Ένας ένας μη σκοτώνεστε - sofiagk

Βλέπω γίνεται πόλεμος απαντήσεων. - ThirdEye

καλέ θα πάθουν τίποτα από τη φούρια - sofiagk

φταίω γω τώρα που σκέφτομαι ότι αν ήταν να μιλήσουμε για το θρίαμβο του ΚΚ ή του ΓΑΠ θα γινόταν πανικός σε σχόλια και συζήτηση. γι'αυτό το θέμα διακρίνω μια μούγκα. γιατί αλήθεια; - sofiagk

Σοφία, πολύ απλά αν έχεις έστω έναν γνωστό σε κανένα κόμμα θα σου πληρώσει το κόμμα το εισιτήριο να έρθεις στην Ελλάδα την Παρασκευή και να γυρίσεις την Δευτέρα. Το ξέρω από πρώτο χέρι αυτό! :P - Danae

Ε το ξέρω. Αλλά δεν την πουλάω την ψήφο μου. Αίσχος το 2009 να μη μπορώ να ψηφίσω από το εξωτερικό. Το ΠΑΣΟΚ που μιλάει για δίκτυα και e-government δεν έχει καμιά θέση για αυτό το θέμα; - sofiagk

Ε καλά αν σου πληρώσουν το εισιτήριο για να κατεβείς γιατί να μην το κάνεις. Πού θα ξέρουν αυτοί τι ψήφισες; :P - Danae

http://www.e-cannibals.gr/blog... - Sykofantis Bastoyni

Είσαι καλά; Επειδή αυτοί θέλουν να με κάνουν απατεώνα αυτό σημαίνει ότι εγώ θα γίνω; Κατάντια το βρίσκω αυτό. Πρέπει να μπορώ να ψηφίζω επειδή ως πολίτης θεωρώ ότι η ψήφος μου έχει αξία ΟΧΙ για να κάνω διακοπούλες στην Ελλάδα. - sofiagk

@sofiagk +1 - ThirdEye

Sykofanti για άλλη μια φορά έγραψες!!! :) - Danae

Aυτό είναι το θέμα. Βέβαια, έτσι έρχονται και αρκετοί "έχοντας δωρίσει" για ένα εισητήριο την εκλογική τους υποχρέωση χωρίς την ανάλογη συνείδηση. Δεν λέω να ψηφήζουν ντε και καλά οι Έλληνες του Εξωτερικού απλά για να ψηφήσουν. Είναι κάτι ανάλογο με τους κάτοικους ανεύ Ελληνικής υπηκόοτητας. Λίγο σύνθετο θεματάκκι. - ThirdEye

κανονικά εγώ πιστεύω ότι δεν πρέπει να ψηφίζω στην Ελλάδα αλλά στη Βρετανία. Εδώ μένω ως μόνιμος κάτοικος, πληρώνω φόρους, εδώ είναι η ζωή μου. Θα ήθελα να μπορώ να ψηφίζω εδώ. Από τη στιγμή όμως που είναι υποχρέωση μου να ψηφίζω στην Ελλάδα γιατί να μη μπορώ να το κάνω; - sofiagk

Τέλος πάντων, είναι απαράδεκτο να μην μπορούν οι κάτοικοι του εξωτερικού να ψηφίζουν στις αντίστοιχες πρεσβείες! - Danae

πάντα μπερδεύομαι με το πώς λειτουργεί αυτό. δε σημαίνει ότι πρέπει να παραδώσω το ελληνικό μου διαβατήριο; - sofiagk

δηλαδή έχω δικαίωμα να έχω διπλό διαβατήριο; - sofiagk

Σοφία, το ίδιο δράμα ζούμε. Ψηφίζω για την Αυστρία από τότε που έχω το δικαίωμα ψήφου, αλλά μένω Ελλάδα. Στις ευρωεκλογές από επιλογή δεν ψήφισα για Ελλάδα. Είναι όμως καιρός να κανονίσω τι θα κάνω στις δημοτικές- νομαριχακές εκλογές. Μένω Ελλάδα και συμμετέχω εκλογικά στην πολιτική ζωή άλλης χώρας. - ThirdEye

θα το ψάξω. - sofiagk

Εχω την αίσθηση, από κάποια πράγματα που είχα διαβάσει παλαιότερα ότι υπάρχει η άποψη ότι δεν πρέπει να ψηφίζουν οι Ελλννες του εξωτερικού (που φτάνουν λέει, αλλά δεν ξέρω) σε σύνολο τον πληθυσμό της Ελλάδας), διότι έτσι θα επηρέαζαν την εδώ κατάσταση κάποιοι που δεν κατοικούν εδώ. Σου μεταφέρω αυτά που γνωρίζω, χωρίς απαραίτητα να συμφωνώ. Αλλά μου δίνεις αφορμή να κάνω ένα σχετικό ποστ προς το απόγευμα ίσως. - constantina

Βρετανική λύση βρέθηκε. Ελληνική; - ThirdEye

ThirdEye εγώ είμαι πολύ ευχαριστημένη από την τοπική μου και ευρωπαϊκή μου ψήφο εδώ, στη Βρετανία. - sofiagk

Constantina προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να ψηφίζεις όπου μένεις, δουλεύεις και πληρώνεις φόρους. Τί δουλειά έχω εγώ τώρα 7 χρόνια μετά να ψηφίζω στην Ελλάδα; Καμία σχέση δεν έχω με τη χώρα και δε με επηρεάζει επί της ουσίας το εκλογικό αποτέλεσμα - sofiagk

Athena ακριβώς - ξέρω πολλά περισσότερα για το πολιτικό σκηνικό στη Βρετανία (και λόγω δουλειάς). - sofiagk

Α! όσο για διαβατήρια ξέρω συνάδελφο που κατάγεται απο Ιταλό πατέρα και ελληνίδα μητέρα και έχει νομίζω αντίστοιχα και τις δύο υπηκοότητες, αλλά μάλλον ένα διαβατήριο ιταλικό και ταυτότητα ελληνική. Δεν ξέρω αν έχει και δύο διαβατήρια απαραίτητα, αλλά σίγουρα έχει τις δύο υπηκοότητες. - constantina

@constantina Ναι, οι Έλληνες του εξωτερικό φτάνουν τον πληθυσμό της Ελλάδας. Συμφωνώ ότι κάποιος που δεν μένει εδώ δεν μπορεί να αποφασίζει για τα πολιτικά.. Αλλά η Ελλάδα στη θέμα των Ελληνών του Εξωτερικού συμπεριφέρεται λίγο ως πολύ όπως την συμφέρει και αυτό ανά χώρα. Παραμένω Ελληνίδα Εξωτερικού μετά από οχτώ χρόνια που ζω Ελλάδα. Δεν έχω την διπλή υπηκόοτητα από διοικητηκό λάθος και τώρα δεν μπορώ πάρω διπλή γιατί θα χάσω την Αυστριακή. Βλέπεις με πονάει το θέμα. - ThirdEye

@sofiagk και εγώ για την Αυστριακή αλλά δεν μένω εκεί. - ThirdEye

προσωπικά πιστεύω ότι πρέπει να ψηφίζεις όπου μένεις, δουλεύεις και πληρώνεις φόρους. Συμφωνούμε σε αυτό και γι' αυτό κι εγώ έχω μεταφέρει τα δικαιώματα μου στην Αθήνα που μένω πλέον οριστικά και δεν τα άφησα στο χωριό μου. Διότι οι επιχορηγησεις σε δήμους κλπ πάνε και ανάλαογα με τα ποσοστά πληθυσμού. - constantina

@ThirdEye συμφωνούμε επίσης, αλλά υπάρχουν και Ελληνες που ίσως να θέλουν να επιστρέψουν και να θέλουν να ψηφίσουν με αυτή την προοπτική, αλλά νομίζω ότι είναι δύσκολο να πεις: εσείς θα ψηφίζετε, ενώ εσείς όχι. Με τι κριτήριο; Σίγουρα τα κόμματα "παίζουν" με τους Ελληνες του εξωτερικού, όπως και με τους Ελληνες του εσωτερικού για να τους έχουν στο χέρι... - constantina

Πάντως οι Ιταλοί για παράδειγμα ψηφίζουν εδώ στις πρεσβείες τους για τις βουλευτικές. Το ξέρω αυτό από το συνάδελφο που προανέφερα. Νομίζω και οι Γάλλοι και οι Αμερικανοί. Δεν ξέρω τι θα έπρεπε να γίνει με τους Ελληνες. Από τη μία όντως είναι ένα ζήτημα το να αποφασίζουν για τις τοπικές συνθήκες όσοι δεν μένουν εδώ, από την άλλη είναι άδικο, διότι με κάποιους τρόπους και όσο παραμένουν μη αφομοιωμένοι στις κοινωνίες που ζουν οι ζωές τους επηρεάζονται από τις εδώ συνθήκες. - constantina

Την στιγμή που εκλέγουμε αντιπροσώπους από τον τόπο μας για να μας εκπροσωπήσουν στην βουλή και δεν έχουμε μηχανογραφικό σύστημα ψήφου, δεν βλέπω τρόπο να μπορούνε οι πρεσβείες μας να έχουν ΟΛΑ τα ψηφοδέλτια από όλους τις Νομαρχίες για να σταυρώσει ο μόνιμος κάτοικος εξωτερικού. Προσωπικά πιστεύω ότι θα έπρεπε να έχουν το δικαίωμα να ψηφίζουν στις βουλευτικές εκλογές οι Έλληνες μόνιμοι κάτοικοι εξωτερικού αλλά η καταμέτρηση να προσμετρά μόνο για τους βουλευτές επικρατείας χωρίς σταυρό προτίμησης. Just my $0.02 - Panos Moralis

@Athena Μπορώ να την πάρω και μάλιστα γρήγορα. Να φανταστείς έφτασα εκεί και έμαθα ότι χάνω την Αυστριακή, το άφησα. Αν και έχω κάθε δικαίωμα στην Ελληνική γιατί γεννήθηκα Ελληνίδα από μητέρα Ελληνίδα και με την ρύθμιση του ΄84 έπρεπε να μου χορηγηθεί. Μόνο που η Ελληνική Πρεσβεία στην Βίεννη δεν το γνώριζε αυτό. Το έμαθα όταν ήμουν πλεον ασκούμενη στον Συνήγορο του Πολίτη.Αυτό είναι κάτι που δεν το χωράει το μυαλό μου. - ThirdEye

Γι' αυτό είπα αρχικά ότι δεν συμφωνώ απαραίτητα με την άπόψη ότι δεν πρέπει να ψηφίζουν. Με προβληματίζει χωρίς να έχω απάντηση - constantina

@constantina Αυτό θα μπορούσε να ρυθμιστεί με την δήλωση μόνημης κατοικίας. Για να ψηφίζω από Ελλάδα για Αυστρία έκανα κάτι αντίστοιχο. - ThirdEye

Μία κάποια λύση θα ήταν αυτή που προτείνει Panos Moralis ίσως, για το θέμα της ψήφου - constantina

Panos Moralis ναι κι εγώ συμφωνώ με αυτό δεν είναι κακή ιδέα. - sofiagk

@Αthena Είμαι πλέον ενήλικη που σημαίνει ότι από πλευράς Αυστρίας δεν γίνεται πλεόν που το επιτρέπει όσο είσαι ανηλικάς να πάρεις δυο υπηκοότητες. Μετά τα 18 δεν γίνεται πλεόν. Από την πλευρά της Ελλάδας δεν υπάρχει πρόβλημα, αλλά είναι δίκοπο μαχαίρι. Πως να το κάνω δηλαδή, αφού είμαι και τα δυο. - ThirdEye

Το ίδιο πρόβλημα που έχω κι εγώ. Να αφήσω το ελληνικό, να πάρω βρετανικό κι αν μετά γυρίσω στην Ελλάδα να ζήσω τον εφιάλτη του Κάφκα. Φτου φτου φτου μακριά από μας. - sofiagk

@Panos Moralis Δεν είναι καθόλου κακή ιδεά. Μακάρι. - ThirdEye

@sofiagk @Αthena Δεν μπορούμε να ακυρώσουμε ότι έχουμε ζήσει αυτές τις χώρες, ότι δεν μας έχουν προσφέρει. Δεν υπάρχει κάτι να αποφασίσω. Αυτό είμαι. Είναι δώρο οι διγλωσσία και η πολυπολιτισμικότητα. Θέλω και τα παιδιά μου, να μεγαλώσουν με αυτό το δώρο και να έχουν δικαιώματα. Πάλεψα για να έρθω Ελλάδα, Παλεύω για να μένω εδώ, όπως όλοι όσοι έχουν και δεν έχουν την υπηκοότητα. Αν αυτό είναι πρόβλημα, εμείς εδώ ήδη κάναμε προτάσεις. - ThirdEye

...και η κουβέντα με θλίβει κάθε φορά γιατί σκέφτομαι την μητέρα μου όταν δεν την άφησαν να κάνει το αυτονοήτο για τα παιδιά της, να τα δηλώσει. Σκέφτομαι τους παππούδες μου που έδωσαν μάχη για την ελευθερία της Ελλάδας. Πονάει πολύ να είσαι πάντα ξένος, είτε αυτό σημαίνει Ελληνίδα στην Αυστρία, Βιεννέζα στην Ελλάδα, Ελληνίδα Εξωτερικού στην Ελλάδα κτλ. - ThirdEye

@Athena το θέμα είναι ποια χώρα μου δημιουργεί περισσότερα γραφειοκρατικά προβλήματα - στη Βρετανία έχω ΜΗΔΕΝ προβλήματα με ελληνικό διαβατήριο και με αντιμετωπίζουν άνετα και εύκολα ως Ευρωπαία Πολίτη. Κανένα πρόβλημα. Αν είχα Βρετανικό διαβατήριο και γύριζα στην Ελλάδα καταλαβαίνεις τί θα είχα να τραβήξω. Οπότε μένω με το Ελληνικό. Μάλλον το κάνουν επίτηδες για να μην αλλάζουν διαβατήριο. Σου λέει αν τους διευκολύνουμε θα αυτομολήσουν όλοι! - sofiagk

κοίτα να δεις που είχαμε χαρακτηριστικά σοβιετικού μοντέλου και δε το είχα καταλάβει! - sofiagk

@sofiagk και στην Αυστριακή Πρεσβεία ΜΗΔΕΝ πρόβλημα και πολλά πράγματα και ηλεκτρονικά. - ThirdEye

http://www.youtube.com/watch... - Sykofantis Bastoyni

Όσον αφορά αγγλία - ελλάδα νομίζω ότι σε αντίθεση με την αυστρία δεν υπάρχει πρόβλημα με τις δύο συγκεκριμένες υπηκοότητες. Τοι κοιτάω και για μένα δλδ, και δεν έχω δει κάποιο πρόβλημα πουθενά - Harry

Harry μόλις είναι σίγουρο let me know - sofiagk

Αφ' ενός δεν θέλουν επιστολική κλπ ψήφο -θεωρώντας ότι κατά κάποιον τρόπο δημιουργεί στρεβλώσεις- από την άλλη ναυλώνουν "αεροπλάνα της νίκης". Έλεος! - Thoughtsofashy

@Thoughtsofashy Ελειπα για λίγο όσο εξελισσόταν η συζήτηση. Ναι, ναυλώνουν αεροπλάνα, διότι έτσι ποντάρουν ότι θα τους ψηφίσουν. - constantina

@sofiagk πάντως το παιδί που είναι εδώ με ιταλικό διαβατήριο, από όσο ξέρω δεν έχει συναντήσει προβλήματα, εκτός από κάποια φάση που το είχε χάσει και χρειάστηκε να πάει να το ξαναβγάλει στο ιταλικό προξενείο (νομίζω είναι προξενείο κι όχι πρεσβεία). Πάντως ίσως για τους Ελληνες που ζουν Ευρώπη θα μπορούσε να υπάρχει ένα διαφορετικό καθεστώς σε ότι αφορά την ψήφο. Αφού ό,τι ψηφίζουν (ακόμα και στις βουλευτικές) αφορά ούτως ή άλλως ολόκληρη την Ευρώπη με τα Συμβούλια Υπουργών και τις αρμοδιότητες που έχουν. - constantina