelo è una idiozia pericolosa perché porta le persone normali a prenderci per matti.
- roberto dadda
nel mio video a Canale 5: http://www.youtube.com/watch... si chiarisce bene che la somma delle intelligenze in rete è positiva, mi dispiace che proprio tu sia entrato nel novero dei detrattori di internet, no bob dai ... e ricordati che non esistono più persone normali o anormali, ma solo cittadini digitali connessi ad internet spesso purtroppo a velocità diverse ... :-)
- michele ficara
michele in quello che hai risposto (e come) sei stato perfetto. e sono contento che canale5 abbia abbandonato i "calzini turchese" per parlare di qualcosa di più serio...
- ezekiel
ti ringrazio, è stata dura convincerli a mandarci in onda, ma ora rimarremo come appuntamento fisso per molto tempo, è una vittoria di tutta la rete, anche di quelli che pensano che siamo lì solo per qualche oscuro magheggio ... :-)
- michele ficara
@michele Dunque o si è d'accordo con le tue idee o si è detrattori della rete! Ti pare una cosa sensata? Quando critico certe uscite, non solo tue intendiamoci, è perché io a questo meraviglioso strumento di comunicazione e di distribuzione del sapere collettivo, credo da tempo. Credo peraltro che certe uscite trionfalistiche fatte solo di bizzarri slogan facciano alla reputazione della...
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- roberto dadda
La mia dichiarazione ieri in diretta TV a Canale 5: "INTERNET E' UN INSIEME DI INTELLIGENZE MERAVIGLIOSE" !!! e sfido chiunque a dimostrare il contrario ... :-)
- michele ficara
Qui si parla di Michela Brambilla e le wifi libere dopo la pisanu, ma anche di #vaffanguru#senzatimore e del dietro quinte della mia ospitata a canale 5 !!! :-)
- michele ficara
eccolo là! mi mancava. E allora un bel vaffanguru a tutti!
- Giuseppe Sangiorgio
@Giuseppe, vaffanguru è coperta da copyright, ne è concesso in libero utilizzo solo ai guru ahahahahah Vabbè dovrò aspettare anche oggi la sera per ascoltarla :S
- Stefano Bighini Goosefish