:) - Spinooza

اگه استدلالت رو درست در نظر بگیریم پس باید بگیم میرحسین نباید هیچ کاری بعد از تقلب در انتخابات میکرد، چون هیچ اختیاری نداشت. نه برادر من این حرفا راه فراره - Spinooza

خاتمی از اون اولش هم یه خائن و مزدور بود - پگاه

محمد جان، بحث سر اینه که گفتمانشون تموم شده اما مدیریت جنبش سبز هنوز دست اون هاست - مشکل همینه - Spinooza

خاتمی در عبای اصلاحات خیانت بزرگی به ملت ایران کرد - salah

کوش اون شورای هماهنگی؟ چه فعالیتی کرده؟ فکر نمیکنی این دقیقا خواست اصلاح طلبان حکومتی هست که جنبش سبز به انفعال بره و مردم ناامید از ادامه اعتراضات؟ تا جا برای اون ها باز بشه - Spinooza

فکر میکنی فعالیت های منفرد افراد که اکثریتشون هم منتقدین رویه شورای هماهنگی هستند، نبود، امروز حتی اسمی از جنبش سبز میشنیدی؟ - Spinooza

؟ - Spinooza

خاتمی در عبای اصلاحات خیانت بزرگی به ملت ایران کرد - salah - پگاه

خوب سنجه نمیدی ممکنه آدم فکر کنه 2 از 2 میدی - Spinooza

عملکرد وزرا و مدیرکل های خاتمی توی اون دوره بهتر از خودش بود. خاتمی حتی از وزیر علوم و مدیرکل وزارت کشور خودش هم توی اون جریان، حمایت شایسته رو انجام نداد. چه برسه به حمایت از دانشجو ها. البته با این حرف محمد هم موافقم که اون زمان خاتمی تحت فشار بود؛ ولی خوب، کدوم رییس جمهوری هست توی دنیا که تحت فشار نباشه؟ - آرام

تا وقتی حکومت از خودش اختیاری ندارنن و همیشه عواملی تهدید در مرکز قدرتن و تام الاختیار ...هیچ دولتی در ایران اسلامی موفق نخواهد بود ....چرا میرحسین در حبس است ؟ چرا ملت نشسته و سرگرم روز مرگیهاست ...و هزاران چرای دیگر بیجواب است - maliheh

ولی با این نگاه صفر ویک و اصلا با نمره دادن مخالف هستم. به نظر من باید از این وقایع درس میگرفتیم ، که نگرفتیم. الان هم همش به دنبال نمره دادن و پیداکردن مقصر هستیم ، که دردی رو از کسی دوا نمیکنه - آرام

ملیحه جان، سئوال من از محمد رو ببین. سئوالم اینه که مگر میر حسین اختیارات داشت؟ اصلا میرحسین رو با خاتمی در تیر 78 مقایسه کن - دولت، مجلس و مردم رو در دست داشتند. اما چه قدر از این پتانسیل استفاده کردند؟ موسوی جز مردم هیچ چیز دیگه ای نداشت. اونوقت باید موسوی میگفت چون اختیارات ندارم از من انتظار نداشته باشید اعتراض کنم - Spinooza

دراکولا جان، منظورم به شما نبود. کلی گفتم. بازم خدا شما رو حفظ کنه :) - آرام

آرام من باز هم دارن میگم اصلا از محکوم کردن کسی برای همه ما خیری درنمیاد - اما به هر حال، بخش اصلی مدیریت جنبش سبز در غیاب موسوی و کروبی تحت تاثیر همون گفتمان با همان مختصاتی هست که اون موقع قدرت رو در دست داشتند، هست خوب باید تکلیف مشخص بشه یا نه؟ این طوری نمیشه که فقط فرصت سوزی کرد تا یک روز خامنه ای و سپاه که این همه هزینه دادن تا حاکمیت رو یکسان کنند بخوان سهمی به این ها بدن یا این که به بهای تحریم و جنگ خارجی هم مملکت نابود بشه و هم حکومت - Spinooza

منم همینو گفتم خاتمی ایثار کرد ..تا موسوی بتواند کاندید ریاست جمهوری بشود ...کسانی باید باشند که ارامش رو در هر شرایط در درازمدت بخواهند ..و هر کسی نمیتونه برخوردی مثل خاتمی داشته باشه ...باور کناختیارات هم داشت نمیتونست ...منظورم اینه ...عوامل تهدید ...عوامل قدرت طلب بدجوری پیله بسته اند .... - maliheh

اگه نمیتونه خب کلا بکشه کنار - چرا اومده وسط و ول کن ماجرا نیست؟؟ - Spinooza

به نظر من، که میتونه با نظر شما فرق داشته باشه، خاتمی و مکانیزمی و سیستمی که خاتمی رو خاتمی کرد؛ درست مثل این آسانسورهایی هست که توی این برجهای خیلی بلند هست. یعنی شمارو از طبقه 1 میبره به طبقه حداکثر 40. بعدش باید پیاده بشی، از مسئول آسانسور تشکر کنی ، و بری توی آسانسور بعدی که تو رو ببره به طبقه 80 که میخوای بری :) - آرام

خب آرام جان، مساله اینه که مسئوال آسانسوری که آوردت تا طبقه چهل، گیر داده بهت که نه بذار من با همین آسانسور میبرمت تا طبقه 80 - Spinooza

نه عزیزم؛ ما درست دفترچه راهنما رو نخوندیم. حالا اون اگر نگفته یا نمیگه، خوب منافعش نیست که بخواد این کار رو بکنه. - آرام

مثلا کرباسچی قبل انتخابات اومد و حرف های گنده تر از خودش زد، وقتی بعد دید که مرد میدان نیست کلا کشید کنار - اما مثلا عباس عبدی رو ببین - وقتی جا زد، حالا خر مردم رو هم گرفته شما بیشعورید و بیایید زیر علم من برگردیم به قبل - - Spinooza

من کاری ندارم منافعش هست یا نه - بحث سر اینه که به هر ترتیب، فعلا همه چیز دست اون هاست و ما تقریبا هیچی نداریم. اکثر رسانه های جنبش رو هم قبضه کردند و از حیث عمومی بودن کردنش خصوصی - شما بگو حالا تکلیف ما چیه؟ - Spinooza

من بارها گفتم که دستگیری موسوی و کروبی بدون گرفتن رضایت قبلی از بخشی از اصلاح طلبان حکومتی غیر ممکن بود - Spinooza

متاسفانه، ما درک درستی از جامعه خودمون و ساختارهای توش نداریم. اگر احزاب نصفه نیمه ای که داریم رو بخواهیم وسیله کنیم که خوب، درجا خواهیم زد. مثل گذشته. اگر بخواهیم روی افراد باز هم قمار کنیم، نه روی حرف و ایده، باز هم باید که توی ماه دنبال یک عکس بگردیم. این چیزا رو هنوز کاملا از توی مغزهامون بیرون نریختیم. این وسط هم آقای ایکس هم داره از همین راه نون میخوره، نه تنها نون ش از همین کارا در میاد، که نهایت آزادی ای که میخواد هم همین هست. ولی آیا همه همین قدر میخوان برن بالا؟ آیا سقف آرزوهای ما طبقه 40 هست یا طبقه 60 یاا 80؟ ما باید اول، یعنی امروزی که خواسته یا ناخواسته در طبفه 1 قرار داریم ، فکر کنیم که اصلا کجا میخواهیم برویم و برای رسیدن به اون، چه مسیرهایی میتوانیم بیابیم - آرام

دراکولای عزیز؛ برای اینکه شاید خیلی از این حضرات ، سقف آرزوهاشون طبقه 20 و 30 بوده، و بعد از یه جایی دچار ترس از ارتفاع شده اند :؟ - آرام

اما در مورد موضوع خاص این فید؛ خاتمی، یا بهتر بگویم دولت اصلاحات میتوانست با تجهیز حقوقی دانشجویان خسارت دیده، پرونده رو جلو ببره، خصوصا در دورانی هم که هنوز یه تعدادی روزنامه بودند که بتوانند خبرها رو اطلاع رسانی عمومی کنند. اگر تیم های حقوقی قوی - رجوع کنید به دادگاه های افرادی مثل کرباسچی و ... - با بهترین وکلا و پوشش خبری هم اگر برای این دانشجوها برگزار میشد، نیروی انتظامی که سهل هست، ارتش ابابیل هم غلط میکردند که دوباره به فکر همچین کاری باشنید - آرام

محمد جان ، کلهم اجمعین شون قابلی نداره :) - آرام