А огораживание, на секундочку, это следствие, а не причина.
- Свинушок
если я вместо метро когда то начну ездить на авто, то не ради личного пространства: 1. в метро меня сильно напрягает шум, в салоне хорошего автомобиля гораздо тише. 2. я сравнительно сильно устаю когда долго приходится стоять (идти пешком и то мне легче). 3. не люблю на метро ездить с пересадками
- Anton Yuzhaninov
сколько таких страдальцев в процентах от автомобилистов?
- Sergey Trofimov
@citrin, ваши рассуждения имеют смысл только если вы раньше ездили на машине, а потом сознательно стали ездить на метро. :-) Без этого опыта сравнения (пусть трижды логические) не имеют смысла.
- nomoretears
@nomoretears - т. е. если бы я раньше ездил на машине то начал бы больше ценить личное пространство?
- Anton Yuzhaninov
@citrin, очень много взглядов меняется. Я был самым лютым противником покупки машины, пока не начал на ней ездить. После этого машина резко стала самой приоритетной моей будущей покупкой. :-) Причем хорошая, а не абы какая. Это больше эмоционально, чем рационально, но факт.
- nomoretears
Люблю своё личное пространство, но не по душе мне за рулём автомобиля. Зато на велосипеде самое оно. Оставлять на улице его правда страшно, единственный минус.
- Sova
С нами работают десятки тысяч людей из стран СНГ, которые готовы за небольшую плату повводить для вашего ПО текст с предлагаемых вами картинок. Вы отдаете капчу нашему серверу, он - работникам, те - нашему серверу обратно. Через несколько секунд вы от нашего сервера получаете текст с капчи. Как правило это время не превышает 20-ти секунд и вполне достаточно для успешной регистрации везде где есть капча.
- Alex Kapranoff
не понимаю бизнес-модель. доллар за тысячу разгадываний. допустим я разгадываю капчу за 5 секунд без ошибок. значит я генерю доллар за полтора часа. 5 долларов в день за 8 часов. теперь если учесть маржу сайта, 10% ошибок, и то что нельзя весь день с одинаковой производительностью заниматься такой работой (предположение), получается что обезьянка делает 1-2 доллара в день. это конкурентоспособное предложение работы в СНГ?
- Igor Sereda
Вторая попытка заказать утконос - их сайт еле шевелится. Пока нажимается кнопка "оформить заказ" некоторые продукты в корзине уже становятся "нет на складе", я их удаляю, пока оформляю опять - другие продукты исчезают. Растеряла полкорзины :-)
Утконос смешной. Из огромного списка предновогоднего заказа они в состоянии доставить только молочные продукты. Перед праздниками! Когда самый бизнис надо делать! Все продавать втридораха!
да, Утконос вызывает противоречивые чуства. С одной стороны, большие молодцы, что не побоялись и смогли сделать немаленькую компанию, с другой -- реализация проекта на 3 с плюсом. Кажется, что команда застряла на уровне стартапа и только отсутвие конкуренции в их узкой нише позволяет им держаться на плаву.
- Maхx Tee
народ яростно шопится, а они не успели подвезти на склады)) Надо будет завтра часов в 7 утра заказ сделать - должно хватить.
- Лжесмолка
например. или тысячи страниц, аккуратно исписанных фразой «а вот хуй вам, а не новые произведения!»
- Зверёк
я почему-то тоже об этом думаю. Или вдруг выясняется, что он ударился в Свидетели Иеговы/Родноверие/Радикальное веганство итд и решил обрадовать человечество своими мыслями по поводу.
- Лжесмолка
Гораздо страшнее, если там полдюжины романов, на фоне которых не то, что НПВР отдыхает, а Стивен Кинг и Джоан Роулинг отходят в сторонку. Потому что у Дж.С. и времени, и таланта для этого хватает, а пока он сидит в своей башне из слоновой кости, развлечения могут быть очень разными, да.
- Urbansheep
...да, пожалуй, это самый кошмарный для литературоведов вариант :)
- Зверёк
Итак, если вдруг к вам нагрянули гости, или вы с утра хотите побаловать своих родных, сделайте к кофе или к чаю этот бисквит. В целом приготовление занимает не более 5 минут: 2 минуты на приготовление теста и ровно 3 минуты в микроволновке.
- brain
from Bookmarklet
Разрыхлитель (что это такое вообще?) можно заменить гашеной содой?
- brain
можно, но с содой легко переборщить и всё будет синюшное внутри и известковое на вкус. А разрыхлитель (пекарский порошок) в любом продуктовом магазине, рублей 6 за пачку.
- Лжесмолка
три "любых продуктовых магазина" многозначительно пожали плечами на вопрос про разрыхлитель, как ни печально, но это означает, что соду все-таки придется загасить.
- brain
Странные какие-то магазины. Это как соль или там черный перец, так же распространено. Искать там, где пакетики со специями и все для выпечки - дрожжи, ванилин, корица и т.п.
- Maria
Два каких-то нонеймов в округе и один, то-ли Моя семья, ну что-то с "Моя" в названии. Полно всяких перцев и прочих приправ, но для выпечки - ничего кроме муки.
- brain
что-то типа такого надо http://demo.utkonos.ru/search... вот честно, есть даже в убогом супермаркете "Покупай" рядом с домом. Рядом как раз c корицами всякими, дрожжами и содой
- Лжесмолка
ниииштяяяяк! просто объедение! умри все живое! тэкс. теперь надо придумать как печь торты в микроволновке.
- brain
все, брэйнище, ты попал - с 25 по 29 декабря ожидаем к завтраку подобных вкусностей. разрыхлитель у нас есть, если чо :)
- tatiana
^^ да, еще думаю орешки или изюм внутри будут совсем в тему.
- brain
Проснулся, сделал. Яйцо было большое, так что добавлял всего чуток побольше и залил всё водну большую широкую чашку. Пёк 4.5 минуты на 800в. Моё имхо, что сахара надо реально больше. Потому что иначе это получается толстый американский шоколадный пэнкэйк. В следующий раз добавлю в два раза больше сахара и разолью на две формы, т.к. один я столько не осиливаю. :) И ещё, если взбиваете миксером (как делал я), то потом ударьте чашку об стол, чтобы воздух ушёл. А то у меня внутри чудесный грот вышел. :)
- nomoretears
Про сахар согласен, в два раза больше надо. А я вот пробовал следующие отклонения от рецепта (по отдельности): замена молока на активию; замена растительного масла на сливочное (пришлось его растопить); замена какао на мятный сироп (получился зеленый бисквит). Все варианты замены вполне жизнеспособны.
- nonsleepr
from iPhone
Сколько ложек мятного сиропа? Активии столько же, 4 ложки?
- nomoretears
Попробовала сделать. Добавила корицы, ванили и уменьшила сахар - поздно увидела аларм про то, что сахара и так мало) В следующий раз попробую мёд и цукаты.
- Jinger
Корица! Точно!) А ванили экстракта сколько? Я вечно боюсь её переложить (однажды переложил в большую кастрюлю крема — жалко было).
- nomoretears
Чайную ложку ванильного сахара. Только у меня не из пакетика, у меня отдельно стоит банка с тростниковым сахаром, в котором лежит несколько палочек ванили - я обычно просто добавляю в выпечку этот сахар, он "честнее" и нет опасности переборщить, как в случае с экстрактом, кмк.
- Jinger
Оверсан-Скалакси — это EPIC FAIL. Советую к ним обращаться, только если вы ищете компанию которая не умеет общаться с людьми и выполнять обещания. Вот их логотип чтобы знать "этих ребят" в лицо:
Мне честно пофиг на их вечеринки (я сегодня отлично провел время на #agiledays), но сам факт неуважения к собственным словам дает право сделать предположение о качестве предоставлямых ими услуг.
- Банал Когнитивной Науки
сижу, значит, подчиняю примус. Вдруг звонок на сотовый. Девушка приятным голосом сообщает что я приглашен на вечеринку по поводу какой-то их новой услуги, типа ожидаются блоггеры, айтишнеги, фуршет, шампунь, общение. Попросила мэйл, сказала что вышлет детали вечеринки. Я уже насторожился, т.к. мой телефон взят скорее всего с МК, но мэйл то там тоже есть. Ну просит так скажу. Продиктовал...
more...
- Банал Когнитивной Науки
Не, это ерунда. Накосячили девочки, а ты на всю контору обижаешся. Я вообще не знаю, что там и как, но из-за мыла не надо обижаться, а наехать и всё такое :)
- раз — и всё
Линкер, скажи, ты с Артищевым вообще знаком?
- Химия и Жизнь
ну вы чо ваще от КЭНа ожидали? мыльные пузыри надуваются от пуза, да
- Brutal Truce
@linker директор по маркетингу -- не девочка у ресепшена. Таких фейлов быть не должно.
- Рыло из нержавеющей стали
Ну а кого-нибудь из вас или ваших знакомых приглашали? Что там было то?
- Банал Когнитивной Науки
Алишер, не уподобляйся например резусу, который делает далекоидущие выводы просто из ничего. Может она там заболела, телефон сломался и муж в квартире запер, а она только об этом фейле думает и страдает :)
- раз — и всё
Я то изначально подумал, что какая-нибудь телекомовая услуга Оверсана говно, а оказывается контакты пофейлили
- раз — и всё
Что такое резус? Что-то про группу крови? Я в праве считать, что если так относятся к приглашенным, то к клиентам относятся подобным образом. Про услуги ничего не знаю.
- Банал Когнитивной Науки
попроси кукуца рассказать, он с ним в разговорах годы провёл
- раз — и всё
Я там был, пошёл без приглашения, всё было хорошо.
- Petr Didenko
Я тоже. И Лоханский, по-моему, вполне адекватен.
- Alexis Nazarbaev
@kukutz, +100 т.к. я тоже знаком с Артищевым.
- Лжесмолка
Ну давайте я расскажу. Стою я на eTarget'07, разговариваю с Носиком. Посередь беседы подходит Артищев, и с места: "Когда вы перестанете печатать хуйню на "Вебпланете". Вклинился между мной и Носиком, начал тереть что-то свое. Мат через каждое второе слово. Ушки завяли, я ушел. Через полчаса, стою я разговариваю с Ашмановым. Подходит тот же чувак с тем же вопросом, опять вклинивается между нами, начинает тереть что-то свое, опять же с матом через слово. Я посмотрел на бэйдж и запомнил.
- Little Panda
я умудрился поработать в его подчинении. Правда чувак перепутал меня с личным помощником и на N-ом звонке в нерабочее время с истерикой и K-ой просьбе "договориться с кем-то о чем-то" был ласково послан. И ЗП чудесным образом превратилась в тыкву в одностороннем порядке (чему после первого я не удивился). Хорошо, что всего неделя такая была. До сих пор вспоминать противно.
- Лжесмолка
Заглянул на сайт Артищева и долго пытался вспомнить, где видел его фото. Оказалось, что знакомые знакомых брали его с собой в яхтенный поход... В общем им не понравилось.
- To je tvoe hovinko?
(Вот так одним постом френдфидик перечёркивает судьбы людей.)
- Alexis Nazarbaev
@defann просто все решили высказать что думают. Так постоянно бывает, стоит одному начать, остальные понимают "что уже можно" и высказывают наболевшее. Но это ни на что не влияет -- все что сказано во френдфидике тут и остается. И через полгода никто и не вспомнит.
- Рыло из нержавеющей стали
А мне он вежливо визитку на айкемпе дал. Зазывал попробовать хостинг со скидками.
- Alex Kapranoff
Перестаньте заочно травить чувака - только последние мудаки так делают.
- Petr Didenko
Я вообще никого не травил и делать так никому не советую, просто рассказал о неприятном опыте взаимодействия с компанией, кстати, инициированном с их стороны
- Банал Когнитивной Науки
Петя, а что такое "травить"? Вот мои комментарии выше — это травля?
- Химия и Жизнь
Петя, ну не надо давить на этику. Есть факты взаимодействия с чуваком и компанией. Заглазно или не заглазно о нем говорят, яка разница? Это интересно тем, кто дальше может с ним столкнуться
- Little Panda
Я выполнял для него заказ. Все было сделано и оплачено, но общение не доставило удовольствия.
- Michael Yakovis
Возможно подрядчикам Андрюхи и приходится не сладко, т.к. он требовательный очень. Но для инвесторов и работодателей -- он просто клад. Кто половчее уже это давно понял и использует мозг и энергию Артищева, а те кто не втыкает так и будут дальше обсуждать "побочные эффекты" производства. Все равно что со скептическим видом обсуждать "выхлопные газы" Феррари. На вчерашней вечеринке был, съел и выпил кучу вкусного. Повидал коллег по цеху, получил халявную книгу, буду читать.
- mazaguy
Не хочу в сети светить имя. Будет интересно - спросите у Андрея, он сразу поймет о ком идет речь и скажет. В офлайне всегда готов к открытому общению.
- mazaguy
Он мне сегодня позвонил, спросил всё ли Ок, все дела. Так и НАДО делать.
- Petr Didenko
Петя, ох, ты меня разочаровываешь. Давай голосом обсудим при случае.
- Химия и Жизнь
Петр, это конечно прекрасно, я не отрицаю. Но почему мне никто не позвонил, ничего не объяснил? Хотя обещали, знали телефон и мэйл. Может я бываю излишне принципиальным, но все же... так НАДО делать?
- Банал Когнитивной Науки
Петя, не в то <s>на</s>заступаешься
- Brutal Truce
Если вам плюют в спину, значит вы на шаг впереди.
- mazaguy
Ой чёта у меня правое запястье (да-да, "мышиная" рука) начало побаливать. Надо регулярно тренировать поверболлом и меньше пользоваться мышой. Вообще, мыша нужна обычно чтобы в векторных редакторах работать, и то можно планшетом заменить. Мышам - бой, короче.
:( у меня уже всё, даже с клавиатурой болит. Мышь на левую руку перевести окахалось очень быстро и беспроблемно. Насчет поверболла я б с врачом бы посоветовался бы - таки нагрузка (по моим наблюдениям) только негативно влияет.
- Лжесмолка
реально помогает только ортез на руку (типа каркаса с липучками - держит запястье в фиксированном положении) - с ним через пару дней проходит всё.
- Лжесмолка
ну у меня не сильно болит, просто ощущения предболевые. а так как причина туннельного синдрома - именно неподвижность суставов и их "затекание" надо разрабатывать, пока не началось. от настоящего туннельного синдрома ортез не помогает, по-моему. так что нужна мощна профилактика.
- Terminal preppie
WPA Cracker is a cloud cracking service that gives you access to a 400CPU cluster that will run your network capture against a 135 million word dictionary created specifically for WPA passwords. - http://www.reddit.com/r...
вот оно! Ботнеты больше не нужны, теперь у нас есть Amazon AWS :)
- nixoid
ждем софта который расчитывает оптимальный по цене ботнет (то ли 10 машин помощнее, то ли 100 поменьше) с учетом особенностей тарификации хостинга (целыми днями (или часами или минутами))
- Лжесмолка
ещё немножко наскоро сделанных фоток класса и окрестностей. ещё одна интересная деталь: "внутренняя" дверь в два соседних класса - в гости ходят к соседям справа или слева.
и к слову про отмазку "для хорошего образования нужна техника/деньги/etc.". тут самые высокие из технологий - бельевые прищепки, изолента и много-много-много практически мусора: пластмассовых бутылок, коробок, старых ботинок, газет, верёвочек, кусочков ткани. а компьютеры... ну есть, да. у кого их сейчас нет.
- xekc
но главное конечно желание работать, внимание и подготовка. учительнице нашего класса двадцать шесть лет, а соседнего - двадцать восемь. вместе с ними в классе работает менее квалифицированный "хелпер", который занимается тем же, чем "хилер", наверное. иногда учителя два.
- xekc
технологии точно не нужны. (Вернеее точно не в том объеме, в котором это все хотят выставить) А про желание - у меня отец последние лет 15 говорит, "ну если завтра сделают вход в школу для учителей платным - будем платить". Без энтузиазма тут совершенно точно - никуда.
- Лжесмолка
Ты с расположением аппарата в зеркале осторожней, малоли чего могут подумать.
- Sergej Kurakin
Мда, тяжело не согласиться с тем, что проблема не в технологиях, я в желании работать.
- Sergej Kurakin
Вот не понимаю я физику процесса. Ничего такого не произошло, всего лишь с неба сыпется фигня, и даже не заваливает дороги. Почему НИЧЕГО НИКУДА НЕ ЕДЕТ?
^^^ Тогда это просто город каких-то невероятных трусов. Сиди дома/катайся на метро, если страшно. Че движуху-то останавливать? :)
- Ph
ммм. а сколько из них реально умеют ездить нормально? процентов 30 если не меньше. отсюда и растут все проблемы. точнее 2 - дороги и те кто по ним ездит.
- Sergey Juchkov
Типа того, да. Давно говорю - надо сделать жесткими правила выдачи водительских удостоверений. Или уровни допуска во внутренности города в зависимости от класса вождения. :)))
- Ph
погодите, не надо делать жесткие правила, пока я не получила права.
- prichudno
Пусть будет: в конце процедуры покупки в интернет-магазине (на странице "спасибо за покупку") можно ставить поле ввода "ваши пожелания к процедуре покупки".
сегодня ещё получилось заглянуть в класс на минуточку. вот это особенно звенит: на втором этаже сделан маленький домик. туда каждый может пойти, если он overwhelmed, чувствует себя плохо или хочет побыть один. и туда взрослым нельзя. а окна этого домика выходят в класс - то есть все остальные рядом тоже.
сейчас там всё девчонское потому что последние новички были девочки (наверное), а вообще Артур там тоже иногда закрывается, посидеть немножко. спрашивать разрешения не нужно.
- xekc
"Работники могут стать «заложниками ситуации», когда суммы налога, неуплаченные по сути работодателем, будут предъявлены работникам, говорит он." - фантастическая страна... марсианские законы... феерические исполнители закона... еще немного и шарашки организуют - ну чтобы сразу по этапу...
- A.T.
российский концепт: шарашка сталинских времен как прообраз современных стартапов...
- A.T.
@silpol Насчет налогов, неуплаченных работодателем - это журналистская безграмотность. Работникам предъявят подоходный (13%), а предприятию - социальные налоги (сколько их там, 25-35%). И то, и другое - совершенно законно, и, главное - правильно. Серые зарплаты must die.
- Vladislav Kaznacheev
Странная логика. Если мне раньше был хоть какой-то смысл закладывать работодателя, чтобы он заплатил штраф и начал платить белую зарплату, то теперь работодатель защищен от этого. Работник теперь не будет его закладывать. чтобы самому не оказаться в тюрьме.
- Yaroslav Karasev
@yarthefish Раньше? Теперь? Законодательство не изменилось ни на букву, и все, кто получает серую зарплату, давно ходят под статьей. А текст по ссылке всего лишь сообщает нам о новых методах поиска неплательщиков.
- Vladislav Kaznacheev
@vladk "Законно" -- базара нет, но что ты имеешь в виду под "правильно"?
- Male C. Pig
@dstillermann правильно, видимо, добиваться от конторы выплаты тебе "зарплаты минус подоходный и, так уж и быть, НДФЛ". только это получается почти в два меньше денег на руки, да и конторе всё равно невыгодно связываться. ну или не работать в таких местах, привет вам из вашего уютного гетто.
- orie
@kaznacheev перечитай еще раз, я где-то призывал к малейшему по-серению?
- A.T.
@orie Подоходный налог и НДФЛ - это одно и то же, нет? А моя риторика вся на самом деле про то, что рано или поздно за получателями серых зарплат придут. И не приходили до сих пор только потому, что у соответствующих органов были более доступные способы демонстрации своей полезности (low hanging fruit, ага).
- Vladislav Kaznacheev
@orie Что же касается "в два раза меньше денег на руки", то я тебе один умный вещь скажу, только ты не обижайся :) Это какой-то стокгольмский синдром. Есть у любой живой конторы эти деньги, есть, и как показывает статистика (см. статью) легкий нажим со стороны властей помогает их найти. И рынок рабочей силы есть, и баланс спроса и предложения.
- Vladislav Kaznacheev
@vladk это я путаю. НДФЛ - это подоходный налог (его в норме платит сотрудник), социалка - это ЕСН (его в норме платит предприятие). рынок сейчас действительно есть, но интереснее как раз возможности "продавить" это вопрос снизу, от сотрудника, а не "сверху", от властей.
- orie
Охо-хо, привет уютному гетто, друзья, а когда вы откроете бизнес вы будете платить половину от вашего оборота государству? А за что? А за что платить половину моей зарплаты ему?
- Рыло из нержавеющей стали
один мой бывший работодатель говорил: пожалуйста, белыми можешь получать хоть 0%, хоть 100% зарплаты, если тебе кредит подтвердить — но из суммы белой мы вычтем ЕСН. угадайте, что выбирали все вокруг.
- 9000
@vladk Я честно говоря, вслед за @ike, не очень в последнее время умом понимаю, за какие сервисы я должен платить местному т.н. государству. Долго думал, какие сервисы я получаю за свои налоги, вспомнил только субсидируемый муниципальный общественный транспорт и (предположительно) городское благоустройство (хотя за фонтан на Стрелке я бы потребовал компенсацию). Остаётся только абстрактная социальная солидарность и подход "всё действительное разумно". Нахуа?
- Male C. Pig
@vladk И да, я их, как ни странно, плачу.
- Male C. Pig
Я вместе с @ike и @dstillermann на стороне непонимания. Но дело не в этом, я тут в ДП прочитал, из-за чего сыр-бор: оказывается, в 2010 планируется увеличить нагрузку на зарплатный форд на 3-10% (в зависимости от отрасли), в а 2011 ещё на (внимание) 30-45%.
- seliv
т.е. как в анекдоте про "а дустом - не пробовали?" ... ???
- A.T.
@9000 вот это вычитание ЕСН из зарплаты - это совсем жлобство, конечно :(
- orie
Моё пристрастие к белой зарплате объясняется, несомненно, личным опытом. Вспоминив известные мне большие и малые предприятия, берусь обобщить: где зарплата серая, там хозяева гандоны и жулики, а вот где белая - там прозрачные и внятные лапочки (заострено в риторических целях).
- Vladislav Kaznacheev
@vladk Ну, в моей личной выборке наблюдается скорее слабая отрицательная корреляция между белизной и лапочками.
- Male C. Pig
from fftogo
@vladk +1 к piggymouse. Меня за милую душу обманывали в конторах с белой зарплатой, так что верить в то, что цвет зарплаты как-то влияет на лапочек, не приходится :) Я вообще склоняюсь к мысли, что никаких компаний нет, есть люди. И если в локальном филиале замечательной немецкой компании вас встречает чудесный человек, который трижды врёт при первой же встрече, то про белую зарплату...
more...
- אלף
к статистике: в "жлобской" конторе, где предлагали обелить з/п по цене ЕСН, работали сугубые лапочки, которые денег на нас, девелоперов, не жалели, а чтоб юлить в трудных ситуациях — того и в заводе не было. т.е. лапочки были 100%. на что жалели денег — на те самые непонятно на что тратящиеся налоги.
- 9000
Не очень понимаю позиции "какого хрена я должен платить что-то этому государству". Являясь его гражданином я выбора в общем-то и не вижу. Другой вопрос, что _пока_ нет массовой посадки по этому вопросу. Надолго ли?
- Лжесмолка
@smallkaa имеешь -- не платить. Ты покупаешь услуги которые тебя не устраивают? Особенно если ты не можешь повлиять на эти услуги.
- Рыло из нержавеющей стали
уж если вести экстремистскую пропаганду: налоги должны платиться строго добровольно и гласно. сила голоса при голосовании по вопросам перераспределения налогов на нужды, отличные от организации выборов и голосований, должна быть пропорциональна выплаченной сумме. ну и собственно госструктуры в результате будут сведены к минимуму (вплоть до нуля), а их функции будут выполнять частные компании, конкурирующие между собой. тогда каждый будет платить в свой пенсионный фонд столько, сколько найдёт нужным.
- 9000
@9000 Угу. Девиз правления будет Solving Hobbesian issues with Smithian solutions.
- Male C. Pig
@dstillerman: are you fluent in Buzzwordian? $-)
- 9000
@9000 Это не рандом буллшит, а история европейской политической философии.
- Male C. Pig
@piggymouse: не, я и про "Левиафана", и про "простой продукт имеет" слегка в курсе :) предметом пародии послужил тон фразы, словно бы изваянной из цельного куска трескучего пресс-релиза, а не её содержание.
- 9000
@9000 Аааа, да, немножко, сорри, профдеформация. :(
- Male C. Pig
@piggymouse: нечего напрягаться. я вообще решил, что это намеренная стилизация :)
- 9000
Кстати наблюдение — овсяное печенье — чуть ли не единственный товар, который в магазинах России как правило ничуть не хуже чем дома :) Когда свежее.
- Alex Kapranoff
ну, только если бы они туда маргарин не пихали, а нормальное масло, тогда было бы совсем ничем не хуже :-)
- mazoo