#linfedele - Sei Dee già Pulp

E' meglio se 600.000 giovani devono mantenere quei 300.000 anziani ? (se bastano) - Lapid

Tu non sai di cosa stai parlando. - Sei Dee già Pulp

Stanno raggiungendo vette inimmaginabili - Cienfuegos from FFHound!

Tu non sai di cosa stai parlando - Lapid

Vorrei che fosse chiaro che nessuno vieta ai difensori dei reali e sostanziosi privilegi che esistono nelle nostre società di indicare come 'privilegiate' le classi meno agiate e di farle scontrare tra loro (dicesi "guerra tra poveri"). Quello che è inaccettabile è che queste cose gli Ichino (e i pochi fanboy) le vengano a fare in un partito di sinistra. - Sei Dee già Pulp

non ho ancora trovato un "giovane" che abbia occupato il posto di lavoro che (secondo certi, tipo gli ichini) avrei lasciato libero; in compenso sto vivendo "a mie spese" perché non sono né esodato né pensionabile, per i prossimi 9 anni (secondo le leggi attuali); gli ammortizzatori sociali? aspetto che l'art.18 venga ufficialmente smantellato, poi mi troverò a dover competere con migliaia di anziani licenziati perché costano troppo alle aziende - Al & Luminio ™

A te, caro Lapid, è chiaro questo concetto di cui, qui, già abbiamo parlato in passato più di una volta? Capisci che il problema è che se uno mente spudoratamente, come uomo di scienza, non ha alcuna credibilità? Lo capisci che questa riforma pensionistica (l'ennesima) era un modo rapido per fare cassa, ma non l'unica soluzione possibile? Lo capisci che chi dice sostenibilità dei conti e crescita e poi cancella redditi e non crea occupazione, di fatto, sta prendendo in giro il paese? In una battuta, l'attuazione di un programma di destra coi voti del PD, a chi serve, politicamente? Esprimiti. Illustra liberamente il tuo pensiero. - Sei Dee già Pulp

Il governo tecnico, riassumendo, ha: tagliato le pensioni, agevolato la libertà di licenziare anche senza giusta causa (previo indennizzo e non più reintegro) e realizzato una patrimoniale diffusa (l'Imu anche sulle case di abitazione) invece di una patrimoniale che incidesse solo sulla parte più ricca della cittadinanza. Un tipico programma di destra. Che chi è di destra ha tutto il diritto di sostenere. Purché si chiamino le cose per nome e non ammantandole di una inesistente neutralità. - Sei Dee già Pulp

a me piacerebbe che l'encomiabile Ichino sperimentasse di persona ciò di cui parla, perché è troppo facile fare i "moderati" col culo degli altri - Al & Luminio ™

http://ff.im/YysRq - Sei Dee già Pulp

JK, ragionamo: col sistema Ichino, a breve, ci saranno sul mercato 300mila figure professionali esperte, formate e qualificate, che - fino al raggiungimento dei contributi mancanti per l'erogazione del trattamento pensionistico - costeranno meno degli altri lavoratori presenti sul mercato. Seriamente: di regola, un responsabile personale secondo te chi assumerà ogni volta che dovrà scegliere? - Sei Dee già Pulp

(e dai...) - Sei Dee già Pulp

(e ammesso che ci siano 300mila posizioni lavorative da coprire in quei settori) - Sei Dee già Pulp

se posso esprimere un parere del tutto personale, non credo che ci sarà nessun incrocio fra domanda e offerta di lavoro per quanto riguarda gli "anziani", a differenza di quanto vuol far credere l'encomiabile Ichino; al tempo stesso, non credo che a breve/medio termine si aprano chissà quali prospettive di lavoro per i "giovani"; quindi si otterrà ciò a cui gli industriali e gli ambienti "di destra" anelano da tempo: un mercato del lavoro simile al mercato delle vacche, dove chi ha bisogno di "manodopera" (non importa se e quanto qualificata) può andare e pescare alle sue condizioni; non escludo l'accentuarsi di fenomeni di "caporalato" diffuso a tutti i livelli - Al & Luminio ™

Jpsef K, dubito che ci sia chi assume se non c'è domanda, anche se assumere costasse di meno - Ubikindred

vabbé ma 'sti esodati per quanto dovrebbero lavorare? 2-3 anni? - Heart Attack

No, no, JK... Io calcolo proprio la dinamica. Riassumendo: ci sono 400mila persone che escono anticipatamente dal mercato del lavoro per accedere a un trattamento pensionistico del tutto sui generis. Il governo interviene, modificando le regole per accedere ai trattamenti pensionistici e impedisce così a queste persone rimaste senza lavoro di ottenere un reddito equipollente. In primis, se ne coprono 65mila di questi, affermando che sono appunto 65mila i soggetti realmente penalizzati dalla riforma pensionistica. Oggi, si ammette finalmente che i soggetti penalizzati sono quasi 400mila e che si troverà copertura per circa 100mila di questi. Ne restano circa 300mila senza alcuna forma di reddito. Una di queste persone da Lerner ha anche quantificato l'esatto ammontare di quella "paccata di soldi" che secondo la prof.ssa Fornero avrebbero percepito come buona uscita, tale da far sì che la loro situazione non fosse poi così drammatica: 13mila euro netti. Ichino, infine, dà la sua soluzione: facciamoli rientrare nel mercato del lavoro, rendendo per le imprese più vantaggiosa la loro assunzione. Questo è quanto. Io non amo la volgarità, ma mi vengono in mente tante espressioni che preferisco non scrivere, sinceramente... - Sei Dee già Pulp

Per me, è palesemente una presa in giro, visto che: a) probabilmente non rientreranno tutti e comunque non in tempi compatibili con le loro esigenze di soggetti rimasti senza reddito per un errore del governo in carica; b) quand'anche rientrassero tutti, ciò avverrebbe a discapito dei lavoratori più giovani che, a parole, questo governo, invece, sostiene di voler tutelare. - Sei Dee già Pulp

io dico che è materialmente impossibile che i 59enni (semplificando) possano venire re-impiegati tenendo conto delle loro competenze ed esperienze; sono 20 mesi (quasi 2 anni) che sto cercando lavoro, e sono già in condizione di essere "più appetibile" di un giovane, ho conoscenze, competenze, referenze e certificazioni, ho fatto numerosi colloqui, la risposta è sempre la stessa: "le faremo sapere", che vuol dire "non ci interessa"; allora, forse l'encomiabile Ichino pensa che quelli come me possano essere re-impiegati in lavori socialmente utili o come giardinieri o come badanti, e quindi è una presa per il culo - Al & Luminio ™

@josef nel mio caso le imprese ce l'hanno già l'incentivo di cui parla I.! e non funziona! - Al & Luminio ™

@josef sai come dice il proverbio: fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio... e io non mi fido: lui non rischia nulla, io mi gioco la vita mia e dei miei figli (che sono fin troppo "giovani") - Al & Luminio ™

Ora, fermo restando quanto detto, io vorrei sottolineare questo dato: se un intervento governativo fa sì che 400mila pensionandi rimangano improvvisamente senza lavoro e senza pensione, provvedere per accompagnare alla pensione 100mila di questi soggetti e sostenere che gli altri 300mila devono reinserirsi nel mercato del lavoro per gli anni mancanti a maturare i contributi residui, di fatto, significa questo: che l'intervento governativo ha creato 300mila disoccupati prossimi all'età pensionabile. Io più chiaro di così non riesco a dirlo... - Sei Dee già Pulp