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“牧马人”＋“悍马” - Yang

vjay的段子太逗了！ - Yang

问一下，皮卡在国内算货车么？ - woodear

曾经构思的主题是安全帽+凳子...后来就不了了之,这也是我的坏毛病之一,以上是题外话,感觉可以在结构上加强刚性,或者在篮子这一概念上多做些文章,比如具体的用途/外围物件的配套构想等等...也很想知道大家的想法,话说多了点,想作个敲门的人,呵呵 - 段估唔拉

结构强度上是不够的，可以考虑其他材料甚至手工艺结合都可以……另外我觉得你“会不会撞车啊”这个想法值得反思一下的（尤其结合具体的某一个设计时），比如为什么怕撞车，是否担心这样的设计很容易撞车，是因为这个想法普遍还是什么等等。我觉得可以再继续探索。 - Hi-iD

如果已经推敲到时间和能力的极限，充分考虑了需求和设计细节，挖掘了成吨的可能性，那么撞车就会觉得幸运，因为自己单枪匹马可以做出别的设计师在职业环境里做的类似的东西，说明你功夫做到了，方向也对。但如果只是几天做一个设计出来交作业，后来发现撞车，那就很难免痛苦了。 - vjay

我们害怕撞车是因为我们在设计上还不够自信？同意vjay的看法，假如在事先不知情的情况下，又是足够纯粹的，若撞上了，最多也只能算是“临时性撞车” :) - wipo

谢谢各位分享建议，怕”撞车“是因为之前有过这样的经历：想到一个还算有趣的概念，老师和同学看了都说值得一做。刚要建模时发现曾经看过的一本书上有类似的设计，只是当时没有“直接”记住，但它就此停留在潜意识中了。后来面临类似问题，稍一构思它就出来了，而自己早忘了它如此直白的出现过，还窃以为是所谓的”灵感“，岂不哀哉！于是就告诫自己确定方案之前一定要广泛的去调查收集，避免再发生类似的尴尬。 - size-design from email

vjay说得太好了，对我们这些学设计得学生来说很受用。感觉撞车不是什么坏事，把它昨晚能看到自己的不足，往往我们学生考虑的东西都很少，也做得不深入，撞车以后看到别人得东西可以纠正自己得方向，看到自己缺在哪里。能请教大家一下，所谓概念得东西好像目前为止自己还没有个很明确得把握，看到学长们得东西也都是些功能上的堆叠，请问可能性除了功能还有哪些拓展得方向？ - Han—Design

size-design 刚讲述的经历我觉得应该很多人都有过，只是大家都没有意识到而已，有很多东西都是藏在潜意识里的，但从这一层面有时我们还会得到更多的灵感，而不光是撞车。这也是设计师要广泛涉猎的原因，你看到越多见到的越多，你的思维也会越开阔，遇到问题是也越容易找到解决的方法，因为他们已经存在你的大脑里了。 - KeMOO

撞车？和你说个例子，汽车一般都是4个轮子，难道新设计的汽车还是4个轮子但为什么不是“撞车”？ - YUANWEIROCK

@Han-Design 功能是核心的，这是不容置疑的主要创新方向，不要想着在设计语言、造型上异军突起，对学生来说那非常不切实际。功能总是对需求的回应，值得关心的需求有几种，我不敢断言已经考虑得周全，只是提供启发：1，已经存在而一直被忽略的；2，正在或者即将发生转变的；3，因为限制性因素（例如价格、性能、观念）一直得不到满足的；4，完全是新的，前无古人的，例如滑板。例如吃饭，确实我们只需要筷子，这就没得好做了。但这也只是就普通人而论，所以很多人喜欢为特定人群做设计，这样相对容易找到第1种需求，撞车的机会比较小。但我是不太喜欢这个方向，做的人太多了，风气趋向于讨好大众评价而不是真正满足目标用户。我比较喜欢第2种，而现实工作中做的是第3种。第4种么，还真的是可遇不可求。 - vjay

@vjay 谢谢前辈，自己在学习中也是偏向于功能上的创新，感觉yanko上的一些设计挺适合我们学生得。但是有时候做东西感觉造型上没有什么突破，大脑里的想法干枯。一个功能再你脑中总会不自觉地映射一个形象，这个形象往往会牵制，并且限制你在产品外观上的发挥，那么最后一个本身就不太完整得，不是很深入得概念便彻底被一种乏味得外观淹没了。很苦恼。在请教一下，平时对于设计语言，理论这些软积累，自己感觉根本用不到作业中去，想刻意都没得刻意，有时会感觉再浪费时间，不知道你怎么看待这些问题。 - Han—Design

补充一点我的看法：我觉得查资料看别人是否做过，有时是一个必要而且重要的手段，只不过要将其作为一种参照，而不是评价和取舍标准，比如才开始设计没多久，或者说目前实现的只是思考的第一步（[ i D 公 社 ] 早期有过一篇文章讨论《理想的设计在你第三次思考之后》：http://www.hi-id.com/?p=773 ），比如说篮子和凳子的结合，然后马上去查看看别人是否有过这个想法，发现有就马上放弃这个想法，这样我觉得是匆忙粗浅的，因为就如上面所说的，只是这样的想法（凳子+篮子）是很容易撞车的，而设计不只是停留在这一层面，它是无止境的（虽然有时会有穷途末路之感），甚至有时放弃是可惜的，因为你自己都不知道如果往下走会达到哪一个地点，就此放弃而去创想另外同一层面的，比如（抽屉+凳子，椅子+凳子……），那么可能会走上“掰玉米的猴子”的道路。重要的是深入，而那些查询资料的例子作为参考的重要性在于，你可以了解揣测其他设计师的想法，当然有些可以避开的就避开，可以帮助自己深入。 - Hi-iD

@Han-Design “一个功能再你脑中总会不自觉地映射一个形象，这个形象往往会牵制，并且限制你在产品外观上的发挥，那么最后一个本身就不太完整得，不是很深入得概念便彻底被一种乏味得外观淹没了。” 应该要明白，一开始被这种乏味所围困是必然的，这正是训练的必要。在学习的时期应该强迫自己追求变异，培养自己跟自己对比的习惯。以后知觉和经验多了，一坐下来就可以产生很多种想法，那时研究造型才会开始变得有乐趣。 - vjay

设计的思维总是有条逻辑的线,因果或是类比,而功能也是来源于现实的需要的,我想这种撞车的话,也说明了某种概念已经开始有共识了,反而是件好事 - 段估唔拉

是的，未深入的设计无从评论，它仍充满变数。而对于完成度较高的作品，有时也会陷入无法评价其概念的迷茫之中，希望得到一些客观的看法，比如概念是否新颖（是否撞车）。去年参加一比赛投的两方案，自己不看好的那个居然拿奖，遂反思之。可能大多数人眼中，国内设计比赛水深，个人还是得到一些反馈：拿奖的那个作品概念一般。因为是个“系统”，涉及到的面比较多，于是看上去“做了很多”（实则经不起仔细推敲）。让人汗颜的是，近期将越来越多的“比赛的心态”放到“设计”中，危险！（究其现实原因，身处资源匮乏的末流院校，通过参加一些比赛获得设计经历的“捷径”之一；而个人原因还是浮躁，想要寻求“捷径”）。对于我等抱同样心态的学生，就Hi-iD大所说的，努力“做出来”，直至“做深入”，沉淀而后升华。 - size-design from email

@vjay 谢谢 - Han—Design

为什么我联想到洗澡？澡盆和澡凳。 - woodear

你的联想非常正确，那个尺寸的把手要能伸得进成年人的手，这东西出来就一小孩澡盆了。 - vjay

周董，做的不错嘛，嘿嘿 - 578129294

翻过来感觉好像不是特别方便哈 - Milkr Chan

跟风理光GR和GRD，只是镜头大了一点而已 - vjay

@vjay 它取消了传统单反的反光板和取景器设计...它定位于希望获得单反画质、享受可换镜头乐趣而同时又希望想DC般体积的用户...跟GR/GRD不是一个理念...画质，价格，镜头，传感器规格都比GR/GRD高出不少...它的原型机是胶片时代的大热的PEN系 - size-design

这种相机我认为最先考虑的就是使用方便～所以我还是选择GRD，虽然质量比较差 - ami不高兴

不知道价钱和成像如何？打算购入一台，主要是方便。 - johnny

这种相机成像都不行，操作和携带方便是第一位吧 - ami不高兴

@ami 就设计理念来说，它有一些象徕卡M8：得益于传感器的面积优势和可更换的镜头（3/4系的徕卡头可以更换），它的成像质量和单反差距很小（决定画质的三要素：成像传感器，处理芯片，镜头）...基于此，景深、高ISO噪点控制、锐度...GRD不能和它相提并论... - size-design

@johnny 预计售价大概是7K左右（这也说明它的定位和高端DC不同） - size-design

这个和sigma DP1和DP2是类似的定位。和GRD还是拉开了距离的。 - woodear

和DP定位类似，最大的差别是EP-1可更换镜头...主要目的不想让大家纠结于硬件规格...几个版较多的O记粉丝对此外观比较失望...于是想听听设计师们的观点：）另...明天奥林巴斯在北京首发此机，提前泄露的参数http://www.cnbeta.com/article... - size-design

单从外观设计上来说,我觉得很耐看呵.有复古的影子. - labanzheng

@size-design, et al, 我以为楼主说的“大家的意见”只是针对外观。（功能的）设计定位如果跟GRD一样那他这么晚还出来干嘛？ - vjay

@vjay，和GRD的定位不一样的。EP1参数比GRD高出一截。 - woodear

GRD是操控体验优先的定焦口袋机，DP1/2是画质优先的APS幅面X3传感器定焦便携机，EP-1是可以更换镜头的M43便携机，都不是一个设计理念，只能说后两个是各自向高端DC与入门单反之间的市场发起攻势。 - Calon

貌似O家在各个网站论坛扫荡EP-1的相关文章，很多都撤了 - Calon

引用：“因为有没有正式发布的内容，严格说属于泄密了。没办法，大家都有压力，下午两点，恢复所有主题。” - Calon

“中关村写枪文写早了，结果大家都跟风发了，结果奥林巴斯怒了” - Calon

我一般上的是mobile 01和色影无忌，更多细节图可以见这里http://blog.livedoor.jp/e_p1/ - size-design

@size-design我的意思是一般情况下这种便携式小相机没必要纠结于画质，反正都好不到哪去，都是随手拍着玩，所以对我来说手感更重要 - ami不高兴

但是DP1/2出来以后，小相机=画质不好的说法已经动摇了啊，多少人就是因为看到X3的画质好才想入手DP1/2 - Calon

@Calon 说到DP1，我想起了上海车展时无忌里的一个帖子，有个老兄用DP1拍车模招轻视，那车模耍性子将DP1摔了下，后来人家自然索赔，那车模一看人家发票居然是6K（买得早）头都悔大了...这说明，人们还是喜欢长枪大炮啊，这些太类似普通DC了显然不适合装13...仅作笑谈 - size-design

那个帖子看了，当时笑翻了。车模应该要加强业务学习啊 - Calon

很复古~ - PengeJoe

奥林巴斯上海的高层领导们都因天气原因未能抵达北京… - Calon

看来iDESIGN对此类相机有兴趣的不算多，PChome的春卷出体验文了http://article.pchome.net/content... - size-design

@size-design,我挺支持紧凑机型的。关键还是价格。我觉得5000以下比较合适。 - woodear

是不是用这种机子的文艺青年比较多？ - Hi-iD

觉得单反太重、小DC画质太差的都是潜在用户，和文艺不文艺关系不大。经常背着单反或者小机器跑的应该可以理解EP1的定位。 - Calon

@woodear 5K下的确是个很好的选择。知情人士分析：M43将走亲民路线，现机器为试水之作，价格虚高，等同门电气技术领先的松下再推出类似的机器后会乐观些。此举本是M43联盟另辟蹊径抢夺C家N家市场，价格太高竞争力有限。 另外三星的NX系，宾得等都类似机型也在酝酿之中。 - size-design

等到松下的小机器出来，EP1就没有什么竞争力了，价格虚高实在是有违Pen系列的优良传统啊。宾得刚刚出来K7吧，短期内应该不会连续出招？ - Calon

它的模式转盘设计的很有新意，还有焦距转盘，看起来控制点会很细，很敏感 - jiang-design

@ jiang-design 左右向的变焦拨轮也很奇怪，焦距转盘佳能等机型出过，据说实际手感并不好。 这里有个不一样的版本，可能是网友PS的吧，放上来仅供娱乐（加了外闪和EVF） http://forums.dpreview.com/forums... - size-design

图片贴不上...何解 - size-design

我喜欢表面喷漆闪闪的效果，键盘的细节和整体也很搭调 - T.T

neo的变体: http://davidreport.com/blog... - jiang-design

记得三菱也出过类似LED闪灯概念的...不过造型没那么Q...翻盖下面的那块透明部分...索爱有过 - size-design

看，最近都流行这个 http://tinyurl.com/mxvjrn - T.T