 |
|
| FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more » |
Дорогие друзья, если вам нравилось то, что было в этой группе в пору ее активности, приглашаю вас продолжить наше общение на http://www.facebook.com/kolesni.... Мне не очень удобно, что это страница имени моего блога, но так распорядились звезды и потоки ци)
иногда что-то такое видишь/слышишь, ррраз – и проснулся (я про состояние "включенности" в жизнь). если вы чувствуете себя "спящим", вы делаете что-то специально или ждете случайного импульса со стороны? и если делаете, то что?)
Мне кажется, что если ты понимаешь, что спишь, то уже проснулся) Проблема с теми ситуациями, когда надо проснуться, а ты спишь и не знаешь этого. Это как включить свет в комнате, когда выключатель снаружи за дверью.
- Вит Колесник
Сплю и осознаю что сплю, но проснуться не могу, жду и знаю что скоро проснусь, только нужно время, надо решить эти проблемы, дидлайн уже есть, остается только держаться. Просыпаюсь и окунаюсь в волну жизни, всем телом и душой. Через некоторое время понимаю что устаю и опять нужно спать. Отключиться...
- Azamat Toktakunov
Если долго не просыпаюсь, то ищу что-то новое, тайм-менеджмент, gtd не помогают, это все было. Что? Смотрю архив kolesnik.ru Пришел в selfdev по ссылке дальше dextera.ru на рассылки. И вот, надо просыпаться... жизнь же ведь не ждет )
- Azamat Toktakunov
это во всем фейсбук виноват) взял и купил зачем-то френдфидик. Поймал себя кстати на мысли, что не хватает здесь лайков в комментах))
- Вит Колесник
Терпеть не могу быть всё время включённым и в активном состоянии. Мне постоянно нужно куда-то уходить из мира к себе и в себя, чтобы потом возвращаться обновлённым, с новым желанием действовать. Куда и как вы сбегаете от этого суетного мира?
Misha, olgatm, дождь из марионеток and 16 other people liked this
я занимаюсь предельно некоммерческой деятельностью - ролевые игры и т.д.
- Anna Fedorova
фотография как хобби. или не катит?
- Sergey Juchkov
торчу в душе)
- prichudno
Паяю всякие электросамоделки
- старуха Лизергин
Ань, ролевые игры — тоже активность. У меня (как, подозреваю, и у многих здесь) переизбыток всяческой коммуникации и целевых действий. Делать то же самое, но в другом пространстве, — не поможет. Я думаю, это должно быть что-то, направленное на самого себя, а не на мир вокруг. Творчество какое-то, наверное. Сейчас я начинаю просто тупить и иногда прятаться ото всех.
- Ярослав Грешилов
Я бы, может, и любила быть все время включенной, но не могу. Уже перестала ругать себя за это. Я сплю, читаю книжки, путешествую, чтобы вот так "отключиться". Это хорошие способы. Плохой способ - тупить в псевдодеятельности. А в юности вышивала крестиком!
- Prometa
Промета, а Вы когда вот так выключаетесь, Вы только из профдеятельности выключаетесь, или вообще из основных социальных отношений? У меня текущая проблема в том, что мне есть, куда переключиться из работы, но там везде тоже нужно быть включённым и активным (вот как Анин пример с ролевыми играми).
- Ярослав Грешилов
Я вообще выключаюсь. От социальных отношений, от всякой, любой, каждой деятельности, требующей контроля и воли. Я раньше думала, что у меня проблемы с волей и целенаправленностью, потом поняла, что их у меня просто мало и надо их на правильные задачи расходовать.
- Prometa
Промета, а как часто (извините за личный вопрос)? С какой периодичностью? От чего это у Вас зависит? Как часто Вы принимаете решение НЕ выключиться в этот раз, а оставить себя в активном режиме?
- Ярослав Грешилов
Больше недели без "отключения" я не протяну. То есть, смогу, но потом тяжело будет. Я вообще поняла, что если хорошо работать часа четыре в день, то все будет ок. Больше-то и не надо. Мне нужно очень много пустоты и необязательности что-то конкретное конкретным способом делать.
- Prometa
Я запираюсь дома и делаю генеральную уборку.
- ловец сколопендр
Археоптерикс, а семья в это время за дверью ждёт? :-)
- Ярослав Грешилов
@sashun4a - тоже кстати. Когда это социально реально.
- старуха Лизергин
есть много разных способов. можно в го поиграть (это очень неторопливая деятельность и весьма созерцательная), можно верхом поездить (только не прыгать там и вообще что-то спортивно достигать, а просто погулять), можно таки пойти погулять (с фотоаппаратом или без, как захочется), а можно вообще взять палатку и уйти в лес на N дней. Можно и дома тупить, конечно. Журавликов складывать из бумаги.
- Michael Bravo
Вариант с палаткой для меня самый вкусный.
- A. Khmelevsky™
Вариант с палаткой тоже требует активности некоего сорта, который не все любят. Надо нести на себе еду и приспособления для готовки и, затем, готовить. Надо уметь ориентироваться по карте (хотя бы минимально). Ну и так далее.
- Michael Bravo
Я знаю. Но это тоже своего рода отдых для мозгов. Разгрузка.
- A. Khmelevsky™
Я кстати, понял. Не важно, что именно делать. Важно найти способ остаться одному и позволить себе то самое «всё, что угодно». Хочешь — тупишь, хочешь — ведёшь себя, как ребёнок. Вот этого отсутствия обратной связи от социума и не хватает постоянно.
- Ярослав Грешилов
Пока жил в Москве, мне нравилось смотреть на облака, лежа на кровати. Сейчас ухожу гулять в холмы.
- Вит Колесник
@yagr, у меня нет семьи. Когда была, я умела абстрагироваться, даже если кто-то совсем близко ко мне находился. Даже если не удается, то семья ведь все-таки когда-нибудь куда-нибудь уходит или уезжает.
- ловец сколопендр
Археоптрикс, это шуточный вопрос, конечно же :-) Но с долей правды. До семьи у меня такие ситуации решались просто — выключить телефон, засесть дома и прочитать целиком хорошую книгу.
- Ярослав Грешилов
Я с трудом выдёргиваю штепсиль и улетаю в одиночестве куда-нибудь на неделю. В такое место, где нет того, что может меня спровоцировать на активность и включённость. В крымскую деревню, например. Там сплю, гуляю и молчу. Денег беру в три раза больше чем нужно, чтобы о них тоже не думать.
- Sergey Safonov
йога, медитация, природа, море, любимые
- Vlad Rafeev
Согласна с Vlad-ом. Это именно то, что помогает в данном случае мне.
- Marina Grechko
Раньше тупил и ещё переставлял мебель. Себе и другим, без спросу. Изредка получал за это по голове :) Но бодрило действительно здорово. Теперь вокруг больше природы и отключаться не так нужно, она заряжает. Ну и вот бегаю по утрам, в бассеин хожу, в парки.
- xekc
Просто выключаю мозг. Я бы назвал это медитацией, но медитация - это когда дома, на дзафу. Когда в метро / во время прогулки - это скорее выключение мозга. Вообще медитация обучает мозг "фонить" значительно меньше, мысли не выскакивают, как чертик из табакерки. Это _очень_ сильно снижает усталость, заметно даже при моем совсем начинающем уровне.
- truth maintenance
Читаю Ницше или про Сальвадора Дали.
- Юля Ромашкина
Закрываю глаза и представляю себе море, ногами чую песок и слышу волны :0) Это потому что кризис, а лучше скидать все в дорожную сумку - и туту. Обязательное условие - дикий пляж. Можно просто на природу, где можно "отключить" волю и "включить физику": разжигать костер, кататься на лошадке, подниматься в гору или просто дышать свежим воздухом. Лучше средства для меня нет.
- Полина
нахожу flow, и стараюсь не вылезать из него как можно дольше
- philsmirnov
Велосипед. Шоссе или тропинки - по настроению.
- Велопрограммист Аркадий
бег, йога, книги, лес, море, выкорчевывание засохшего плюща в саду, другая умеренная физическая нагрузка в одиночестве.
- Olga Safonova
вчера успешно сбежала от суетного мира в метро, кстати :) но метро в копене специфическое, думаю что московское и питерское не подойдут...
- Olga Safonova
только когда организм берет свое и отключает сознание от окружающего безумства, в остальное время онлайн 24/7/365... угу, я знаю что burning candle from both sides НЕ прибавляет жизни и счастья.
- A. T.
вообще, я люблю быть включенным и люблю покурить ;-)
- Vital
Бег
- Инк Лонгтан
from iPhone
медитирую
- bifurcafe
медитирую
- Misha
Простите за глупый вопрос, а как научиться правильно медитировать? Это какие-то школы есть? Чтоб это была медитация, которая снижает усталость и проясняет мозги, а не просто "тупить в стену".
- mazoo
@mazoo, сложно сказать как. за последние годы я прочитал очень много книжек и посмотрел много фильмов, в том числе именно обучающих. в названиях сейчас не скажу, но их очень много. и каждый раз я понимаю, что нахожусь в самом начале, что-то делаю неправильно, но скилл растет :) ну и на йогу хожу с разной степенью периодичности. медитировать стараюсь регулярно, в определенное время, в определенном месте. еще есть фильмы с красивыми визуализациями и трехмерными моделями, где всякие красивые чакры :)
- bifurcafe
спасибо :) На йогу я тоже пошла (вообще, есть кто-нибудь, кто не ходит сейчас на йогу? :-))) ), но на Айенгара, а там без медитаций. Пока во всяком случае.
- mazoo
@mazoo я не хожу. дома занимаюсь :)
- lotek93
@mazoo поделюсь тем, чему научился: йога: хорошо о том, что помогает написал друг и друг Кузьмич в заметке “Устали?” - http://kuzminich.ru/ustali . собственно практикую упомянутую Сахадж Самади Медитацию и т.н. Сударшан Крия йогу. координаты можно тут посмотреть http://artofliving.ru/ru... А с медитацией хорошая Йога - это Шри Шри Йога. недавно хороший учитель ездил по России - читать тут http://artoflivingyoga.org/ru/ ходить сюда http://moscow.samopoznanie.ru/school... .
- Misha
@mazoo: Научиться "правильно" медитировать можно, наверное, путем практики и изучения литературы. Также было бы неплохо иметь недалеко человека, который мог бы помочь и разъяснить. Вне зависимости от школы есть вероятность не совсем корректного понимания, и тогда медитация превратится в "тупление в стену". Несмотря на то, что я практикую медитацию больше 4х лет, научиться более-менее "правильно" медитировать мне удалось где-то полгода назад. Да и то, пока далеко от идеала. =/
- truth maintenance
@mazoo: Я бы советовал начать с простейшей - анапана-сати (наблюдение за дыханием), при этом работая конкретно над "правильным" подходом. Как начнет получаться - выбирайте любую приглянувшуюся. Если захочется сменить, конечно. =)
- truth maintenance
Стараюсь изредка включаться, когда катастрофа неминуема. Несколько лет в одиночестве всегда позволяли это делать с легкостью.
- я был в лесу
лично я предпочитаю сидеть в углу своей комнаты на диване и читать классику
- Амариллис
Я предпочитаю классический аутотренинг. Его плюс в том, что можно быстро отдохнуть и настроить себя на новый рабочий день.
- Сергей Мицевич
Большинство информации по гуманитарным предметам, которую человек получает в школе, — упрощенная, искаженная или вообще ошибочная. При этом школе не хватает главного "предмета" — самого мышления (самостоятельного, креативного, позитивного, критического...и т.д.) И еще удивительно все-таки, как такое изобилие знаний порождает такой вакуум мотивации.
Кофе без сахара, dreikanter, Альянс-кульман and 5 other people liked this
Не соглашусь. Мышление - метанавык, без объекта не работает. Выделение в отдельный предмет будет подобно изучению устройства молотка исключительно в разрезе. В идеале, учителя на всех предметах должны акцентировать внимание на всех этих видах. Но какой учитель на свою головую будет поощрять самостоятельное и критическое мышление? "Я сказал, следовательно это истина!"
- комсомолецсрегистратором
from email
Мышление можно выделить в отдельный предмет, в рамках которого заострятся на механизмах и на методах. Задачи можно брать из других предметов, можно игровые.
- Альянс-кульман
from iPhone
Речь не об "изучении мышления", а как раз о его практическом применении, я поэтому и взял слово "предмет" в кавычки. Не существительное тут нужно, а глагол)
- Вит Колесник
Например, давно, с 70-х годов, существует и используется во множестве школ мира курс мышления CoRT Эдварда де Боно. Курс исключительно практический, в качестве объекта берутся самые простые задачи — на них тренировать мышление намного проще, чем на проблемах со сложной спецификой, на погружение в которую уходит масса времени и внимания.
- Вит Колесник
о Чем Вы? 6 лет проработав в школе и 3 месяца обучая учителей информационно-коммуникационным технологиям, пришла в ужас. Мышление? господа учителя давно забыли что это! Критическое мышление? О чем вы, главное здать гос экзамен, а там трава не расти. Очень сложно сдвинуть тот пласт зазубрил и все., здал и забыл. В современной школе просто убивают возможность мыслить, с глупыми...
more...
- Елена
На самом деле отличить главное — это очень просто. Многие наверно слышали притчу про умножение хлебов. В ней речь о том, что когда делаешь главное, то возникает ситуация изобилия, находятся все необходимые ресурсы.
nonsleepr, Хитрожёлтый индеец, Yaroslav Karasev and 4 other people liked this
Умножение хлебов — это когда вы не успеваете записывать идеи и мысли, когда у вас столько возможностей, что нужно выбирать из хорошего лучшее, когда вы обнаруживаете, что перед вами открыто множество интересных путей.
- Вит Колесник
"Вершина" — это одно из моих названий для такого состояния. Другое дело, что стоит только с нее сойти (а оставаться долго на ней невозможно), как начинаются сомнения. А была ли это вершина? А действительно ли путь ведет куда надо? Ведь сейчас-то я ничего не вижу?
- Вит Колесник
Вот на этот случай и нужна внутренняя работа — генераторы вершин, ноогенные машины, которые будут создавать в нас продуктивные состояния, все то, что мы называем личным развитием, продуктивностью, эффективностью итд. Потому что 90% своей жизни мы проводим в долинах, а также ущельях и окопах :)
- Вит Колесник
Для того, чтобы попасть на Вершину, нужно, как минимум, знать, что оные существуют и отличать их от всего остального. Даже это - уже работа. Но делать ее хотят немногие. Может быть, поэтому в горах никогда не бывает толпы?
- Lily Alieva
Как учиться, не зазубривая - http://lifehacker.ru/2009...
Azamat Toktakunov and Инк Лонгтан liked this
Ваш мозг состоит их нейронов, которые соединены между собой, а не из битов и байтов, как память компьютера. Поэтому информация гораздо лучше хранится в нем не в последовательности, а в сети фактов и связей между ними – и учить её, зазубривая, бесполезно.
- Vital
from Bookmarklet
Скотт Янг вообще классный чувак, мне нравится как он доходчиво пишет.
- Вит Колесник
Большинство людей склонно считать, что переход на новый уровень должен произойти в результате какого-то особого не зависящего от нас события (как правило постоянно отодвигаемого в будущее) -- своего рода просветления большего или меньшего масштаба.
Юля Ромашкина and Masha Maksimova liked this
Однако если мы проследим за изменениями, уже произошедшими в нашей жизни, можно увидеть обратную картину: сразу после какого-то события невозможно с полной уверенностью утверждать, что оно действительно нас изменило -- это становится явным только из долгосрочного опыта.
- Вит Колесник
К тому же событий, которые задним числом можно назвать решающими в изменении жизни, часто оказывается несколько и они разбросаны по времени. При этом в момент, когда они происходят, мы можем воспринимать их иначе, чем в долгосрочной перспективе: одни события вначале кажутся незначительными, но постепенно приобретают все большее значение, другие наоборот вызывают массу эмоций, но эти эмоции сгорают безо всякого остатка.
- Вит Колесник
Everybody needs their own EVIL PLAN. http://gapingvoid.com/2009...
Евгений Хаидов and Prometa liked this
Besides Love– friends, family, babies, your fellow man etc– I believe the best way to achieve that is to find a way of making a living that (A) pays the bills and (B) creates something that you can believe in. Probably the easiest way to create good in this world, is by starting a small business that makes cool stuff.
- Вит Колесник
Лечение депрессии самостоятельно - http://progressman.ru/2009...
Депрессия обычно возникает, как следствие потери психологической опоры. Чаще всего это связано с тем, что человек ощущает обреченность на жизнь в определенных условиях, в которых он не находит смысла. Важно понимать, что ситуация сама по себе не является объективно отрицательной. Все дело в реакции на ситуацию. Депрессия возникает на уровне сознания, а не на уровне событий. Лечение депрессии – позволяет понять человеку то, как работает его сознание.
- Vital
from Bookmarklet
А мне не так давно один профильный спец совсем другое рассказывал. Ну не совсем, ок, но если по теме, то печалился, то в доступной литературе (журналах, интернете) как-то модно стало путать затянувшееся плохое настроение с тем, что врачи называют словом "депрессия".
- nundesign
Менять жизнь — или радикально, но это многих пугает, или "улучшать и оптимизировать", но тогда это не первоочередное и у большинства не дойдут руки. Вам что ближе?
Инк Лонгтан, victoria, Pavel Gertman and 4 other people liked this
"Улучшать и оптимизировать" вполне можно имея это как первоочередную цель. Мы вот примерно так сейчас стараемся. Но как только будет подходящая возможность для "радикально", весьма вероятно, что мы ей воспользуемся.
- Do not try this at home!
список возможных радикальных перемен достаточно короткий) по крайней мере, позитивных и развивающих. да и есть ли смысл в выборе или/или?) ведь все равно параллельно радикальным переменам идут некие "глубоководные процессы", без них не было бы и импульса к переменам, я думаю.
- Elina Kamaeva
что интересно, раньше я бы однозначно проголосовала за радикальные перемены) сейчас мое мнение скорее противоположное: всякие радикальные перемены, если они не тщательно подготовлены, скорее всего либо будут борьбой, либо дадут впоследствии мощный откат. хотя опять же, и это опыт) в целом, я за оба пути параллельно: быть чуткими в улучшении и оптимизировании, чтобы не пропустить импульс к чему-то радикальному)))
- Elina Kamaeva
Типа да: радикальные перемены являются следствием долгих улучшений и оптимизаций. :)
- Do not try this at home!
Комбинация эволюции и революции.
- Nitrixx
Тогда вопрос: а что вам помогает не забывать про постепенные улучшения и находить для них время и другие ресурсы? Ведь всегда есть "срочные и неотложные" дела, которые занимают львиную долю времени, и сложившийся образ жизни, который делает многие улучшения, даже маленькие, достаточно труднореализуемыми?
- Вит Колесник
Тут, вероятно, надо переключаться на конкретику. А так - смотря какой ты вкладываешь смысл вообще в происходящее. Например, если твоя цель (вероятно, есть еще какой-то смысл, зачем тебе это надо) сейчас изменить каким-либо образом свою жизнь, то ты не можешь об этом забыть, так как _все_, что ты делаешь направлено на это. В том числе и порождаемые процессом "срочные и неотложные" дела. Эммм... не знаю, насколько понятно получилось, я люблю конкретные примеры, но не люблю их обсуждать в эфире. :))
- Do not try this at home!
Мне интересно, что больше мотивирует людей к изменению жизни. Модель, которая у меня сложилась по жизни, — "пружина": далекий от оптимального образ жизни мотивирует путем накопления какой-то критической массы, после которой человек говорит "так дальше нельзя", что-то меняет и переходит на новый уровень. Так вот, у меня есть подозрения, что это сильно неэффективная модель) поэтому ищу другие.
- Вит Колесник
Кроме того иногда бывает нужно мотивировать (насколько это вообще возможно) других людей, начиная с родственников) Почти все хотя бы в теории согласны, что менять жизнь надо, однако вопрос в том, что способствует реальным изменениям, а что нет. Например: кризис, возросшая конкуренция между людьми и как следствие необходимость "себя развивать" — это плохо мотивирует на самом деле, но...
more...
- Вит Колесник
Хочется найти главные факторы, которые дают энергию что-то менять в жизни.
- Вит Колесник
Надо постоянно менять привычные вещи. Например я часто делаю перестановки дома, часто меняю программы которыми пользуюсь и т.д. По занятиям и увлечениям тоже нужно менять, например в школьные времена на какие кружки я только не ходил, какими спортами только не занимался, какой только техники дома не разбирал и т.д. Вот только программирую уже лет 7 и продолжает это нравится, наверное...
more...
- Vladimir Prudnikov
Факторы дающие энергию менять это успех предыдущих попыток, другого, как мне кажется, найти сложно.
- Vladimir Prudnikov
а самая первая успешная попытка тогда как была сделана?)
- Вит Колесник
Она должна быть маленькая. Это как с обычными задачами, сложно приступить к большой задаче, поэтому я приступаю к маленьким. Так и в изменениях. Захотел научиться ездить на машине - сядь за руль первый раз. Если вставило эмоционально - поедешь еще не раз, если не вставило - вот это уже демотивация. Тогда и думаешь "а может оно вообще нанадо?"
- Vladimir Prudnikov
пружина мне знакома) при этом заходов на "дальше так нельзя" может быть несколько. возможно, нет какого-то окончательного "нельзя". я думаю, это просто свойство личности: кто-то умеет решать, что "нельзя" гораздо раньше. и-таки решают) самая первая попытка, наверное, была сделана из любопытства) и от отсутствия опыта неудач было просто на нее решиться
- Elina Kamaeva
Радикально. Сказал - отрезал!
- Юля Ромашкина
У меня работающий метод изменений ровно один: я воображаю себе мир, в котором я хотел бы очутиться, и себя в нём, после чего начинаю жить в реальности так, будто я уже в этом воображаемом мире или в крайнем случае неуклонно к нему двигаюсь. Как правило, рано или поздно я в нём и оказываюсь. Никакие «силы воли», «мотивации» и «недовольства собой» для меня не работают. Только манящий образ будущего. (Кажется, именно про это книга «Транссерфинг реальности», хоть я её и не читал).
- Ярослав Грешилов
Про силу воли согласен на 100%, недовольство собой конечно тоже далеко не идеальный фактор. Что касается мотивации, здесь просто видна расплывчатость этого понятия, в общем-то это и есть "манящий образ будущего", если это внутренняя мотивация, ну а внешняя в нашем случае работает настолько слабо, что ей можо пренебречь)
- Вит Колесник
мне кажется, идея о быстрых изменениях вообще не состоятельна. невозможно измениться резко: слишком много бэкграунда. медленные изменения помогают приспособиться к себе-другому, другим вещам в жизни, поступкам и ощущениям. быстрые же либо уводят в другую крайность, либо недолговечны. практически всех пугают изменения, быстрые или медленные. страх потери себя-старого, страх что что-то...
more...
- Elina Kamaeva
Вит, я тут поразмышлял над этим вопросом и вот что думаю: для существенных изменений человеку требуется иногда умирать и рождаться заново. Не получится становиться другим, «улучшая и оптимизируя», это развивает качество, но не меняет сути. Получается, что без радикальных изменений нет радикального развития, нет перехода со ступеньки на ступеньку.
- Ярослав Грешилов
Ярослав, смерть и рождение ведь тоже бывают разного масштаба, в обычной жизни они тоже происходят сплошь и рядом. И все-таки да, масштабные вторые рождения тоже случаются и мне это нравится)
- Вит Колесник
Мне ближе второе. Эволюция.
- Pavel Gertman
«Правила Ярослава Грешилова» на Хабрахабре :-) - http://habrahabr.ru/blogs...
Инк Лонгтан, Sergey Biryukov, Вит Колесник and 5 other people liked this
Эти мои размышления прошли как-то мимо Селфдева, поэтому пусть появятся здесь уже в собранном виде.
- Ярослав Грешилов
from Bookmarklet
Спасибо, здорово. И все-таки я поражаюсь тому, как у хабровской аудитории глубоко развито критическое мышление) прямо хоть уроки бери
- Вит Колесник
Но им далеко до "аналитиков с LORа".
- Alexis Nazarbaev
"And I am in love. Unexpected... And when I say unexpected, I mean that I wasn’t looking, and certainly not in that direction.
As ever, the important things happen by chance, unplanned, unseen"
Jeanette Winterson, Sept. Column, official site [http://www.jeanettewinterson.com/pages...]
Вит Колесник liked this
и хотя речь идет о любви, но в общем-то это верно для любых важных вещей. они случаются всегда неожиданно, по воле случая, как бы исподтишка. как будто ждут самого удобного для них и самого неподходящего для вас момента. тут главное – не упустить ощущение, что это – важное событие эволюции, а не мешающее развитию происшествие.
- Elina Kamaeva
собственно, вопрос: есть ли что-либо, кроме чутья/интуиции, что позволяет вам понять, что вам туда, за этот новый поворот. что вам пора уходить отсюда, где, кажется, еще ничто себя не изжило. какие-то знаки, эмоции, события, может быть?
- Elina Kamaeva
Опять-таки, субъективное ощущение: скорость жизни. Вроде бы все хорошо, но понимаешь, что стоишь на месте. Хочется двигаться дальше.
- Евгений Хаидов
да, я просто пытаюсь понять, есть ли вообще что-либо не субъективное в процессе развития (если не сказать жизни) :))
- Elina Kamaeva
Нет, все субъективно. Если не называть объективным измеренное, апробированное и одобренное большинством... Иначе вопрос, видимо, может быть решен только в рамках конкретной философской или религиозной школы.
- Евгений Хаидов
Субьективная реальность при этом реальна не менее объективной, если от нее зависит, как вы живете.
- Вит Колесник
Сколько часов в день в среднем вы работаете? Не в смысле за деньги. Не в смысле сидения за компьютером. Сколько вы занимаетесь делом? Я замерил — получилось 4—5 часов в день. Если меньше — я чувствую, что не продвинулся. Если больше — то я «только работаю», но ощущаю недобор новой информации, идей, ощущений, энергии.
Rostislav, Taras Brizitsky, Vital and 22 other people liked this
Я не могу просто постоянно вкладываться, мне надо с той же регулярность наполняться и обновляться. А как у вас?
- Ярослав Грешилов
а чем замерял? Думаю у меня получится примерно столько же. Причем наибольшую активность начинаю проявлять после поглощения новой порции информации.
- Nikolay Belousov
Ну просто банально записывал месяц, сколько времени я на что трачу. Потом посмотрел на статистику — чистой работы от трех до шести часов обычно получается.
- Ярослав Грешилов
7 часов, 4-5 часов днем на работе и 2-3 часа ночью или ранним утром дома.
- Кофе без сахара
@yagr аналогично, да. продуктивной работы 4–5 часов
- Идеец
аналогично, хотя часто я просто перемежаю различные направления работы — могу пол дня пробегать по городу, потом полдня поработать за компом.
- Velarix
в среднем около 7-8 часов. Если завал + час-полтора. Если есть силы над своим подумать - еще плюс час-два.
- friday night
8.5-11 часов работаю. + 0-3 часа работаю для добора нужной инфы.
- bifurcafe
Я несколько уже таких обменов мнениями видела, многие говорят, что собственно работы в день не больше четырех часов получается, остальное - подготовка и рутины разные.
- Prometa
Сложно замерить, но интуитивно примерно столько же. Я ещё испольщую кофе для ускорения в "продуктивное" время суток, когда меньше отвлекаюсь.
- Vlad Rafeev
В свое время очень большой эффект на понимание продуктивности оказала книжка ДеМарко «Peopleware», она есть на русском http://www.ozon.ru/context.... Там эффективность работы проектной группы напрямую связывают с индивидуальной и рассказывают, как достигается максимум.
- Vlad Rafeev
классика жанра - Эта странная жизнь Даниила Гранина
- dulanov
Тоже 4-5 часов в день, если действительно никто не гонит. Мне такой темп наиболее комфортен.
- Бабочка поэтиного сердца
я работаю столько, сколько есть времени) как правило его мало, 4-6 часов. Если говорить о продуктивной работе ("занимаетесь делом") то у меня эта цифра стремится к тем же 4-6 часам.
- Вит Колесник
Обычно 5-6 часов в офисе и 1-2 часа дома.
- A. Khmelevsky™
когда работала в офисе получалось в среднем 5 часов. сейчас в лучшие дни получается 2 часа днем + 2 ночью. и иногда часик на почту/френдленту/скачивание книжек и т.п.
- трапециедальность
у меня получается около 7-8 часов работы за компом, при этом "эффективных часов" (т.е. тех, в которых оценивается время выполнения работы) получается 4-5. Дома не работаю, максимум -- читаю околорабочие бумажки или занимаюсь pet projects.
- System is Problem
Сидеть за компом могу и 10 часов, но эффективной, чистой работы над одной задачей (предположим, дизайн) получается пока 3-6 часов в день. Иногда меньше, иногда больше (до 10 часов чистыми), когда сильно погружаюсь в задачу, но этого не легко достичь, да и потом сгораешь. Дефицит внимания.
- Andy
Тоже самое -- примерно 4-5 часов.
- Alexis Nazarbaev
2-3 часа работаю. За компом 12-15 часов. Дефицит креатива наблюдается.
- Кто здесь?
8-10
- Galina Kononova
12 - 14. Без учета 15ти минутных перерывов каждые 4 часа и биобрейков. Это именно работа, не сидение за компом (например, время этого коммента не считается =))
- truth maintenance
Программист, как известно, работает постоянно :) Если иметь в виду именно стучание по клавиатуре, то REscueTime говорит что у меня это в среднем 4 часа в день.
- Kuroki Kaze
from twhirl
2-6 по проектам. При этом бывает до 14 часов в сутки.После чего не работал 2 дня.
- Александр Мартынов
На самом деле одно из главных ограничений человеческой природы — это ограниченный фокус внимания: в 1 момент времени оно фокусируется на 1 объекте. Простой факт с массой последствий. Единственный выход — сокращать длительность момента, достаточного для восприятия, но пока это похоже из области мистики.
Andy, Vital, старуха Лизергин and 13 other people liked this
А как насчёт развития переферии?
- Роман Рыбальченко
Я вообще с некоторых пор стал воспринимать внимание как дыхание. Вдох - концентрация, выдох - деконцентрация. ОДного без другого не получается. Для меня важна непрерывность перетекания одного процесса в другой.
- ap428
Сокращение длительности момента (из расчета на быстрое переключение, как я понял?) — это как раз не special ability, а зачастую мешающая работе вредная привычка. Возможность длительное время удерживать внимание на предмете работы (усидчивость) — большое благо.
- dreikanter
Про неразделимость фокуса внимания много писали юзабилисты. Ключевое слово — локус (от LOcation foCUS).
- dreikanter
dreikanter порекомендуйте, что лучше почитать на эту тему.
- ap428
на тему локуса есть у Раскина (http://bit.ly/54rEX)
- Valerii Hiora
оно же в электронном виде есть здесь: http://bit.ly/4dUAs1 (страница 17 и далее)
- Valerii Hiora
Про сокращение длительности я вот что имел в виду, рассказывают о состоянии когда "время замедляется" и ты успеваешь увидеть все окружающее за какие-то доли секунды.
- Вит Колесник
Это как в танце или борьбе получается, внимание "бегает" по разным точкам, но обслуживает один процесс, поэтому вместо "дефицита внимания" человек получает объемную картинку происходящего с ним и окружающим миром здесь и сейчас. Там тоже есть интересные игры с концентрацией-деконцентрацией, т.к. для такого "объемлющего" внимания нужно уметь сужать и расширять ту оболась, по которому оно бегает, сознательно.
- Тио
@ap428 Помимо уже упомянутого Джефа Раскина, могу порекомендовать Дональда Нормана, у которого тоже есть много про внимание (http://b23.ru/s3ev, http://b23.ru/s3eh)
- dreikanter
@ult Да, теперь понял, о чем речь. @allileja А можно подробнее про эти игры? Я слышал о всеобъемлющем внимании много раз, но для меня пока это остается мифической очень-специальной-способностью, доступной только просветленным супер-профессионалам. Естесственно, было бы интересно такую способность у себя развить, но пока даже не понятно, как это работает, и с какой стороны браться.
- dreikanter
Западные гики утянули у хайнлайна термин для такого процесса to grok http://en.wikipedia.org/wiki...
- комсомолецсрегистратором
from email
@dreikanter http://friendfeed.com/allilej... вот тут под тегом "Арена" про тренировку внимания в танце
- Тио
@allileja, да, я что-то похожее имею в виду. Вся штука в том, что мы думаем, что мы управляем своим вниманием, но это ошибка. Наше внимание пассивно. У де Боно много написано на эту тему, ключевое слово "паттерн" (я когда-то писал об этом здесь http://kolesnik.ru/2006...). Хотя между прочим еще древние греки до этого дошли, когда говорили что вещи нам "себя показывают". Так вот, задача в том чтобы одновременно не только оставаться в текущем паттерне, но и быть открытым другим паттернам.
- Вит Колесник
Примеры этого все не раз замечали в своей жизни, когда тебе что-то очень кстати "заодно попалось". Смотришь на одно, а видишь одновременно еще что-то другое.
- Вит Колесник
Интересно, но по своему опыту занятий айкидо, лучше всего все получается не когда внимание сосредоточено на чем-то одном. И не когда оно "бегает", т.к. на сознательное переключение точки внимания, по-моему надо больше усилий чем на само внимание. Если "бегает" бессознательно, "само" то тут не знаю. Но у меня самый лучший опыт получался, когда внимание уходило внутрь себя (меня),...
more...
- mazoo
То, что я написал вначале про длительность момента, это была попытка объяснить, как это происходит при наличии limited attention span, на самом деле это не особо важно. Важно другое, "как эту способность у себя развить". На самом деле у меня есть идеи, но их надо проверить)
- Вит Колесник
@mazoo, полностью согласен с тем что не надо "направлять" куда-то свое внимание. Скорее наоборот — оно должно стать не просто пассивным, а супер-пассивным.
- Вит Колесник
@mazoo я имела ввиду момент обучения. Когда мы чему-то учимся (и работе со вниманием тоже), без осознания мы никуда не продвинемся. А вот это состояние ухода внимания внутрь себя и прием всего остального периерией - такое впечатление, что результат тренировки и наработки некоторых автоматизмов. То, что осознается на этапе обучения, начинает бессознательно использоваться на уровне операций, а человек воспринимает интегральный образ движения соперника (в случае борьбы ) и реагирует на него. Как вариант,м?
- Тио
Что такое называть пассивное или активное внимание в этом случае?
- Тио
Если говорить о "суперпассивном внимании" ("втором внимании") в терминологии паттернов, то задача в том, чтобы не только доминирующий паттерн управлял нашим вниманием, но и все другие паттерны тоже имели эту возможность. #secondsight
- Вит Колесник
По работе с вниманием очень рекомендую работы Бахтиярова О.Г. Одной из основных исследуемых им техник является деконцентрация внимания. Думаю что описанное выше состояние в процессе занятий айкидо близко к деконцентрации внимания по соматическому полю. Само деконцентративное состояние очень продуктивно при работе с большим кол-м важных объектов, при этом человек контролирует фон в целом а не переключает внимание с объекта на объект.
- olegzsot
Еще примеры: вождение автомобиля. коммандная игра вроде футбола, когда надо удерживать во внимании не только мяч, но и всех игроков.
- комсомолецсрегистратором
from email
Getting Serious, Series 1: Understanding Web Vision http://www.youtube.com/watch...
- Vital
может я некстати с таким комментарием... но вообще это даёт медитация :)
- sairenso
@sairenso, спасибо, вы дали ключ к одному важному моменту. Ограниченность внимания проявляется в разных ситуациях по-разному. Речь может идти о ситуациях с большим количеством движущихся объектов в поле зрения (боевые искусства, спорт), это одна тема. Другая — когда мы видим ситуацию только с одной точки зрения, т.е. плоско. Здесь речь уже не столько о том, что в поле зрения, сколько о...
more...
- Вит Колесник
то, что в айкидо (и не только), несколько правильнее отражается английским словом awareness, а в оригинале - японским словом zanshin ( 残心 ; http://en.wikipedia.org/wiki... - хотя статья очень маленькая и ненужно мелкодетальная, если интересно, я потом, когда будет время, могу найти ссылки на более внятные рассуждения об этом понятии)
- Michael Bravo
также хотел бы дать ссылку на практикуемый ханддаратами в "Левой руке тьмы" Ле Гуин un-trance ( presence )
- Michael Bravo
@mbravo, про дзансин слышал что-то похожее от своего сенсея по катори синто рю, но без объяснений как к нему прийти) если ссылки найдутся, буду признателен.
- Вит Колесник
немного покопавшись, нашёл одну неплохую статью про fudoshin и zanshin - по-крайней мере, здесь рассказывается о сути этих понятий, а не просто о приложении к технике, на что срываются большинство вопросов (и ответов) европейцев про заншин (обычно: не терять фокус после окончания выполнения какой-то техники): http://www.aikidojournal.com/article...
- Michael Bravo
ну и, кстати, эта статья и понятия, о которых она рассказывает, ровно в тему оригинального поста здесь :)
- Michael Bravo
@mbravo, спасибо, интересно.
- Вит Колесник
If I have three objects in front of me and focus my attention on only one, my concentration has been diverted from the other two. And, therefore, as far as the other two objects are concerned, I have created a suki, or an absence of focus. If either of those two objects were attackers, I would be left completely vulnerable. The tricky part is that we must focus on all of them without focusing on any one of them. This is sometimes termed mushin, or “no mind.”
- Вит Колесник
In mushin, the mind is not easily perturbed or over reactive. It is fudo (“immovable”) and no suki (“gaps”) or breaks in focus are created. This state is very evident when watching an experienced budoka perform kata. Although totally absorbed in the form, they are not operating from a conscious thought process. The kata has been practiced thousands of times, and the practitioner has developed a natural trust in his or her ability. There is, in a sense, nothing to think about.
- Вит Колесник
The presence of combat integrity develops fudoshin, or “immovable mind.” Fudoshin is one of the major tenets of budo and refers to a state of mind that is impenetrable and immovable. Fudoshin does not indicate a state of mind that is inflexible, but rather, it points to a condition that is not easily upset by internal thoughts or external factors.
- Вит Колесник
И наконец, на тему "как развить". In budo, building this state of intuitive trust and inner maturity requires many years of practice (keiko), in some cases the practice of meditative breathing exercises (kokyu ho) and austere physical/spiritual discipline (shugyo).
- Вит Колесник
Много лет практики, медитации и суровой дисциплины — это прекрасно)
- Вит Колесник
для комплекта вот ещё справочка - http://www.budodojo.com/FiveSpi...
- Michael Bravo
Спасибо! Zanshin is the state of mind that allows us to stay spiritually connected, not only to a single attacker, but to multiple attackers and even an entire context; a space, a time, an event.
- Вит Колесник
Делать только то, что сейчас является главным, и делать так, как будто это – #главное дело всей жизни. Ведь я живу в настоящем, и то, что я делаю в настоящем, и есть то, как я живу. Жизнь не суммируется из стремлений, планов и целей — она всякий раз то, чем мы являемся в настоящий момент.
Marina Grechko, Slava, Vital and 3 other people liked this
Всё остальное, не главное, должно быть отброшено. Часто я копаю слишком глубоко, когда надо уже бросить семена в землю, оставить расти самих и идти дальше.
- Вит Колесник
При этом самые важные вещи надо делать самым несерьезным образом.
- Вит Колесник
Это наверное и есть осознанность? Я для себя такое состояние представляю как равновесие. Мне важно не только полностью ощущать настоящий момент, но и разглядывать в нём проявление желаемого будущего, опираясь на опыт прошлого. Я как-то думал о подобном, правда не смог описать так же лаконично и чётко как ты :) http://petrosian.ru/article...
- ap428
Стремления, планы и цели, наверно, можно расценивать как вектор. И отбрасывать его так же опасно, как и придавать ему излишнее внимание. В общем, жизнь не просто масса, это сила и скорость, если продолжать аналогию.
- Евгений Хаидов
Армен, спасибо, согласен — главное не может быть главным в одном настоящем, без присутствия "желаемого будущего".
- Вит Колесник
Евгений, да, это в ту же тему "желаемого будущего".
- Вит Колесник
Создание среды, то есть создание новых возможностей, важнее, чем достижение целенаправленного результата. Например, алфавит — среда, форма, инструмент, создающий новые возможности. То есть можно создать большую программу по повышению уровня образованности, а можно — "алфавит".
Ярослав Грешилов, Elina Kamaeva, Sergey Biryukov and 4 other people liked this
У Мамардашвили это называется "ноогенные машины".
- Вит Колесник
Часть римлян была против уничтожения Карфагена, потому что, как они говорили, с исчезновением последнего врага доблесть перестанет быть нужна и начнется упадок нравов. Что интересно, так оно и случилось. Не происходит ли то же самое с людьми, которые слишком активно борются со своими недостатками? Сложный вопрос, интересны ваши мнения.
Дмитрий, /人◕ ‿‿ ◕人\, Elina Kamaeva and 6 other people liked this
Такой пример приведу. Вот пишешь ты, ну скажем, пост в блоге. У тебя есть черновик, интересный, но непонятно написанный. Ты начинаешь его улучшать и постепенно все формулируешь правильно и понятно, но при этом из текста уходит энергия. Джин вышел из бутылки и ушел.
- Вит Колесник
Павлина почему-то меня не цепляет. Уважаю всех людей, которые его читают, но самому мне его читать не хочется, хотя не раз пробовал.
- Вит Колесник
Про тексты очень в точку. Как вообще работать осознанно и осмысленно с энергией текста? Неужели никто про это не писал никогда? Я бы с удовольствием почитал.
- Ярослав Грешилов
Много полезного есть в книге Writing With Power (Peter Elbow), хотя это не конкретно про энергию, а про написание текстов вообще.
- Вит Колесник
Назад к теме. На самом деле чувствую, что где-то есть нестыковка. Как только начинаешь думать в какую-то сторону, попадаешь не туда.
- Вит Колесник
мне кажется, все, что сопровождает борьба, обречено на провал. завоеванное, исправленное, побежденное не есть благоприобретенное, понятое, прожитое и принятое) как-то так. опять же, каждому свое: кто-то умеет принимать решение не есть сладкого, грубо говоря, а кому-то проще понять, почему ему это не полезно, и без борьбы это решить. то есть, утверждать, что борьба с собой, своими привычками итд – это не верный путь, я тоже не буду) хотя для меня он тупиковый
- Elina Kamaeva
да-да, вот с какой-то точки зрения ты права. А с какой-то — где нет борьбы, там нет энергии. И я никак не могу эти точки зрения примирить)
- Вит Колесник
Без борьбы не интересно. Читаю посты известных людей, простая констатация факта: снимали кино, сегодня был дождь, скорее бы он закончился и прочий бред. Еще находятся умники комментировать это. Ну скучно же, если не с чем поспорить.
- Natahsa Po
энергия же есть не только в борьбе. я думаю, это вообще из оперы бытования/делания) инь и ян, так сказать) для мужчин больше характерна борьба и делание, но сейчас все смешалось, и каждый находит свой баланс. мне без борьбы интересно, кому-то нет) можно сказать, что каждое дерево борется за свой рост, а можно и не увидеть в его росте борьбы) что-то я все время философствую, простите))) нужна ли эта конкретно энергия, добытая из борьбы?
- Elina Kamaeva
может быть, надо сделать какое-то различение внутри борьбы, на продуктивную и непродуктивную? или одну называть борьбой а другую еще как-то?) пример непродуктивной борьбы уже был (убитый текст). Про продуктивную: например, люди, поставленные в менее комфортные условия, часто добиваются в жизни большего, чем те, у кого все есть. "В начале был голод" (не могу найти, откуда-то из Упанишад цитата).
- Вит Колесник
видимо, разница кроется в мотивации, но сформулировать не возьмусь)
- Elina Kamaeva
история про Карфаген вызвала ассоциацию с дауншифтингом. сложно найти баланс между внешней и внутренней целями. следование лишь внешней цели приводит к Карфагену, внутренней - к.. особо никуда, талантливо писать в стол. не могу согласится, что "индивидуальность.. строится из ... неточностей". точно сформулированная мысль обладает атомной энергией!).
- Дмитрий
Как вы справляетесь с ситуацией, когда взяли на себя избыточное количество задач? Теперь вы всем должны и у вас ни на что не хватает времени. Я неделю туплю, потом выбираю 20% самых нужных, а всем остальным говорю что-то в стиле «Извините, но пару недель меня не будет». Хочется найти более изящный вариант действий.
Spaceinvaders!, Vlad Rafeev, mikejd and 7 other people liked this
делегировать
- LiveOMG
отказываться, когда понимаешь что взял слишком много
- philsmirnov
У меня такое ощущение, что объем работы, который человек на себя берет, т.е. его обязательства, - это что-то вроде кармы. Как ни шлифуй искусство отказа, обязательства все равно продолжают сваливаться) К своим начинаниям и некоммерческим проектам я отношусь философски, что успел - хорошо, остальное постепенно растягивается и в какой-то момент переходит обратно из актуального в возможное. Коммерческие заказы - другая история, здесь отказываюсь сразу, если вижу, что будет нереально выполнить.
- Вит Колесник
Закатываю все в туду-лист, бью на группы. Помогает не тупить.
- Dmitry Gorshkov
Я примерно также. В последнее время я поступаю просто -- есть основной источник дохода с максимальным приоритетом, и есть проекты в которых я никому ничего не обязан. Если берусь за платные side-projects, то только если стоимость моего времени в них в два раза выше стоимости оного на основной работе. Пока все успеваю.
- Альянс-кульман
^^^ и каждый раз не понимаю - как опять попал в такую ситуацию... Ещё всё усложняется тем что большинство висящих на мне проектов интересны мне лично и согласуются с высшими целями (за исключением пары которые больше ради денег). На этот раз вышло так: все желания чем-то заниматься за последние несколько лет решили вдруг воплотиться в один месяц
- ur001
Слушать самые первые сомнения. Они всегда тебе ясно говорят о том, что ты взял слишком много, а ты как всегда слишком быстро их выгнал из головы. Нужно быть чутким. К себе и к окружающим. Даже фраза "а сможешь?" -- уже сигнал.
- chemmalion
Ну а если уже в ЗОПЕ, тогда красиво вылезать можно только танцем. =) А полученный шедевр записывать читателям на память. =) А чо, тоже искусство. =)
- chemmalion
так в одной из компаний обычно ИТ-разработчики делали
- shklyaev
+1 делегировать
- kuchin
Научиться говорить "Нет". В приведенном примере нужно еще вовремя сказать нет, а если не успел — делегировать.
- Vladimir Prudnikov
"People think focus means saying yes to the thing you've got to focus on. But that's not what it means at all. It means saying no to the hundred other good ideas that there are. You have to pick carefully." (c) Steve Jobs
Инк Лонгтан liked this
Надеюсь что ничего страшного что на английском.. :)
- Vladimir Prudnikov
ага)
- Вит Колесник
Приоритеты хороши, когда у тебя в списке задач 5 дел и их можно красиво расставить в порядке очередности. Когда их количество превышает некий порог, то становится понятно, что все самое важное происходит в те первые секунды, когда ты принимаешь или не принимаешь на себя обязательства, остальное - просто следствие этого.
ap428, Gleb Kalinin, Vital and 2 other people liked this
Если ты говоришь о менеджерах задач, разве не помогают дополнительные аттрибуты кроме приоритета для сортировки/группировки? Например такие как метки, папки, проекты.
- Vladimir Prudnikov
ох уж эти гики... вы неисправимы)
- Вит Колесник
Т.е. ты намекаешь на то что я сказал про программы-менеджеры? а ты чтоли больше 5 дел пытаешься удержать в голове да и еще и с приоритетами?
- Vladimir Prudnikov
да нет, программы-то есть конечно, просто можно оптимизировать программы, а можно свою голову)
- Вит Колесник
если ты не обещаешь что-то сделать, то дальше все просто — нет задачи, нет проблемы) при этом 80% наших обещаний по-моему лишние.
- Вит Колесник
Так в том то и дело что голову от этих задач вообще освобождать надо.
- Vladimir Prudnikov
Есть ли польза от формулирования для себя принципов? В явной и законченной форме? Принципов собственного поведения, устройства социума/мира. Что-то вроде кодекса собственной натурфилософии. Речь о подходе, описанном в акунинском "Квесте".
http://lib.rus.ec/b... Искать по слову "свод". Он странный во многом, мне интересен сам подход.
- комсомолецсрегистратором
from email
Я практикую такую вещь. Про устройство мира там нет, больше про принципы собственного поведения. Назвал "Регула", по аналогии с правилом средневековых монашеских орденов, которое монахи повторяли каждый день (правда по частям т.к. длинное). Классический пример — бенедиктинское правило: http://www.ccel.org/ccel...
- Вит Колесник
К вопросу о кайросе. Вопрос "Что сейчас главное?" — один из главных вопросов. #главное — это и есть кайрос, то, время для чего настало.
про кайрос — начало здесь: http://friendfeed.com/ult...
- Вит Колесник
Спасибо всем подписавшимся сегодня, приглашаю вас активно участвовать в обсуждениях и делиться тем, что вам интересно. Правила группы здесь: http://friendfeed.com/selfdev...
Интересно, у кого-нибудь здесь есть "Книга вопросов", куда вы записываете вещи, в которых хотите разобраться?
Drama Queen, vvlad, Elina Kamaeva and 13 other people liked this
Я их записываю в Evernote и иногда в бумажный блокнот. В принципе, инструмент не имеет большого значения, да и самого списка в обычном понимании нет. Это просто много заметок, которые по возможности связываются в группы. Важен не формат, а сам процесс записывания. Вербализация помогает выбросить из головы то, что создает шум, и превращать знания в переиспользуемый опыт (осознание через...
more...
- dreikanter
у меня есть специальный сайт для этого. дописываю затем комменты, ну и еще релейтед там цепляется. такой продвинутый делишез.
- bifurcafe
Еще для экспортирования мыслей (в том числе вопросов и заметок вокруг них) очень естественно использовать формат майндмепов, но они, к сожалению, имеют свойство разрастаться до совершенно неюзабельного объема. По этой причине я их применял только как промежуточное средство - коллектор для вываливания необработанной информации, которую предполагается сразу структурировать и преобразовать...
more...
- dreikanter
У меня есть старая толстая советского образца тетрадь в линию формата А4, с которой я оборвала обложку, чтобы можно было листы свободно заворачивать назад - теперь она очень гибкая во всех отношениях и называется "Талмуд Всего" (слово неподходящее, но как раз оно подошло). Её удобно таскать с собой по дому, всегда можно вырвать хороший листик... В неё я записываю много чего, но в основном как раз те вопросы, в которых бы хотелось разобраться поподробнее. Удобно.
- Юля Ромашкина
Использую MS OneNote
- Velarix
@dreikanter, согласен с тем что само записывание уже помогает, но мне кажется, что эти вопросы — не всегда шум, что там есть и более ценные вещи. Я сейчас думаю над методами работы с этими вопросами.
- Вит Колесник
хм, так уж гики устроены, что из всего сделают обсуждение софта)))
- Вит Колесник
@joyshua, "Талмуд Всего" — это прекрасно.
- Вит Колесник
У меня есть.
- altblog
вопрос к тем у кого есть — интересно, как долго вы эту книгу уже ведете и что наблюдаете в процессе? какие-то вопросы по идее не уходят, а постояно присутствуют, может быть слегка в разных формулировках?
- Вит Колесник
я хотел сделать себе такое хранилище еще в 2005 году. но все ленился, и в итоге начал делать его только в начале года. сейчас еще много-много вопросов и записей разрозненно лежат в электро и бумажном видах. добавляют туда. наблюдаю то: как быстро я забываю, про эти вопросы, т.е. если бы не записывал, они бы так и ушли.. а так переодически всплывают в смежных потоках. вообще там все остается постоянным, просто остается и дополняется, переплетается.
- bifurcafe
Хочу себе завести, правда, не знаю, стоит ли переплетать список вопросов со списком задач, хотя бы на стадии инбокса, или разделять сразу.
- Oleksandr Rakovets'
@oleksandr, мне кажется с задачами не надо смешивать.
- Вит Колесник
у меня сначала не было, потом была (всякие разные подручные средства, и бумажные, и электронные), а потом я от неё избавился и с удовлетворением наблюдаю над тем, как вопросы уходят из головы
- Michael Bravo
@mbravo, вас эта книга стала напрягать?
- Вит Колесник
нет, зачем напрягать, я просто осознал её бессмысленность для себя
- Michael Bravo
Мне вопросы представляются средством наблюдения за своим "миром желаний" — областью, где живет еще не реализованное. При этом не все вопросы равноценны. Некоторые, типа where next, повторяются постоянно и касаются видения. Другие касаются меня самого и потом идут в дневник, часто это своего рода коаны, которые разрешаются не ответами, а каким-то объемом внутреннего осмысления. Третьи...
more...
- Вит Колесник
да, в основной молескин, который всегда со мной) всегда записываю вопросы, книги, фильмы итд)
- Elina Kamaeva
Как выяснить у человека, почему он на тебя кричит? Как научиться понимать других?
других невозможно понимать, Юля.
- Вит Колесник
надо встать на его место, представить себя им, часто таким образом можно понять причины
- Vital
как выяснить - для начала, можно спросить
- lotek93
а что, если ты знаешь причины, почему человек на тебя кричит, то тебе легче, потому что он как бы получает на это право?)
- Вит Колесник
если знать причину, ситуацию уже можно изменить, да и негатива станет меньше, как минимум на уровне осознания)
- Vital
весь вопрос в том, что называть причиной и можно ли ее вообще знать. Как ты убедишься, что именно это — причина? По-моему самое плохое, что можно сделать, — это "объяснить" поведение другого человека, навешать на него психологических ярлыков типа проекция, эдипов комплекс итд, и успокоиться, чувствуя себя выше этого ущербного существа.
- Вит Колесник
Встав на место человека, уже сложнее думать в рамках "я выше этого ущербного существа", по идее должно появится сочуствие, сопереживание. В общем-то, причина по которой кто-то на кого-то кричит обоюдна.
- Vital
Встать на мечто человека чтобы понять, что ты бы тоже мог так себя вести, - согласен. Но понять почему он так делает все равно невозможно. Не можешь ты залезть к нему в душу. По-моему лучше сфокусироваться на том, чтобы простить и перестать обижаться.
- Вит Колесник
Если бы я знала причину, то я бы могла избежать поведения, которое вызывает в близких мне людях негативные эмоции. Я думаю, что крик (назовём образно криком некое эмоционально преувеличенное выражение негодования) появляется в тот момент, когда человек оказывается совершенно бессилен добиться от меня некого позитивного поведения, о котором я совершенно не догадываюсь, а он (она) в это же время не осознаёт, что я об этом не догадываюсь, иными словами это желаемое поведение кажется ему абсолютно естественным
- Юля Ромашкина
Для меня же естественным и позитивным кажется совершенно другое поведение. Вот тут и возникает нарастающее напряжение. Никто не осознает, что у другого человека понятие о естественном поведении в неких ситуациях существенно отличается от твоего собственного понятия. Один человек не понимает почему другой ведёт себя не так, как от него ожидаешь. Второй не понимает, что от него ожидают совершенно иного поведения. Какие слова подобрать во всей этой горячке, чтобы не сделать ещё хуже? Эх :-)
- Юля Ромашкина
Всё это, конечно, касается близких людей, потому что их и моя эмоциональность пропорциональна величине взаимной привязанности. Что касается посторонних, то к их "крикам" я равнодушна. Вспоминается один смешной совет - если на вас кто-то орёт, представте его голым.
- Юля Ромашкина
Вит - просто суперские комменты!
- mazoo
Юля, по идее, если ты не зеркалишь злость другого человека, а прощаешь его, то довольно быстро он обнаруживает, что ему не смысла злиться.
- Вит Колесник
@mazoo, спасибо!)
- Вит Колесник
Кстати, про изменение жизни, мы запустили http://mirperemen.ru . Хотим помогать людям достигать и формулировать свои цели и осуществлять свои желания, тем самым изменять свою жизнь и мир вокруг. Проект в активной разработке, пока есть базовое, остальное в процессе, будет приятно услышать комментарии. Спасибо)
Хочешь чтобы похвалили или покритиковали?)
- Вит Колесник
Очень нравится идея. Более того, я эту же самую практически идею заложила в концепцию портала здорового образа жизни - чтобы пользователи формулировали цели, строили программы их реализации, вели журналы прогресса, получали обратную связь и поддержку, если срываются, ну, в этом духе. Если не выиграем тендер, прям хоть к вам просись в соучастники работы.
- Prometa
@ult я люблю правду )
- Vital
@prometa да, шаги для достижения скоро можно будет выписать, журнал не планировали, будут и "участники достижения целей" и общественно-значимые цели. Обратную связь в виде комментариев решили не делать, чтобы уменьшить негатив, хотя сообщения друг другу можно будет слать.
- Vital
Я когда зашел на сайт, не сразу понял, о чем это, зачем это мне и как этим пользоваться. А своим умом доходить наверно не у всех есть время.
- Вит Колесник
Компания не несет ответственности: 1.За факт достижения Пользователем поставленных целей и исполнившихся желаний. )) думаешь будут иски?
- Вит Колесник
Слоган "Исполняем желания..." ничего не объясняет, наоборот ставит в тупик. Что-то я все критикую и критикую)
- Вит Колесник
Тема-то хорошая. Вопрос в том, что человеку больше всего нужно для изменения жизни — только место для фиксации своих целей и (возможно) поддержка других или что-то еще? Как менять? Силой воли?
- Вит Колесник
@ult согласен c тем не понятно зачем это, я об этом уже говорил своим, если ничего не придумают, подключусь) На счёт исков, всякое бывает, надо пресекать сразу) Слоган... м.. почему ставит в тупик?
- Vital
@ult чтобы помочь понять "как менять" и "что делать", обещаны статьи по теме) Со стороны сервиса будут подсказки, о том что нужно выписывать шаги, которые требуются для достижения цели; делиться своими целями с друзьями; конкретизировать; представлять свою цель; ставить цели не "от", а "к".. и тп)
- Vital
Если слоган я читаю до того, как прочитал остальное, то мне остается только гадать, как вы выполняете мои желания — то ли это служба придумывания подарков, то ли какой-то универсальный сервисный центр, то ли это у вас просто такой слоган...)))
- Вит Колесник
@ult а разве не возникает интереса, как это будет сделано.. или только раздражение и желание уйти с сайта?)
- Vital
раздражения не возникает, просто если непонятно, то обычно люди себя не утруждают поиском отгадок.
- Вит Колесник
@ult спасибо, буду подумать)
- Vital
Интересным, в качестве selfdev'а выглядит блог http://progressman.ru/
Вит Колесник and Sergey Biryukov liked this
"Ресурс progressman.ru посвящен таким темам как: развитие личности, самопознание, личная эффективность, развитие сознания, духовная жизнь, медитация и др. Иными словами, здесь собрано все то, что поможет Вам стать настоящим профессионалом в игре под названием жизнь."
- Vital
Есть предложение. Многие из нас что-то где-то пишут про selfdev (или как минимум натыкаются на дельное недавно написанное). Я лично за всем уследить не успеваю, думаю и вы тоже. Было бы здорово, если бы мы давали здесь ссылки на самое главное, с коротким пояснением, о чем это, — своего рода само-мониторинг. Что скажете?
пока что вижу что желающих мало) а одними своими ссылками не хочу мусорить)
- Вит Колесник
Если мои наблюдения верны, где-то на 2004-2006 годы пришелся бум селфдева и лайфхакерства в рунете. Тогда появились и начали развиваться самые заметные блоги на эту тему. Но, спустя какое-то время, интерес к ней начал спадать. Некоторые проекты вообще сдулись-закрылись (liex.ru, i-did-it.ru). Для меня самого интерес к теме изменился. Фаза поглощения/обработки информации извне, сменилась...
more...
- dreikanter
В общем-то я хотел просто призвать делиться _интересными_ ссылками по теме нашей группы)
- Вит Колесник
Странная вещь память. Например, от армии остались: курение за плацем, стихи, смотрение в окно, бесконечное прослушивание песни Holiday, кидание монет по Ицзин и влюблённость. Вещи же, которые казались мне важными в то время, давно стерлись. А что остается в вашей памяти годы спустя?
Да, смотрение в окно почему-то занимает в воспоминаниях непропорционально большое место :)
- Вит Колесник
Не уверен, что происходило — интересная категория. У меня есть как минимум одно такое.
- Вит Колесник
И есть еще "уверен, что не происходило".
- Вит Колесник
Интересная тема — напишешь пример? Если не сюда, то можно в личку.
- Вит Колесник
Не знаю насчет замены, но вполне возможна такая смена точки зрения, после которой А задним числом становится Б.
- Вит Колесник
Я вот, например, плохо запоминаю плохое.
- Юля Ромашкина
С плохими вещами понятнее, они вытесняются. Интереснее с "важными и нужными")
- Вит Колесник
Дамы и господа, поразмыслив я забанил @ai212983 за неконструктивное поведение в группе.
Виталий, это в последней записи был неконструктив?
- Gleb Kalinin
По-моему неконструктив был во всех записях с его участием. Мне кажется, что такой стиль общения отнимает энергию у людей.
- Вит Колесник
Я како. Простите меня, пожалуйста. =)
- truth maintenance
Личной обиды не было. Welcome back.
- Вит Колесник
Other ways to read this feed:
