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mi volsi e considerai › Comments

Ciocci
ma parliamo di Grillo che oggi sarebbe dovuto andare da Bottura che ha pagato i 2000€ e invece gli ha ridato i soldi indietro. - https://www.facebook.com/photo...
ma parliamo di Grillo che oggi sarebbe dovuto andare da Bottura che ha pagato i 2000€ e invece gli ha ridato i soldi indietro.
cialtrone - Luca Simonetti
Ma vabbe' ma dai. L'iniziativa è TEMPORANEAMENTE sospesa. Cialtrone all'ennesima potenza. - Sabrina Briganti
demente. - A. Morloi Grazioli
saranno contenti i genovesi - Ciocci
Inutile cialtrone e vigliacco. - Xabaras (G.O.)
Eh, chi l'avrebbe mai detto... Con tutto il possibile giro di denaro, avrà temuto complicazioni fiscali e controlli dei media verso i destinatari reali delle donazioni - Fabs
È già tanto che li abbia ridati. - mi volsi e considerai
"Non ci posso creeedere": http://youtu.be/X-PjCC5H2O8 - Fabs
Borgognoni
era ora, se ci riescono a londra - mario leone
“abbiamo deciso che entro novembre, su un certo numero di linee, l’ingresso al capolinea avverrà dalla porta anteriore e che ci sarà un rafforzamento dei controllori a bordo per ridurre drasticamente l’elusione”. Magari ci riuscissero; la vedo dura ma non sarebbe poi male. - Chiara
Controllori ok. Non chiedete agli autisti di fare anche i controllori, perché proprio non si può. - Borgognoni
Deve aver letto quel famoso post di vertigoz - GePs from Flucso
Autisti controllori, la prima cosa che ho pensato! - frasens
Ecco, è una cazzata. - Borgognoni
Comunque io lo scorso anno ho comprato 4 biglietti atac e ci ho girato per 3 mesi (nei weekend). Alla fine li ho usati solo per la metro - frasens
Gli autisti controllori in pratica sono in via d'estinzione. Comunque questa della porta anteriore è una misura inutile. - Numero6
l'autista controllore lo faceva mio babbo, su in provincia. tipo 5 persone a viaggio. - Signorina Did from Flucso
se fosse un sindaco serio prenderebbe tutti i parenti di Alemanno assunti all'Atac e li metterebbe a fare i controllori. - frasens
A Roma non è mai esistito. Io l'ho sempre trovato una sciocchezza, ma all'estero andava, e va ancora, alla grande. - Numero6
Secondo me è di quelle cose che, incredibilmente, possono riuscire anche in Italia, tipo far rispettare il divieto di fumare nei locali. - mi volsi e considerai
frasens +1, l'ho scritto anche nel thread di vertigoz - GePs from Flucso
Borgo ha ragione. L'autista non può fare il controllore. Credo che ci sia proprio qualcosa di formale che lo impedisca. Forse delle clausole contrattuali. Me l'ha spiegato tempo fa qualcuno dell'ass. trasporti. Adesso non ricordo bene. - Smeerch
Ma a parte i motivi contrattuali è proprio logisticamente impossibile - GePs from Flucso
Ma figuriamoci. Basta volerlo. - mi volsi e considerai
Sul 492 all'ora di punta nemmeno superman. - GePs from Flucso
logisticamente non è impossibile, in diversi paesi lo fanno, inteso come accertarsi che tutti timbrino il biglietto. però è ovvio che stai dando una mansione in più all'autista e nel contempo stai chiedendo un cambio nelle abitudini\routine\mentalità degli utenti. in più se ci aggiungi anche che l'autista dovrebbe poter vendere biglietti si crea anche un problema di sicurezza per la presenza di denaro a bordo - toracigno
Beh, no, la vendita no, è troppo. O ce l'hai o smammi. - mi volsi e considerai
Eppure è questa la cosa incredibile, che li vendessero pure, cosa che oggi succede molto meno. Però su un autobus di Londra o Parigi 10 anni fa c'era questa trafila di gente con le monetine che comprava il biglietto. - Numero6
@mi volsi non sai le volte che ho dovuto prendere un bus qui a Roma senza biglietto perché non c'erano punti vendita aperti oppure li avevano terminati e non venivano riforniti per giorni - toracigno from Flucso
alcune linee il distributore a monetine a bordo ce l'hanno già, comunque - vic from iPhone
Il biglietto sugli autobus di Parigi lo puoi comprare anche oggi, pagando un po' di più è facendo smadonnare tre quarti di passeggeri. A me a Roma sembra una pazzia. Già sono lenti come il magma, mettiamo lì pure a dare i resti di 15 centesimi alle vecchiette.... - Borgognoni
ma tanto é tutta roba inutile come dice Improta, se il governo ci trasferisce quanto promesso (cioè il 90% di revisione dei conti) bene altrimenti sono cazzi - Eric Cantona
Un'idea potrebbe essere mettere una seconda persona su bus, un nuovo tipo di addetto che si occupi del controllo biglietti, della loro (eventuale) vendita e che monitori un po' la situazione dal punto di vista della sicurezza. Ma questo ovviamente raddopierebbe i costi del personale. Un costo che secondo me sarebbe ampiamente ripagato dal fatto che il 99,9% degli utenti pagherebbe il biglietto (in un modo o nell'altro). - Smeerch
Stiamo parlando di un azienda prima in tutte le classifiche di assenteismo, non credo che non ci sia personale da riallocare e rendere produttivo - Eric Cantona
Smeerch, sono abbastanza vecchio da ricordarmeli i bigliettai. "Avanti c'è posto!" - mattiaq (in disparte) from Flucso
@mattiaq: ma in che anno sono spariti i bigliettai? Fine degli anni '70? Io sto da abbastanza tempo a Roma. Ma non li ho mai visti. - Smeerch
78 ancora c'erano - tepepa
agli inizi degli anni 80 già non c'erano più. io ricordo solo gli autobus con il trespolo per il bigliettaio presso l'ingresso posteriore. ma il bigliettaio non me lo ricordo. - Borgognoni
Autobus con trespolo ma senza bigliettaio +1 - scatola from Android
è un mistero il fatto che a roma l'ora di punta, nella percezione dei romani, debba essere diversa dall'ora di punta in qualunque altra città del mondo - mario leone
io gli ultimi bigliettai che mi ricordo risalgono al 1980 e 81, forse anche 82, perché prendevo il 4 per andare a scuola. Mi ricordo perfettamente anche i biglietti http://i.ebayimg.com/t... - brodo
ecco, questi biglietti io non me li ricordo. - Borgognoni
il modello di biglietto successivo: http://thumbs1.ebaystatic.com/d... - brodo
comunque leggendo in giro l'abolizione dei bigliettai è datata al 1983, ultima linea con bigliettaio a bordo il 228 - brodo
Grazie a tutti. - Smeerch
i vecchi biglietti rosa si prestavano a un gioco di prestigio origamatico: dicevi "scommetti che lo ripiego e ci faccio un coniglietto?", poi lo giravi sul retro dove c'era scritto "CONSERVARE IL BIGLIETTO", lo piegavi dopo la N e dopo la B, e portavi a collimare le due piegature, in modo che "SERVARE IL B" sparisse. - vic
(poi mi sono ricordato un mio amico che sosteneva che i bigliettai avevano un sacco di tempi morti, che avrebbero potuto utilizzare per altre attività a bordo, e faceva l'esempio: "vendita di caldarroste". Gli davamo dello scemo, poi quando negli uffici postali sono apparsi i negozietti di libri-cartoleria-oggetti non ho potuto fare a meno di pensare a lui) - vic
Woland
Comunque l'anno scorso la preparazione l'ha diretta Rudi e abbiamo avuto 16 infortuni in tutta la stagione. Quest'anno siamo a due mesi dall'inizio del campionato e siamo a 13. TREDICI in DUE MESI. Me lo licenziate sto stronzo di preparatore atletico, grazie?
Mo guarda te se davero davero dobbiamo affrontare una delle tre trasferte più pericolose di tutta la stagione con De Rossi centrale, dio flessore - Woland
(Ma poi andiamo al San Paolo senza manco un tifoso? Io 'sta partita la vedo male) - Woland
Il calendario in questa fase è fortemente favorevole a loro, tempo fa avrei firmato per essere solo a meno due alla fine della prossima. - mi volsi e considerai
Non so se non avere tifosi che possano polarizzare l'odio del San Paolo, e dunque causare più tifo per il Napoli, sia uno svantaggio. Soprattutto in una fase in cui il Napoli tende a crearsi dei problemi da sé e magari, parlo per ipotesi, se dovesse avere qualche difficoltà all'inizio potrebbe anche scatenare dei mugugni. De Rossi centrale, considerato che mercoledì ha mostrato di... more... - tamas
Comunque se perdiamo col Napoli andiamo a meno tre, non a meno due. Non sarebbe una tragedia, ma di sicuro mi roderebbe il culo. Per il resto, forse Manolas ce la fa. Il nuovo problema è che vedo Cole nella probabile formazione, il che significa Cole contro Callejon, che pure se non è Robben, se lo beve comunque quando gli pare, e lo stesso vale per Mertens contro Torosidis - Woland from FFHound(roid)!
Significa pure che Manolas deve aiutare Torosidis e Mapou deve aiutare Cole, il che significa Higuain più libero - Woland from FFHound(roid)!
E ho intravista anche un Lijaic nei tre davanti, che sarebbe una cazzata. Non so come stia Iturbe, ma se c'è una partita dove potrebbe iniziare a farsi vedere è questa, anche considerando che col Bayern partirei con Florenzi. - Woland from FFHound(roid)!
quest'anno però si gioca molto di più dello scorso anno. [EDIT: sono d'accordo che un preparatore atletico che hai appositamente pagato avrebbe dovuto programmare proprio in funzione di questo aumento di partite] - viltrio
dice che manolas ce la fa: http://romanews.eu/it,a134... - vertigoz
dispiace per maicon, era in grandissima forma, è ancora ai box - vertigoz
comunque se si continua con questo andazzo rischiamo di buttare un campionato per colpa degli infortuni. - Daffery
statisitcamente non è possibile continuare con questo andazzo - vertigoz
non sono in grado di capire se sono stati fatti errori a livello di preparazione, sta di fatto che nonostante una rosa ampia garcia ha potuto quasi sempre scegliare solo tra 12-13 giocatori - vertigoz
Sì, in pratica ha avuto solo la scelta necessaria a tenere fuori Destro - tamas
esatto - vertigoz
Viltrio, questo "si gioca più dell'anno scorso" non tiene conto della realtà: cioè, nella pratica vi siete fatti il conto di quante partite in più abbiamo giocato rispetto all'anno scorso? E' facile: 3. - Woland
----> tre. - Woland
Con cinque giocatori in più a disposizione. - Woland
Non mi pare questo gran tour de force, al momento. E di sicuro non spiega un aumento statistico degli infortuni che up-to-date con l'anno scorso sarà del 230% - Woland
sì 3 partite, ma sono comunque una ogni 3 giorni, che è diverso rispetto a una ogni 7. c'è meno tempo per recuperare, più stress a livello psicologico, etc. ovvio che il problema non sia solo quello, altrimenti ce l'avrebbe anche la juve - vertigoz
Quello mentale ok, lo stiamo pagando ed è normale. Quello fisico è meno normale, perché avresti dovuto avere magari un paio di infortuni in più, non dieci. - Woland
non so, magari è sfiga? speriamo sia sfiga - vertigoz
tornando per un attimo al discorso tifoseria, la vendita dei tagliandi ai tifosi della roma è stata vietata a quelli residenti nel lazio. ci sono potenzialmente quelli residenti fuori dal lazio che possono andare, ma sentivo in radio che il settore ospiti del san paolo è chiuso per questioni strutturali (credo) e quindi gli eventuali tifosi romanisti sarebbero in mezzo ai napoletani. - Lucretia, my reflection ൠ
geni - vertigoz
che dice al riguardo la madre di ciro esposito? - vertigoz
Dice «quisquiglie, pinzillacchere» e fa la mimica della gallina col collo - Woland
Secondo me comunque non è sfiga, è una preparazione del cazzo. - Woland
vertigoz
Destro al di là del gol ha giocato bene. Non mi si venisse a dire che Totti da piú equilibrio perché con Totti in campo tra Juve e Bayern ne abbiamo comunque presi 10. Mo basta co 'sta preclusione a priori nei confronti di Destro che non c'ha senso
l'ho scritto anche ieri sera, con Destro la squadra è più larga e non si ingolfa a centrocampo come a Genova e pure Gervinho è più libero (eh però ha rotto il cazzo con 200 dribbling buoni fino all'ultimo passo) - Eric Cantona
Vallo a spiegare a Garcia. Secondo me Destro lo rivediamo alla prossima partita con l'Empoli - vertigoz
Gervinho rotto il cazzo con l'ultimo dribbling +1 - Woland
Comunque che vi dicevo? Non è più di tanto un'invenzione giornalistica quella della cessione di Destro e della ricerca di un altro attaccante. - Woland
Woland, a che ti riferisci? - vertigoz
Destro nell'intervista post partita ha fatto chiaramente capire, traducendo: "Garcia ha il diritto di mettere la formazione che gli pare, io però ho una media gol spaventosa e non vedo perché deve giocare tipo Lijaic quando io posso giocare con Totti, quindi visto che come attaccante non gli vado a genio, da qui a giugno ascolto tutte le offerte che mi arrivano e se non vengo considerato titolare faccio le valigie e sayonara" - Woland from FFHound(roid)!
Il trascritto mi sembrava un po' piú soft, ma non ho visto il video - vertigoz
Comunque se la mette così non riesco a dargli torto - vertigoz
Lo metti davanti a Totti? Ok, ci posso stare. Ma davanti a Ljalic no, c'ha ragione a incazzasse - vertigoz
calcola che tutta l'intervista su sky è stata così, hanno cercato in tutti modi di farlo parlare della non titolarità, dei problemi caratteriali, etc. etc.. destro ha ragione ma non so in quale squadra di prima fascia sarebbe titolare fisso, credo in nessuna. nella gestione destro garcia, secondo me, ha commesso solo un errore, ovvero nelle ultime partite ha fatto giocare troppe partite... more... - virus
sul fatto che destro non sia alternativo a Ljalic, garcia è stato chiaro, li vede in ruoli proprio diversi, tant'è che la similutidine fatta ieri da garcia è destro = borriello - virus
Ovvio, tra l'altro paragone ingeneroso per Destro (dico, allo stato attuale). Comunque Destro sarebbe titolare fisso in tutte le squadre di A, secondo me, escluse Roma, Juve e Napoli. - Woland
Ljalic è alternativo ai due sulle fasce insieme a florenzi, destro lo è a totti, questa è la copertura dei ruoli in attacco secondo garcia. poi magari può capitare la partita in cui si gioca in maniera leggermente diversa per cui totti e destro potranno giocare qualche minuto insieme ma la tendenza non sarà questa perché ogni ruolo deve avere due giocatori, per l'alternanza in freschezza ed in caso di infortuni - virus
woland quindi nessuna squadra di prima fascia che gioca la champions, per dire - virus
Di prima fascia che gioca in Champions no, a meno che tu non parli anche di squadre tipo l'Olympiacos. Ma è ovvio, stai prendendo in esame squadre che hanno praticamente tutte il loro Tevez o il loro Higuain - Woland
Il rischio futuro è vendere Destro a 25 milioni e non riuscire ad aggiungerne una quindicina per l'eventuale *nostro* Tevez, perché come dicevate giustamente voi nel mio thread sul mercato, a parità di prezzo non credo ne prendi uno più forte. - Woland
con quei numeri non lo puoi vendere a 25, non sei il torino con immobile, devi fare uno sforzo e tenerlo o farci di più - virus
Per dire, questi sono i giocatori che rientrano nella fascia di età e di valore di mercato di Destro secondo transfermarkt.com: Alvaro Morata (vabbe'...), Christian Benteke, Danny Wellbeck, Ciro Immobile, Wilfried Bony, Leandro Damiao, José Rondòn, Luis Muriel, Pier-Michel Lasogga, Alexandre Lacazette, Paco Alcacer, Mauro Icardi - Woland
Di questi, per quello che li conosco, gli unici che si potrebbero sospettare più forti (ma solo tecnicamente, coi piedi) o più congeniali al gioco di Garcia sono Bony, Muriel e forse Lacazette, che però è una scommessa. Dei tre, l'unico che segna molto è Bony. - Woland
calcola che tasfermakt lavora su base numerica, le valutazioni economiche non sono sempre attendibili rispetto al mercato - virus
Sì, sono valori indicativi, così come è vero che il valore del mercato c'entra ben poco col prezzo reale che devi pagare, e questo non solo a football manager. Per dire, il Destro preso dal Siena di valore effettivo di mercato sarà stato tra i 5 e gli 8 milioni, però per strapparlo ne devi offrire 15. E così è stato - Woland
Comunque Destro 30 non li vale, secondo me. Per una semplice questione di visibilità europea e di palcoscenici su cui si è fatto notare (non che sia colpa sua, ma poi è quello) - Woland
Conta che 25 milioni più bonus per gol e rendimento sono già 10 milioni di plusvalenza più soldi che entrano a rate. - Woland
Ovviamente devi avere già pronta la strategia per un sostituto di livello, perché prendere un Mitrovic come titolare è un bel rischio. - Woland
P.S. : Ho rivisto adesso il gol di Destro. Non so se avete notato che 1)Non esulta e soprattutto 2)Appena il pallone entra, si gira con lo sguardo da coatto verso la panchina, subito. Come a dire "E quindi?" - Woland
A prescindere dal fatto che abbia ragione o meno, credo che questa sia una cosa che Garcia detesta, e sono sempre più convinto che fosse nervoso per questo nel postpartita (e forse un po' anche per Astori). - Woland
certo che se ogni volta che segno la volta dopo mi siedo in panchina, a sto punto è inutile che segno. specie se, come a genova, con la squadra che non riesce a finalizzare sostituisco uno spento totti solo a 10' dal termine - viltrio
Mi sembra che stiamo tutti ignorando l'elefante nella stanza. Destro è il secondo di Totti ed entrambi giocano nell'As Roma - tamas
tamas, Garcia ha preferito Totti a Destro anche quando Totti era reduce dalla sconfitta col Bayern e dovevamo giocare contro la Sampdoria. l'elefante nella stanza è il fatto che in quella partita abbia giocato Totti - vertigoz
ora vedrai che contro Napoli e Bayern Totti ne gioca due di fila. e Destro viene riesumato alla prossima amichevole infrasettimanale - vertigoz
"poi magari può capitare la partita in cui si gioca in maniera leggermente diversa per cui totti e destro potranno giocare qualche minuto insieme". questo però mi sembra anche uno dei limiti di Garcia. in passato aveva detto che Totti e Destro potevano coesistere, ma questo di fatto non è mai avvenuto. il limite è non avere un modulo di riserva oltre al 4-3-3. col Bayern, per dire, avrebbe fatto molto comodo. - vertigoz
Fondamentalmente Garcia, come molti suoi colleghi, non ha capito che le partite di tempo effettivo non durano un cazzo e mettere dentro gente all'81esimo sperando in chissà che è abbastanza inutile perché il cristiano che entra non ha tempo manco per capire dove si trova, almeno lo buttasse dentro al 61esimo. - mi volsi e considerai
mi volsi +1 - vertigoz
a me se mi fai giocare Totti e Totti mi fa il fenomeno non ho niente da ridire e Destro chi se lo incula. ma se mi fai giocare Totti in fase zombie con Destro che scalpita in panchina per giocare (e ne ha tutto il diritto visto il rendimento) mi fai pensare che ti sei imputanto (e per un allenatore impuntarsi su qualcosa non è mai una buona cosa). idem se mi fai giocare Ljalic solo perché "si mette al servizio della squadra" anche se sbaglia 5 partite su 6 e ha una media-gol pari a quella di De Rossi. - vertigoz
vi ricordo che garcia è primo in classifica e secondo in champions ed ha una percentuale del 70% di vittorie da quando allena la roma. secondo me qualcosa ne capisce - virus
virus, ma certo che ne capisce, ma noi siamo qui per parlare, altrimenti staremmo tutto il tempo a dire forza roma e non sarebbe divertente. - vertigoz
oddio - virus
poi voglio sperare che come allenatore sia più bravo di me (ci sono molti indizi in questo senso). va detto anche che dall'esterno vedi cose che dall'interno non vedi (vedi le minchiate di Zeman con Tachsidis-De Rossi). gli allenatori sono esseri umani, hanno anche dinamiche psicologiche e spesso sono condizionati da queste dinamiche. magari a Garcia Destro sta sul culo proprio perché "scalpita" e accetta poco la panchina (rumour in questo senso erano usciti già dalla fine della scorsa stagione) - vertigoz
E io che vi dicevo, ieri? Garcia ha un problema con Destro, o - più probabilmente - Destro ce l'ha con Garcia. - Woland
Peraltro Ljajic ha una media gol più che discreta - tamas
altrettanto certo è il fatto che Sabatini abbia provato a venderlo fino all'ultimo giorno di mercato. perché? c'è un'unica spiegazione: a Garcia non piace. - vertigoz
In effetti a Destro l'umiltà del 23enne manca, devo dire. Hai davanti Totti, Lijaic è comunque un tuo coetaneo, Florenzi è un esterno, Borriello non è mai stato preferito a te, insomma, se magari la smetti di fare il galletto del pollaio e ti godi i gol che fai senza guardare male l'allenatore che ti potrebbe far esordire in Champions contro il Cska magari fai meglio. - Woland
e non credo che non gli piaccia tatticamente, perché, per dire, l'anno scorso è riuscito a far giocare persino Borriello e quando Destro era infortunato non faceva altro che parlare di quanto aspettasse il ritorno di Destro. credo che non gli piaccia proprio caratterialmente e quello che dice sopra Woland (l'occhiataccia verso la panchina, la non esultanza, il nervosismo di Garcia)... more... - vertigoz
Va detto che Destro, anche se noi fingiamo che sia normale, è di Ascoli Piceno. - tamas
Woland +1 - vertigoz
il problema è che se ha preso questa china è difficile che si ravveda. - vertigoz
a me pare tutto molto normale, un attaccante con numeri pesanti che scalpita per giocare e che, giustamente, dovrebbe avere qualche minuto in più. garcia non credo lo abbia in antipatia, semplicemente il gioco che lui ritiene porti più risultati è quello con un giocatore in grado di lanciare le due ali. con destro il gioco cambia e le due ali, al contrario devono lavorare per lui.... more... - virus
Tamas +1 - Woland
Concordo con virus, e aggiungo: quando Totti non ci sarà più, e Destro avrà la responsabilità di giocare bene e segnare sempre, e capiteranno anche dei periodi in cui non gli riuscirà, avrà quasi nostalgia di questi momenti da outsider - tamas
Destro resterà solo se Sabatini non trova di meglio, raga. - Woland
ovviamente ci teniamo tutti Garcia, questo non si discute. ma se mi dici è meglio che giochi Totti zoppo o Destro io ti dico Destro. Garcia, ultimamente, sta dicendo "Totti zoppo". siccome Totti ha gli anni che ha la scelta "Totti zoppo" vs Destro si riproporrà spesso e volentieri. e mi piacerebbe che Garcia scegliesse in modo più razionale. quanto al gioco (lanciare le due ali versus... more... - vertigoz
Destro secondo me se continua su questa china (ieri ha già detto che valuterà con la sua testa eventuali cambi di maglia, e questo alla vigilia di due partite molto importanti) secondo me capace che lo salutiamo pure a gennaio, altro che quando Totti smette di giocare. - vertigoz
Tra l'altro non si è neanche parlato di rinnovo, mentre per quasi tutti gli altri sì. Che se ne vada a gennaio lo trovo estremamente difficile, ma se i sottotesti sono quelli che stiamo dicendo (magari no, eh, ma per dire), non impossibile. - Woland
Solo che la possibilità è tipo del 2%, perché che attaccante di livello riesci a prendere nel mercato di gennaio? - Woland
non lo so, tu ci metti la mano sul fuoco che Sabatini non ne abbia già in tasca due? - vertigoz
il discorso è anche un altro, cioè il fatto di non voler stravolgere la squadra in corso in un anno in cui lotti per lo scudetto - vertigoz
a me pare che l'unica vera notizia negativa di ieri sia l'infortunio di astori, il resto fa parte delle dinamiche di una rosa forte e lunga, tra poco avremo scelte pesanti anche centrocampo, finalmente. ci saranno musi lunghi anche lì, ma finché vinceremo tutto andrà per il meglio - virus
la rosa è forte e lunga a centrocampo, e sono tutti campioni di un certo peso, lì basterà un po' di turnover. in attacco non vedo un reparto così completo. ovviamente si critica per esercizio stilistico, non perché voglia sostituirmi a Garcia. detto questo mi chiedo anche perché in Roma-CSKA sul 4-0 non abbia messo dentro Destro (era in panchina). l'unica cosa che voglio dire è che sì, Destro sarà anche poco umile, ma se gli rode il chicchero un po' lo posso anche capire. - vertigoz
Montella (immensamente più forte di Destro come giocatore) all'epoca non la buttava dentro *ogni* volta che gli veniva concesso un minutaggio decente, cosa che Destro sta facendo. Da che mondo è mondo, se un attaccante la butta dentro tutte le volte diventa automaticamente titolare fisso inamovibile e gli vengono offerti sacrifici umani: è quindi naturale che un 23enne in cerca di affermazione scalpiti e smadonni. - mi volsi e considerai
Totti in quella partita si fece 90 minuti, in compenso sostituì Gervinho (che può giocare 90 minuti una volta al giorno) per Ljalic. - vertigoz
mi volsi +1 (aggiungo che Montella giocava molto più di Destro. e si incazzava perché veniva sostituito all'85esimo, non è che non giocasse, giocava quasi sempre) - vertigoz
la cosa assurda è che ieri garcia lo ha definito "il nostro bomber", ma nun lo fa giocà. - Lucretia, my reflection ൠ
[Facciamo un po' il gioco delle prospettive] Raga, io ho capito l'amore per gli attaccanti che segnano (io ho un problema di naivété, non ho mai amato i centravanti d'area di rigore proprio in generale, mi piacciono i giocatori che stupiscono più di quelli che segnano), ma io ricorderei che ok, Garcia non è Guardiola come tipo di gioco, ma questa Roma è basata su una meccanica base:... more... - Woland
Ergo: se vuole essere titolare inamovibile, temo si possa cominciare a preparare la valigia. - Woland
ok, seguo tutto il ragionamento e lo condivido. il punto è che come alternativa a Destro hai un giocatore 38enne che non può giocare ogni 3 giorni e che per forza di cose non sarà sempre in forma. quindi, fino a quando non hai 'sto benedetto attaccante di movimento (e relativa riserva) bisogna che ti arrangi in qualche modo. e che quindi ti inventi qualcosa per far giocare Destro. - vertigoz
l'idea di gioco di Garcia, che beninteso, mi piace molto, si infrange poi contro il gioco di alcune squadre italiane che si chiudono a bestia e nelle quali uno come Destro te la butta dentro su calcio d'angolo ti serve come il pane. anche perché le partite si vincono con i gol, non con il gioco. in altri termini serve un modulo alternativo e non un unico modulo e un unico gioco. (si è... more... - vertigoz
Ah, questo sì, ovvio, io parlavo in prospettiva futura. Al momento devi gestire Totti perché non hai un altro attaccante di creatività che veda il gioco, quindi Garcia non fa altro che leggere l'avversario e decidere quando ti serve più l'imprevedibilità e quando ti serve di più il bomber. Il che vuol anche dire che Destro lo puoi mettere quando pensi che la squadra se la cavi anche... more... - Woland
In più, considera che per il gioco di Garcia è fondamentale tenere palla: Totti lo sa fare e lo fa quasi sempre, Destro non lo sa fare e non lo fa quasi mai. - Woland
quindi, riassumendo, siamo nel 2014-2015 e siamo ancora totti-dipendenti. il che non sarebbe un male se Totti avesse 18 anni. - vertigoz
Questa è una delle mie maggiori preoccupazioni, se devo essere sincero. Ma non quest'anno, da diversi anni. Perché se impronti una squadra su uno che l'anno successivo potrebbe non esserci, poi vattelo a comprare un Totti sul mercato. A parte che non esiste, quelli che più ci si avvicinano costano dai 50 milioni in su. - Woland
io credo che le due ali veloci le puoi riutilizzare anche con moduli diversi, non ti serve necessariamente il falso nueve. - vertigoz
Anche secondo me, ma ripeto: se non hai un falso nueve, nella maggior parte delle partite, devi avere un attaccante che gioca nella squadra e per la squadra, perché altrimenti con esterni di livello medio-basso (Maicon a parte) e un centrocampo a tre soffrirai tutte le squadre compatte, agonistiche e che hanno più uomini a centrocampo. Inoltre offri maggiormente il fianco al pressing... more... - Woland
però con il Bayern il centrocampo è andato in sofferenza anche perché loro giocavano con 5 centrocampisti e noi con 3, di cui uno era pjanic. quindi mi chiedo: 'sto cazzo di 4-3-3 (che va benissmo per la maggior parte delle partite) nella minor parte delle partite, visto e considerato che ad organico pieno abbiamo 7 centrocampisti + Florenzi a cui si aggiungerà pure Rabiot) non possamo farlo diventare qualcosa di diverso? - vertigoz
quello che voglio capire è se col Bayern andiamo un'altra volta a pija' le sveglie con Iturbe e Gervinho che devono tornare in difesa come in una comica di Benny Hill - vertigoz
nel senso,persino il Bayern ha cambiato modulo per venire a giocare con noi (avevano la difesa a 3 e il centrocampo a 5) noi non possiamo adattarci al Bayern? - vertigoz
Non ti vanno bene Iturbe e Gervi? Vertigoz ama Ljajic, Vertigoz ama Ljajic - tamas
sciocco, ho detto che mi vanno bene, ma se devono fare i terzini aggiunti e non quello che dovrebbero fare è ovvio che c'è qualcosa che non va. - vertigoz
poi oramai l'ho capita la poetica di tamas, si innamora perdutamente della pippa di turno - vertigoz
ah, la media gol di ljalic è ben lungi dall'essere buona, è meno di un gol ogni 4 partite (e alla fiorentina un gol su 5) - vertigoz
Cioè, parlamose chiaro: Totti doveva essere la riserva, quest'anno. Non lo è solo perché non siamo riusciti a prendere uno di quelli che voleva Garcia. - Woland
Per il resto la nostra rosa non consente schieramenti in grado di difenderci ordinatamente contro un avversario come il Bayern, possiamo giocarcela solo sull'intensità. Il Massimo che si può fare è un 4-5-1 con gli esterni d'attacco che partono dalla linea dei centrocampisti. Il 4-2-3-1 ha ancora meno copertura, il 4-4-2 sacrifica il mediano davanti alla difesa cioè in pratica il terzo centrale aggiunto, e col 3-5-2 non c'entriamo un cazzo di niente. - Woland
io sono per il 4-2-2-2, ma invece dei trequartisti voglio un doppio blocco di mediani - vertigoz
io non ho capito chi erano quelli che dovevamo prendere che voleva Garcia - Eric Cantona
comunque porco diaz stamo con un centrale e DDR si trascina in campo, contro Callejon e il Pippita potrebbero essere cazzi - Eric Cantona
sul 4-2-2-2 scherzavo, ma forse col Bayern non era una cattiva idea - vertigoz
al motto di "11 gattuso in campo" - vertigoz
Garcia, se mi ricordo bene, aveva chiesto un attaccante centrale di movimento, e siccome si pensava di spendere poco aveva chiesto di informarsi per alcuni suoi ex tipo Sow e Kalou, poi aveva suggerito Aubameyang e c'erano state telefonate per informarsi su Lukaku, Benteke e Bony. Che è esattamente quello che dicevo prima. - Woland from FFHound(roid)!
Lukaku fuori portata, Benteke rotto, Bony 30 partite 10 goal in Premiere. Aubameyang e Kalou, ihmo, erano "ali" da prendere al posto di Iturbe. Tra tutti questi l'unico forte è Lukaku che è tornato all'everton - Eric Cantona
Ho capito e infatti non ne abbiamo preso nessuno, non sto dicendo che abbiamo un attaccante misterioso legato nel seminterrato. Non capisco mai se mi stai trollando. Perché io ti stavo rispondendo alla cosa "ma chi sarebbero mai poi questi attaccanti cercati da Sabatini e Garcia al posto di Destro". Cercati e vagliati, be', parecchi. - Woland
e Osvaldo? - vertigoz
Chi è Osvaldo? - Woland
Daniel Pablo - vertigoz
...stavo ironizzando (e a parte l'ironia non ho capito la domanda) - Woland
niente, stavo cazzeggiando anch'io, proponevo di ricomprarlo - vertigoz
io comprerei altri Ljajic. - tamas
e ovviamente Gilardino - vertigoz
ma anche Paolo Rossi volendo - vertigoz
Ho un'idea anche migliore di comprare altri Lijaic e Gilardini: potremmo rinnovare Borriello, raddoppiandogli il magro stipendio e aggiungendo qualche bonus, visto che ha un contratto magro. - Woland
Qui la versione estesa: http://hereisthecity.com/en-gb... - Woland
Borriello +1 - vertigoz
il secondo link non funzia. - vertigoz
Mettiamola così che Garcia abbia chiesto un attaccante al posto di Destro è possibile, ihmo no perché altrimenti non saremmo arrivati all'ultimo giorno di mercato per farci prendere per il collo dal Milan, Garcia di sicuro voleva due ali da affiancare a totti (Cuadrado o Iturbe), il problema con le punte di cui sopra è sempre la presenza di totti che avrebbe sconsigliato Lukaku o... more... - Eric Cantona
Cioè dici col 4-2-4? - Woland
O col 4-2-3-1 con Totti trequartista? - Woland
Non lo so però è possibile che con il Bayer ti devi coprire perché non sei al loro livello mentre col chievo e cesena gli devi rompere il culo.. tutto qui - Eric Cantona
se vendono destro (ovviamente per meno di 20 milioni non se ne parla) e se lo vendono ora, è ovvio che dobbiamo avere qualcun altro per le mani, perché abbiamo lo scudetto e (si spera) anche la champions. altrimenti se si fa male Totti giochiamo con il 4-3-2-0 - vertigoz
ma aggiungo che vederlo ora economicamente non ha senso, lo fai esordire in champions, gli fai fare altri gol da qui alla fine del campionato e poi magari lo vendi a 25 - vertigoz
Il senso è che Destro non sarà Lewandoski però è una punta che segna se parte titolare, se gli chiedi lo spunto a fine partita sicuramente fa difficoltà, se non fa parte del progetto lo vendi a giugno (e la Sabatini oltre a prendere teenager sa anche vendere bene) e prendi chi dice il Mister, se rimane lo devi far giocare anche partite importanti perché se si rompe il cazzo poi lo vendi a meno. - Eric Cantona
e anche perché è giocando partite importanti che ti si rivaluta e cresce come giocatore. non facendo la riserva di "Totti zoppo" - vertigoz
Quest'ultima considerazione è sacrosanta. Il valore di mercato parte intorno ai 20 milioni. Se fa una grande stagione con ottimi numeri e lo spacci per centrale nel progetto lo puoi vendere a 25 più bonus, se fai il contrario devi accettarne anche tipo 18. - Woland
Che poi diciamo anche una grande verità, puoi giocare ad avere in mano i regazzini (tipo Rabiot).. con Iturbe o chiudi in 2 ore oppure hai fallito (e iturbe veramente non ha dimostrato un cazzo per 28mln), e probabilmente è quello che è successo con Jackson Martinez che ha aspettato a rinnovare appena ha capito che la roma non era convita ha rinnovato con il porto che poi l'anno prossimo lo vende a 35 - Eric Cantona
su Iturbe sono fiducioso, è giovane, è qui da poco, e ha fatto vedere cose interessanti. ieri è uscito quasi in lacrime perché sapeva di aver giocato male, il che prova pure che non è un coglione - vertigoz
io anche sono fiducioso però l'anno scorso Mandorlini gli metteva la palla sui piedi, girava intorno a Toni al limite dell'area e faceva danni. A ottobre ci siamo ingolfati a centrocampo e non stiamo bene fisicamente(mi pare che lui abbia anche lavorato sul fisico e che non sia pronto) e va a finire che in tutte le partite abbia fatto sempre le stesse cose e male per forzare - Eric Cantona
cioè, voglio dire, non è propriamente un pippone: https://www.youtube.com/watch... - vertigoz
Dai, su, mo proprio Iturbe mi pare l'ultimo su cui sparare: è entrato in campo con un sacco di voglia, e questo è già tantissimo. Sarà al 60% della condizione fisica, attualmente. In più deve imparare un tipo diverso di gioco, rientra da due infortuni, non ha avuto continuità. E soprattutto: ha 20 anni. VENTI. - Woland
tra l'altro ha un tiro da fuori che fa spavento, qui a roma l'abbiamo visto poco, purtroppo - vertigoz
Ma mica sto sparando su Iturbe, lo abbiamo pagato quanto un ottimo centravanti (è un peso che si porta) però lo abbiamo strappato alla Juve che stava chiudendo mica lo abbiamo tenuto lì aspettando che Cuadrado si decidesse. I giocatori forti purtroppo si prendono solo così se NON sei il real - Eric Cantona
Altri rumors su Destro http://www.laroma24.it/mercato... - Woland
ed è successo tutto tra ieri sera e oggi! - S. from iPhone
Ahah - Woland
Ma infatti so' cazzate, ovvio. Tranne, spero, quella su Adriano - Woland
sì, ma il milan offre prestito con diritto di riscatto, ma chi se li stra-incula - vertigoz
Voglio aprire un sito di informazione sportiva scritto tutto con dei generatori automatici di articoli. - S. from iPhone
Ma infatti Sabatini st'estate gli ha riso in faccia. - Woland
facciamo così, tu mi dai destro e io offro un supplì, ci stai? - vertigoz
ok, allora aggiungo una crocchetta di pollo - vertigoz
A latere, mi fa molto ridere questa prospettiva di mercato con Higuain scontento del Napoli che vorrebbe andare al Liverpool con Balotelli che tornerebbe in Italia al Napoli, in una cosa tipo Hguain = 20 milioni più Balotelli. - Woland
non è successo tutto tra ieri e oggi, hanno semplicemente ripreso i rumour dell'estate scorsa. che destro fosse sul mercato non era propriamente un segreto - vertigoz
"Destro per dieci milioni più Zapata che è un ottimo cuoco (giuro) più una fracca di avanzi di magazzino di mediaset" "Grazie, Adria', come accettato" - Woland
ma Higuain forse sarà scontento di Napoli, ma venisse a Roma e stesse senza pensieri - vertigoz
Seh, glieli dai tu 40 testoni? - Woland
no, gli diamo Destro più un supplì - vertigoz
Destro ne vale 25, Ljalic 15, famo pari e patta e non se ne parli più - vertigoz
Ah, con me sfondi una porta aperta - Woland
ha solo 27 anni, ha tutta la carriera davanti - vertigoz
su transfer-coso ljalic viene valutato 11 milioni, destro 17 - vertigoz
il supplì a cui alludevo era ovviamente Ljalic - vertigoz
valore di mercato totti 1 milione : ( - vertigoz
Te credo. Comunque fa più ridere Lobont, coi sui 300'000 euro. Te vendi casa a Roma e se vuoi too compri - Woland
Poi, certo, abitare dentro Lobont sarebbe complesso. - Woland
ma non impossibile eh - vertigoz
La Maestra
C'è Bersani (<3) dalla Gruber
Io lo amo solo per l'abolizione del costo delle ricariche dei cellulari, è stato geniale - La Maestra
Costo divenuto così occulto. Di fatto è servito solo per la mega gabella che imponevano le banche per le ricariche al pos o via web. - Orgosolo e pregiudizio from Flucso
abolizione del costo delle ricariche sta al csx come la patente a punti sta al cdx. - Mic
a me che il costo delle ricariche sia stato abolito non dispiace. certo che sia il massimo vanto di bersani significa che deve solo stare zitto - thomas morton ☢
A me risulta che con dieci euri uno possa telefonare e mandare SMS a strafottere, connettendosi pure a internet, si vede che li hanno occultati bene, i costi. - mi volsi e considerai
ricordare le "lenzuolate" di bersani per i soli costi di ricarica mi sembra riduttivo, per usare un eufemismo - vic
avesse abolito la tassa sugli abbonamenti, ecco, se ne potrebbe parlare - thomas morton ☢
la competitività delle tariffe non dipende dall'abolizione dei costi di ricarica, quanto dalla competitività del mercato. Probabilmente ci si sarebbe arrivati in maniera naturale, senza l'intervento del governo. - F.
ceeeeerto. infatti la competitività del mercato ha naturalmente calmierato le tariffe e i costi accessori dei conti correnti bancari o delle assicurazioni, senza intervento dello stato. ché si sa, in Italia funziona così, il libero mercato è efficacissimo a tutela del consumatore. - cyb
quante cazzate. - cyb
le tariffe telefoniche, cazzaro sarai tu imbecille, sono diminuite e non per intervento del governo - F.
i mercati assicurativi e bancari, al contrario, sono iper-regolamentati nell'accesso e nell'operatività - F.
la locuzione "fare cartello" è sicuramente una mia costruzione onirica, hai ragione - cyb
i cartelli li fai in mercati con forti barriere d'ingresso - F.
che possono essere naturali o indotte dal legislatore - F.
quando si è liberalizzato invece il mercato di cui si sta discutendo, infatti, le tariffe sono scese di molto più di quello che si sarebbe potuto sognare di fare un legislatore qualsiasi a partire da un non-mercato quale era quello dell'era della SIP. - F.
vic +1, è riduttivo. bersani è intervenuto anche nel settore bancario, assicurativo, energetico. qualcosa ha fatto anche monti. con renzi non si è visto ancora niente - Elvis Presley
bersani ottimo ministro, in effetti, avercene. come leader di partito, possiamo dirlo?, molto meno in parte - TAFKAeP
F., un conto è rimuovere una condizione di monopolio, un altro immaginare che il mercato faccia da sé. Infatti nel 2007 il tasso di penetrazione dei cellulari nella popolazione italiana era probabilmente il più alto del pianeta, ma i costi di ricarica c'erano ancora finché Bersani non ha imposto di rimuoverli. Così come ha imposto di rimuovere le spese di chiusura conto corrente,... more... - cyb
in sintesi, coi principi del libero mercato autoregolante ci si pulisce tranquillamente il culo, in Italia, e ce lo dimostrano i mille esempi in cui il libero mercato ha solo portato a situazioni di cartello. questo non vuol dire "viva i monopoli", ma solo "serve lo Stato che regola e controlla". - cyb
non è così. i mercati che stai descrivendo e sui quali è "intervenuto" bersani erano tutt'altro che liberi e competitivi. è una tua idea di turboliberismo da liceale che forse va aggiustata - F.
tant'è che alle banche che non hanno passato gli stress test è imposta una ricapitalizzazione. ti pare un mercato libero? - F.
e di nuovo, come mi spieghi invece la diminuzione generale delle tariffe per ogni servizio telefonico? col fatto che bersani ha abolito i costi di ricarica? - F.
Una trasmissione con la Gruber e Bersani mi immagino che sia condotta da Paolo Limiti. - Arimsinabung
obsolescenza del mercato, esistenza di alternative over ip per gli sms, valore del traffico dati rispetto al traffico voce. il traffico voce è un prodotto che si è deprezzato naturalmente, direi. poi sicuramente se l'operatore fosse solo uno costerebbe ancora tanto ma, ti ripeto, non è il monopolismo che sto difendendo. - cyb
in altre parole competitività. quindi i costi di ricarica sarebbero naturalmente decaduti in un mercato competitivo, o altrimenti compensati nell'ambito della competitività delle tariffe - F.
ma erano un furto già nel 2007, e nessuno aveva intenzione di rimuoverli. grazie, Gigi. - cyb
eliminazione della penale quando si chiude il conto corrente, passaggio dell'assicurazione auto senza dover ricominciare dalla classe di rischio piu' alta, licenze per la vendita dei parafarmaci ai supermercati, e un sacco di altre cose riportate qui http://www.panorama.it/economi... (l'articolo citato ieri sera dalla gruber). non erano per... more... - John Carter
si vede proprio che hai capito tutto di quello che ho scritto. bravo, continua così - F.
vi siete incistati sulla cosa piú inutile fatta da Bersani, io ve lo dico eh (poi l'articolo di Panorama attribuisce a Bersani alcune cose di cui lui é stato poco piú che contemporaneo, ma vabbé, ci sta) - simoneb
F. alla grandissima, tranquillo - John Carter
Jerry Drake (Agilulfo)
La Picierno è probabilmente un caso umano e la storia delle tessere una bufala, però il discorso riguardante i manifestanti "pagati".... devo dire che un po' di verità c'è. Ho degli zii, pensionati ed iscritti alla CGL che ad ogni manifestazione vanno a Roma perchè è tutto pagato e gli offrono il pranzo al sacco. Poi loro vanno a farsi un giro ...
.. per Roma e si ritrovano ad una certa ora per tornare a casa. - Jerry Drake (Agilulfo)
è così da sempre (vale anche per le manifestazioni di altri, chiaro), negarlo è ipocrisia - Ivan Crema
e anche il discorso tessere false ha qualche fondamento (false o "ignare") - Ivan Crema
sì, roba nota - thomas morton ☢
Più che altro, se lo fa Abberlustoni è scantalo!1 se invece lo fanno a sinistra allora è occheione, si finanziano le manifestazioni da soli, dove sarebbe il problema. - mi volsi e considerai
Nessun problema, ci mancherebbe. Solamente che tra il milione in piazza contro il governo c'erano semplicemente almeno 3 conteggiati che erano li per altro. - Jerry Drake (Agilulfo)
Se lo fa abberlustoni è scantalo perché con tutti i soldi che ha non mette assieme più di 150.000 persone. - Duiglio
c'è da dire che gli zii saranno almeno simpatizzanti e in questo modo contribuiscono effettivamente alla causa, vanno lì per fare numero, appunto, mi pare tutto abbastanza normale - thomas morton ☢
poi se c'è da demistificare il sindacato io sono sempre pronto, ma trovo che sarebbe almeno opportuno sforzarsi di usare toni e parole diverse da quelli usati dalle destre nell'ultimo ventennio in occasione di ogni manifestazione - thomas morton ☢
magari gli zii si sono iscritti appositamente alla cgil come tour operator - ello fizgherard
Tour operator che opera solo su Roma - Snowdog ★ ★ ★
La mia obiezione alle critiche sul pulman pagato da chi organizza le manifestazioni è: embe'? - Borgognoni from iPhone
"tutto pagato": qui da milano per andare a roma c'era il pullman a/r e il contributo richiesto era 30 euro. Di sicuro non e' il prezzo per un a/r con roma: magari gli zii intendono questo, visto che poi glin interessa di potersi fare il giro turistico per fatti loro - John Carter
+1 c'è da pagare una sottoscrizione per il bus. E c'è la sveglia all'alba (o la notte di viaggio - dipende da dove si parte, ovviamente...) che non sono esattamente una cosa che uno fa così tanto per... - Sei Dee già Pulp
non è che vanno a scovare i vecchietti per strada: ci sono un sacco di pensionati, ma sono soci auser o tesserati SPI - che la CGIL si accolli i costi mi pare scontato, è una manifestazione della CGIL, il costo del tesseramento serve a coprire queste operazioni - quel *** di Luca S.n.c.
yespa
ora inizio un #almanacco di ff. ogni giorno mi scrivo il tema prevalente. come i santi del calendario.
17nov: FABIO VOLO - yespa
18 nov: N.A. (Normale Amministrazione = gatti, primarie, autoreferenzialità) - yespa
20 nov: MATRIMONI e AUTOSCATTI - yespa
21 nov: CAFFE' e un po' di ISFATTOR - yespa
(son curiosa per il 22) - astry from FFHound!
Vabbè, l'argomento di oggi 23/11 è facile - Pier Luigi from FFHound!
di oggi non si può parlare - 2/12 la sbattella from FFHound(roid)!
24nov: E IL TERZO GIORNO RESUSCITO' - yespa
25nov: ELEMOSINA, CARRELLI E BAGUETTE - yespa
26nov: CULI E VASETTI BOLLENTI - yespa
[bello, mi sembra di leggere un altro sn, rispetto alla mia hp] - Al & Luminio ™
[avremo frequentazioni differenti] - yespa
[leggo e penso: c'è un mondo là fuori :) ] - Al & Luminio ™
(vasi cèlo culi no...a meno che non sia l'altro utilizzo previsto per i vasetti) - 2/12 la sbattella
29nov: CAPPELLI - yespa
qualcuno l'ho visto, altri no - .mau.
Potresti anche mettere un link ad un thread a caso - Sleepers
30nov: PALLE DI CRYSTALLO - yespa
per il 2 dicembre suggerirei "voyeur in tangenziale" - Ivan Crema
ricevuto. - yespa
2dic: VOYEUR IN TANGENZIALE - yespa
(e drone) - Haukr from YouFeed
(crossposta in http://friendfeed.com/sottoti... , se vuoi) - Non sono Bob
3dic: MONETE 2.0 - yespa
6dic: MANDELA - yespa from FFHound(roid)!
8dic: PRIMARIE - yespa from FFHound(roid)!
Questa era facile. - mi volsi e considerai
9dic: FORCHETTE E FORCONI - yespa
Bel thread. Possiamo proporre? 10dic: NEBBIA - naltro
e ci mancherebbe. - yespa
12dic: CASCHI - yespa
mettiamo un tag #almanacco così lo ritroviamo facilmente. - Lucretia, my reflection ൠ
15dic: ATEISMI - yespa
16dic: LOGO EXPO2015 - naltro
volevi dire MASCOTTE EXPO 2015 - astry
giusto. - naltro
18[edit17]dic: NOCI - yespa
come fai a sapere il topic di DOMANI? GOMBLOTTO! - Al & Luminio ™
sei avanti di un giorno? - Lucretia, my reflection ൠ
opporca mi avete scoperto. (edito) ma se vanno avanti di sto passo ne parleranno anche domani. - yespa
è un mese che si cincischia e non esce ancora TETTE :( - Isola Virtuale
non ci sono più i tred di una volta. - yespa
Eh sì. Però ci dovrebbe essere un servizio di DM incluso, tipo che mi avverte quando esce la parola chiave che aspetto - Isola Virtuale
diemmamela e ti diemmerò. - yespa
sono coerente: TETTE - Isola Virtuale
topic di oggi Lucah pelato - Chiara Confalonieri
18dic: PELATI NUOTANTI - yespa
19dic: PELATI LAIKATI e un pochetto di STAMIN(CHI)A - yespa
( ci sta pure il serial killer evaso con tanto di hashtag #serialKiller ) - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶
(scusa se mi permetto yespa) 23dic: LITI STRADALI E INSULTI - Lucretia, my reflection ൠ
(ma non occorre chiedere, ci mancherebbe. è che io sono pigro) - yespa
e direi pure 22dic: EURONAJA - yespa
29gen: QUARANTADUE.it - yespa
31gen: Porcherie cinematografiche - naltro
02feb: Grillo/Boldrini/Augias/fascismi e Philip Seymour Hoffman - naltro
05feb: FFQUIZ - yespa
metà febbraio: nick in cirillico - naltro
24 feb 2014: autoreggenti e addominali parah - ironicmoka
riesumo. 27/28 apr 2014: PUPPEH COSTRETTE - yespa
Non era mia intenzione. Chiedo scusa, vostro onore. - colleen moore
ma ci mancherebbe. dovrebbe essere un onore entrare nell' #almanacco - yespa
Nessuno tocchi colleen. - Valentina* from Android
Domani cosa c'è? - Monaca di V.le Monza
che ne so, mica è il calendario di frate indovino. - yespa
Però manca 26/27 aprile 2014 PAPI E PADELLE, che mi pare una bella abbinata. - Duiglio
approvo - yespa
28 aprile: reggiseni. - aurora
sarebbe bello linkare anche i maggiori tread di riferimento - ostelinus superstar from iPhone
29apr: 80 EURI DI SPESA (http://friendfeed.com/la-stan...) e PROF DENUNCIATI (http://friendfeed.com/miciuzz...) - yespa from FFHound(roid)!
(metti anche il thread sui prof denunciati per la lezione) - La Maestra
(fatto) - yespa
(aggiungerei anche mistroNSFW, è un evento storico) - yespa
30 aprile: negri - Lucretia, my reflection ൠ
7 maggio: Ska Keller, euro, PUDE ( http://friendfeed.com/la-stan... ), writer ( http://friendfeed.com/laborat... ), campioncini. - Haukr
10 maggio: OBBLIGO SCOLASTICO - yespa
ma anche Eurovision Song Contest - naltro
11 maggio: PARTI OLANDESI (http://friendfeed.com/la-stan...) - yespa
3giu: SIAMO TUTTI SARACENI - yespa
manca il 29 maggio: ASCIUGACULI - astry
4 giugno: nick in portoghese per i mondiali - Lucretia, my reflection ൠ
5 giugno: sottotitoli per gomorra - Lucretia, my reflection ൠ
ma anche CAMICIA FUORI CAMICIA DENTRO - yespa
Temi scottanti. - mi volsi e considerai
as usual - yespa
22 giugno: flame su darwin e i brutti - Lucretia, my reflection ൠ
23 giugno: rolling stones, varie ed eventuali (gruppi che vale la pena vedere / costo dei biglietti dei concerti / occupazione del suolo pubblico) - Lucretia, my reflection ൠ
24giu: L'ITALIA S'E' DESTA - yespa
25 giugno: Max Uggeri - GePs
14 luglio: GN vs. omofobi del frenfi', puntata numero 782 - GePs
17 luglio: device su arerei - GePs
22lug: CICCIONE vs. NONCICCIONE - yespa
25 luglio Di Caprio colla panza - astry
12ago: ROBIN RIP & CORPI IN CADUTA LIBERA - yespa
14 agosto: GELATAI MILANESI SU FF - ironicmoka
16 agosto: STRACCIATELLA REPRISE - Lucretia, my reflection ൠ
18 agosto: Fotografare nei musei http://friendfeed.com/sull-ar... - La Maestra
19 agosto: un lavoro per Paoletti (edit) proseguito con la fine della liaison Bonev-Paoletti - astry
20 agosto: Windows 8 - GePs
(in onore di Windows 8 bisogna metterne due) 20 agosto: la visita dei tre giorni - naltro
22ago: QUARTIERE GAZA (prov. di Milano) - yespa
Per fine anno voglio il calendario con gli anniversari dei grandi flame e questi invece dei santi *.* - Unkcoso from Android
L'idea era quella. Magari con citazioni e immagini stile frate indovino. - yespa from FFHound(roid)!
29 agosto: tetta day - ironicmoka
non so perché frenfi non lo uppi, ma ci tenevo che questo anniversario venisse ricordato e celebrato - ironicmoka
01 settembre: #fappember (leak di foto ignude di jennifer lawrence e molte altre) - Lucretia, my reflection ൠ
(luc mi hai anticipato) - yespa
yes. già stamattina ho intuito l'andazzo del giorno :) - Lucretia, my reflection ൠ
ff non lo uppa perché ha troppi commenti - .mau.
Ff vuole nascondere i suoi scheletri. - yespa from FFHound(roid)!
ad una prima lettura senza aprire i commenti sembrava che il tema del giorno di oggi fosse: ff vuole nascondere i suoi scheletri U.U - In do
9, 10 settembre e secondo me non ce ne libereremo per il momento: iPhone vs. Android - GePs
(sei rimasto indietro con l'almanacco) - ☥ guideugé ٩(͡๏̯͡๏)۶
a UP di aggiornatelo sto cazzo di almanacco. - yespa
26 Settembre: Ello - Haukr
29 settembre: Paoletti-Bonev reloaded --> pocce marchiate - astry
30 settembre: ffers conosciuti, mai conosciuti, che si vorrebbe conoscere, che NOAOAOAOAO - GePs
(Informazione di servizio: questo thread farà un anno il prossimo 17 novembre) - GePs
05/06ott: JUVEROMAMERDA - yespa
ecco stavo per aggiungerlo io - Lucretia, my reflection ൠ
6 ott anche SENTINELLEINPIEDI - Marco Beccaria
7/8ott: STAMPAMI STOCAZZO IN 3D - yespa
9ott: EBOLA - yespa
(l'incredibile versatilità del frenfi) - naltro
10/10 stupidi ignoranti e compressori - GePs
12/10 Pompi chiude, parcheggi in doppia file etc. - GePs
13ott: SOTTOPELLE (aka: unflamecheèfinitoataralluccievino) - yespa
14/10: distanza di sicurezza - GePs
21/10: Zerocalcare che firma gli autografi per 12 ore o giù di lì. La parola del giorno è "disadattato" - GePs
27/10: pompini sul lungotevere - GePs
29ott: SCARPE ORIBBBILI - yespa
... - Mentz
e notare che sono solo le 10 del mattino... - yespa
Siete voi quelli con problemi di buongusto, eh - Mentz
assolutamente sì. proud of. - yespa
scarpe orribili davvero - Coconut
no, scusate, ho perso la cosa dei pompini sul lungotevere! - numero privato
Coconut tu quoque - Mentz
29ott: DE LEDI (è un po' di parte ma me ne sbatto) http://friendfeed.com/de-ledi - yespa
viltrio
Skorupski / De Santis? Chi gioca terzino sinistro? A cc De Rossi e poi ? In attacco Gervinho insieme a ?
a me piacerebbe: Skorupski, Torosidis, Manolas, Astori, Mapou; Pjanic, De Rossi, Keita; Gervinho Destro Iturbe. - viltrio
eh? manolas - astori - mapou? mapou è ora che si prenda un turno di riposo soprattutto in vista di napoli e monaco - virus
La tua formazione dovrebbe essere esattamente quella che scenderà in campo ma con Holebas dove tu hai messo Mapou - Woland
Mapou mi sembra il difensore piu` in forma in questo momento. E` mancino, ha gia` giocato terzino nelle sue precedenti esperienze, potrebbe essere una soluzione seguendo il "lodo Punkwithgun" ovvero un difensore tosto e arcigno a difendere a sinistra contro il Bayern. A sto punto questa soluzione cominci a provarla stasera che - sulla carta - sarebbe una partita abbordabile. - viltrio
io sono per il lodo garcia ovvero terzini alti difensori centrali che fanno i difensori centrali. è ora di dare fiducia ai nostri calciatori. stasera deve giocare cole e auguriamoci tutti che faccia la stessa partita di manchester - virus
Io sinceramente preferirei continuare a vagliare Holebas, visto che tra un paio di mesi al 70% Cole se ne va affanculo. - Woland from FFHound(roid)!
secondo chi? - virus
Secondo i giornali. Ma stanno insistendo parecchio, non è una notizia sola, quindi qualche voce dev'essere trapelata. - Woland
Poi dice che ci sono state telefonate con la MLS e oggi è saltato fuori pure un eventuale interessamento di Van Gaal (su questo però boh) - Woland
fategli fare due partite come quella di manchester e diventerà un idolo - virus
Boh, io non lo vedo inserito, in generale. Comunque tutto è subordinato al fatto che Sabatini riesca o meno a prendere un sostituto a gennaio (io su Adriano ci metterei la firma mo) - Woland
siamo ad ottobre a abbiamo già cestinato un calciatore, che ha vinto come un marziano, mah, mi pare prematuro. tra l'altro lo vuole lo united non una squadra araba, questo dovrebbe farci riflettere comunque lascio da parte i giornali e mi affido solo a rudi "Cole è stato criticato. Secondo lei, sono state eccessive? “Per perdere una partita in quel modo contro il Bayern, la colpa non è... more... - virus
non è che abbiamo perso per colpa di Cole, si capisce, ma di partite ne ha giocate parecchie e, Manchester a parte, non ha mai convinto. inoltre (anche qui) non stiamo parlando di un giovane di prospettiva che se va bene ti rivendi a chi sa quanto, ma di un 34enne. se il Manchester lo vuole ed è disposto a pagare, e abbiamo un sostitituto all'altezza, non mi scandalizzerei se la società lo vendesse. - vertigoz
non ho capito invece che problema ha Maicon - vertigoz
non è scandaloso il venderlo, trovo discutibile non dargli la possibilità di dimostrare il suo valore, non credino bastino due mesi per uno straniero abituato a giocare un tipo di calcio diverso da anni. non sono bastati a dodò che per mesi abbiamo detto che non era bono a difendere ma che poi anzi difendeva troppo e un sacco di altre cose, salvo poi rimpiangerlo una volta all'inter - virus
Dodò però ha 23 anni, ė sensato aspettarlo e eventualmente rivenderlo a 8 milioni. Cole ne ha 34, e con il Bayern ha giocato in Champions (non un calcio a cui non ė abituato). Mi sembra lui il primo a non essere convinto dio poter far meglio. - vertigoz
Il calciomercato a volte impone il prendersi dei rischi. Vi ricordo che dopo 3 anni c'era ancora chi tra voi voleva tenere Menez. Se tieni tutti e non vendi nessuno, o ti ritrovi una squadra con 50 giocatori o ti perdi la possibilità di trovare il nuovo Benatia o il nuovo Manolas - vertigoz
[Dodo` non lo rimpiango. All'Inter sta chiaramente facendo vedere che non e` un terzino da difesa a 4, bensi` un esterno da centrocampo a 5] - viltrio
sono d'accordo con tutto quello dici, mi pare solo poco il tempo dato a cole, anche perché i terzini sinistri forti non te li danno, vista la penuria, cole è un fine contratto e sei riuscito a prenderlo, prova a farlo andare bene. il discorso su dodò era solo per sottolineare l'isteria collettiva che ogni tot prende il tifoso romanista per cui un giocatore deve essere etichettato ogni... more... - virus
lo capisco, non facevo questo discorso, sono d'accordo che due mesi siano pochi, ma magari a garcia serve meno (vedi emanuelson che era praticamente fuori rosa dal giorno1). Cole è una scommessa, sia che lo tieni sia che lo dai via, per questo trovo che siano due scelte entrambe difendibili - vertigoz from Android
Il fatto è che è proprio sugli esterni che ci serviva il giocatore già pronto e immediatamente in grado di adattarsi al gioco di Garcia, com'è stato per Maicon e per Nainggolan a centrocampo. Almeno uno a sinistra che non devi stare ad aspettarlo servirebbe. Per me Adriano sarebbe perfetto, è forte e ha giocato col Barcellona, saprebbe come spingere, come difendere, come inserirsi e... more... - Woland from FFHound(roid)!
In questo ha ragione Vertigoz: i giovani si aspettano, i 34enni li pigli perché devono essere pronti e si deve vedere l'esperienza sul campo, sennò che minchia li pigli a fare. Col city ha giocato una partita onesta, ma non una *gran* partita. Finora ha preso quasi tutte insufficienze e sta su un pianeta diverso rispetto a Maicon, che pure è un suo coetaneo e un alcolizzato. Vostro onore, ho finito. - Woland from FFHound(roid)!
ma maicon ha giocato anni in italia dai, stiamo parlando di due mesi scarsi per cole, e comunque sono due giocatori con attitudini diverse uno offensivo e meno attento dietro, l'altro molto più propenso a coprire che ad attaccare gli spazi. da qua a gennaio ci saranno tante partite importanti vediamo il rendimento. mi sembrate troppo severi - virus
Io non sono severo, da tifoso sono disposto a dare a Cole tutte le chances del mondo, ma se poi a gennaio lo lasci andare per prendere Adriano, be', io sono più contento. Semplice. - Woland
Tra l'altro ha 4 anni in meno di Cole e due meno di Maicon, quindi se poi si rivelasse un elemento importante, vorrebbe dire che ci puoi investire per almeno due-tre stagioni. - Woland
ma se arriverà adriano sarò felicissimo anche io, anche perché in prospettiva età è molto interessante ma ora abbiamo cole e adriano e poco più di un pensiero giornalistico, al contrario di rabiot, ad esempio, per cui sabatini si è dichiarato in conferenza stampa. quindi, la mia politica in chiave scudetto è: "daje cole" - virus
Stiamo perdendo il derby. :( - mi volsi e considerai
2-2 all'89esimo! - mi volsi e considerai
45′ +1 Sfiora il vantaggio la Roma! Soleri a tu per tu con il portiere si fa respingere la conclusione, sul pallone arriva poi Vestenicky, il quale si vede deviare la sfera sulla linea da Mattia. - mi volsi e considerai
Sta cazzo di lazie, oh - Woland
ma non è che la mia politica è "muori cole", anche perché dubito che cole legga le mie critiche, quindi dubito che si deprima. la mia politica è "mi fido di sabatini qualunque cosa faccia" - vertigoz
Secondo me Sabatini sa benissimo che terzini sinistri pigliare, è che ho proprio l'impressione che di quelli che servirebbero alla Roma, se li intendiamo di ottimo livello, ce ne siano pochi al mondo in generale. E che quindi costano troppo. Quindi te la devi cavare con le scommesse, perché Carvajal, Digne, Baines, Shaw, Alaba e compagnia cantante li prendi col cazzo. - Woland
thomas morton ☢
oh no, ci siamo giocati taleb (ok, un po' era da aspettarselo)
in che senso "ci siamo giocati"? io ero scettico già dal cigno nero - .mau.
a me era piaciuto, facendo la tara alla sua boria eccetera - thomas morton ☢
Èmmorto? - mi volsi e considerai
l'idea di base non era male, ma in mezzo c'era troppa boria - .mau.
Woland
Meno male che non do mai troppo retta alle voci di mercato, sennò questo "La Roma vorrebbe riportare Behrami in Italia a gennaio" mi avrebbe rovinato la giornata.
Beh, certo, un centrocampista serve - van der Baarft from Android
Un centrocampista forse, uno scarpone scimunito ossigenato non saprei - Woland from FFHound(roid)!
Poi mai dire mai, visto che ultimamente, con l'eccezione di Cole e Lijaijc, chi arriva sotto Garcia pare aver visto la madonna. - Woland from FFHound(roid)!
(Ma poi davvero serve? Col ritorno di Strootman?) - Woland from FFHound(roid)!
Sostituto di Emanuelson - van der Baarft from Android
Dite quel se no quel sedile in panchina si ghiaccia? - Woland from FFHound(roid)!
Ma Emanuelson è ancora vivo? - mi volsi e considerai
mi sa di no - virus
psiko
"Call it Italy’s economic suicide movement." - http://online.wsj.com/article...
"Call it Italy’s economic suicide movement."
il wall street journal non poteva trovare appellativo migliore, per la gente in piazza sabato. - psiko from Bookmarklet
c'è una versione completa? - dario
An estimated one million people poured into the streets of Rome on Saturday to protest Prime Minister Matteo Renzi ’s modest efforts to reform Italy’s notoriously labyrinthine labor laws. Led by the country’s largest union, the Italian General Confederation of Labor, or CGIL, the activists want to preserve Italy’s job guarantees as they are. Call it Italy’s economic suicide movement.... more... - psiko
se non te lo fa leggere prova a googlare il titolo - Elvis Presley
“ Italy should be so lucky as to have an Iron Lady” - Federico D'Ambrosio
Vorrei fare notare una cosa che magari a qualcuno è sfuggita: Wall Street Journal. - Braga
Braga, questo è il manifesto: http://www.giornalone.it/giornal.... Ergo WST >>> Il Manifesto. - Minciaroni™
LOL degli scioperi selvaggi in Germania e dei fortissimi sindacati tedeschi cosa dice il WSJ? - Ciocci
Appunto, è il Wsj. Volendo è anche interessante per capire cosa pensano gli investitori internazionali, a torto o a ragione - Elvis Presley from Android
Comunque anche per "gli investitori internazionali" il WSJ tende a essere un po' estremo, eh. - Braga
Indubbiamente, ma non credo che il giudizio cambi moltissimo se andiamo a prendere il Ft - Elvis Presley from Android
È un movimento all'avanguardia, è il WSJ che non capisce https://fbcdn-sphotos-g-a.akam... - mi volsi e considerai
Ma porco tutto in quale universo parallelo le bibbie del capitalismo possono mai scrivere che le rivendicazioni dei lavoratori vanno assecondate? - Sei Dee già Pulp
Ricordo il WSJ dopo l'11 settembre (eravamo abbonati nella startup dove lavoravo). Sarebbe bello rileggere ora quei simpatici editoriali ai limiti del nazismo. - Massimo Morelli
Da tempo il WSJ è solo un altro pezzo di News Corp. - Marco d'Itri
Asian Shares Soar To One-Month High On Earnings http://www.fantasticreviews.net/busines... - Brian Smith
mi volsi e considerai
"Calculation of variations is a more difficult skill to possess. You need to be able to visualize the position in your head, and to calculate what will happen if a certain sequence of moves occurs. You need to keep in mind that it is not necessary to calculate everything. Humans are not machines and cannot to simply ‘test’ all of the moves one by one. The trick is to pick out the right line to calculate and to be able to calculate it deep enough so that you can evaluate the final position accurately enough to win the game. There are some methods that can be used to improve your calculating ability. One is solving tactics problems in your head without moving pieces on the board. You can start with easy problems, and move to the more difficult ones after your calculation skills improve. The other method is more appropriate for advanced players. Playing blindfold games with much weaker opponents dramatically helps your calculating ability. It also helps with visualization skills a lot". - mi volsi e considerai
Elvis Presley
RT @tgla7: Rai: Minzolini condannato in Appello a 2 anni e 6 mesi. Accusato di peculato per utilizzo carta credito aziendale
Questo vuol dire che non ce lo dovremo più sorbire in mezzo palinsesto su La7 per un po'? - mi volsi e considerai
ahahah quando fu assolto in primo grado fece un casino bestiale contro chi l'aveva accusato ingiustamente - Mr.Potato
stasera di sicuro da Cruciani (che inizierà dicendo che a lui della Leopolda e della piazza non fotte un benemerito cazzo). Poi un nazista di Roncade, un'amante dei gatti vegani e una puttana amica di Silvio. - C.
mi volsi e considerai
«Quello che Michele Serra “non ha capito, o banalmente non sa” (oltre al fatto che lo scherzo non dimostra nulla di nuovo sul cibo biologico, casomai conferma alcune cose che già sapevamo sulla nostra suggestionabilità), è che quell’inchiesta sull’impatto ambientale del biologico è stata già fatta. Anzi, ben più di un’inchiesta, dato che per fortuna la scienza dispone di strumenti di indagine un filo più accurati di quelli che usano, per dire, Report o Le Iene: una vera antologia delle ricerche che finora sono state prodotte sull'argomento». - mi volsi e considerai
marò quant'è cretino, proprio non ci azzecca mai - Luca Simonetti
LOL SOB - Le Honnête
"un ciclo produttivo che fa uso di prodotti chimici". Elenco dei cicli produttivi industriali che non fanno uso di prodotti chimici: - Non sono Bob
Elenco dei procedimenti di coltivazione che non fanno uso di prodotti chimici: . - AdRiX
Elenco delle attività umane che implicano la produzione di beni che non fanno uso di prodotti chimici: - Non sono Bob
"i prodotti biologici e biodinamici, no" chissà se gli hanno mai parlato della poltiglia bordolese oppure dei farmaci che si usano in agricoltura biologica. basta, è un pirla presuntuoso e ignorante - Luca Simonetti
Aumentare la redditività del proprio investimento è diverso da sfamare il mondo. Se il movente reale fosse il secondo si dovrebbe sposare la tesi dell'inefficienza dell'allevamento industriale di bestiame da macello. - Sei Dee già Pulp
Prodotti rameici tradizionali peraltro assai più inquinanti e permanenti di parecchi agrofarmaci moderni. - Le Honnête
See stai confondendo i piani del discorso a mio avviso. Ovvero stai confondendo le motivazioni di chi fa l'agricoltore di mestiere (guadagnare) e le motivazioni degli stati, o meglio della società (far mangiare tutti, minimizzando le esternalità). Che abbia o meno ragione Smith e i tanti suoi discepoli, ovvero che dal vantaggio del singolo discenda la soluzione all'altra questione, coltivare "meglio[1]" più terra non è una soluzione praticabile. - Non sono Bob
[1] dove qui con "meglio" si intende in modo biocoso dinamico, cantando age of aquarius. - Non sono Bob
Nudi. Fumando erba. - Marco Beccaria
Klaro. - Non sono Bob
mi volsi e considerai
"Le Ferrovie Tedesche (Deutsche Bahn) hanno approntato il loro portale in una dozzina di lingue europee, e intendo da capo a fondo, non una pagina sì e dieci no, fatte alla bella e meglio col traduttore di Google (come i siti degli operatori di mobilità in Italia)". https://www.facebook.com/fabrizi...
"Non contenti ospitano pure sottoportali per il turismo in treno in Cinese, Giapponese, Coreano e Russo. La spesa complessiva per un lavoro del genere è alla portata di tutti i player di mercato, l'impatto sul potenziale viaggiatore decisamente maggiore della cifra investita, però continuiamo a sperare la gente venga da noi per 'o sole 'o mare e la pizza salvo trovarsi bloccati senza nessuno che parli inglese o dia informazioni". - mi volsi e considerai
micia
Il concetto di fiducia di Thohir.
Cattura.JPG
altre due?? :( - cedmax
lol - micia
fiducia, ma da un'altra parte, non qui. - degra from Flucso
'sti filippini. - Braga
oh, cerchiamo di divertirci il più possibile in queste due - Mr.Potato
Se caccia Mazzarri, visti i conti, l'unico che si possono permettere è Aldo Agroppi. - Manu
" e il mister silurato si ritira e fa la fine tipo agro-o-ppiiii" (cit.) - micia
Serse Cosmi? - Braga
Agroppi è l'unica speranza per cui si può ragionevolmente avverare il mio voto del 2006: Inter in B, io abbonamento in tribuna a Sansiro sempre presente - Manu
Ci sarebbe Zenga libero. Pero` dovrebbe accettare veramente due spicci, visto che Mazzarri prende davvero un sacco di soldi. - viltrio
occrysto, mi volsi. - micia
Nicola D'Agostino
Zerocalcare presenta a Milano il suo libro. E firma autografi per 13 ore - Corriere.it - http://www.corriere.it/cultura...
Zerocalcare presenta a Milano il suo libro. E firma autografi per 13 ore - Corriere.it
[...] negli spazi della libreria «Alastor Milano Fumetto», in via Alessandro Volta a Milano, Michele è rimasto seduto (quasi) 13 ore filate per regalare un disegno ai fan impazienti di leggere l’ultima sua fatica, «Dimentica il mio nome» (Bao Publishing). Dalle 17.30 di giovedì alle 6.13 di venerdì mattina, pare che Zerocalcare si sia alzato una sola volta per andare in bagno. Totale delle dediche disegnate: mille. - Nicola D'Agostino from Bookmarklet
(da tenere a mente quando si parla dell'enorme successo e delle vendite che totalizza) - Nicola D'Agostino
mala tempora - Pekkla
bravissimo, ma io 5 ore di fila per una dedica/autografo nemmeno di gesùcristo - ello fizgherard
Gruosso! - Smeerch
gruosso +1 - Gommapiuma
è una cosa molto picci - Laura Vanderbeat
Sì però così crolla il prezzo dell'autografo. - Leonardo Blogspot
la volta prima da Alastor ci avevo messo 70 minuti di coda. E mi ero portato tutti i libri. So che se ne era andato alle 4:30. Questa pare abbia battuto il suo precedente record. Oltre i 15 minuti ora NON è più coda ma è il passaggio verso gli Inferi. :( - MarcoScud
Io ho la dedica per procura. Una mia collega gli ha lasciato il libro, lui l'ha portato via e il giorno dopo gliel'ha riportato firmato. La collega poi me l'ha portato in ufficio. Zerocalcare, zerominuti di fila :D - Minciaroni™
ha fatto 1000 disegni autografati, il pazzo? - F.
Non so se è più un disadattato lui o chi si mette in fila tutte queste ore per un autografo. - S. from iPhone
E senza bere caffè. SENZA BERE CAFFÈ. - Selkie
S. un autografo *di zerocalcare*. Che ok, è bravo. MA. - Selkie
Ah ma non è Lercio - cedmax
all'ultima mia sessione di autografi ne ho firmati due :-) - .mau.
Il fifì giustifica l'attesa solo da Stan Lee in su. Mi dispiace, zerocalcare, per te mister "seimejo te" finisce qui. - Gommapiuma
zia, amiamoci per ore, in fila per l'autografo di zerocalca' <3 - Roux
io però intendevo che la fila per un autografo nemmeno per Stan Lee. - ello fizgherard
se stan lee però è più facile, pure se devi fare la coda, mentre se vanno via è un casino - eddie
neanche se si rech a casa mia - Roux
Zia, voglio sposarti. O quanto meno offrirti un caffè. - Fabrizio Casu
Quindi, S., spiegami: questo sta 13 ore a firmare autografi e a fare disegni, invece che, a un certo punto, alzarsi e dire a gente che è lì che aspetta lui da X tempo "arrangiati" e invece che dire "Oh però, complimenti per la classe", è un disadattato. Ora, così, per capire: questa spocchia che hai ce l'hai dalla nascita o hai fatto dei corsi apposta? - Fabrizio Casu
Gommapiuma <3 - Valentina Quepasa
Ma con parole semplici, che io non sono intelligente come te e se non capisco mi innervosisco. - Fabrizio Casu
eh, ma lo sanno tutti che S. è Savino Pocchia, suvvia. - Roux
Gommapiuma: no ma ci sta anche la fila. Ma io per Stan Lee aspetterei le ore, per Zerocalcare no. (Casu + 1 comunque) - Selkie
ma è stato tenerissimo, perché ce l'avete con lui. <3 io mi sono fatta autografare tutti i libri da Ammaniti, lo chiamavano per andare via e lui continuava a firmare i miei libri, come mi ha detto lui "ma dammeli tutti, te li firmo tutti e ti ringrazio perché li hai comprati" piccysm level: MAX - mumucs brittany
vabbè, se stai 13 ore a firmare autografi e fare disegni, certo che sei un disadattato. ma sei un disadattato molto picci, quindi molto <3 - eddie
eddie <3 - mumucs brittany
mumucs <3 - eddie
in effetti sarebbe stato meglio il contrario; lui che si alza quando c'erano solo più un paio di persone in coda, dicendo "mi sono rotto ercazzo". spernabilmente un paio di persone su ff, sai che bel flame sarebbe uscito? roba che questi fumettari appena vendono due copie se credono chissà chi. - effemmeffe
se proprio dobbiamo dare del disadattato a zerocalcare facciamolo per la storia del straight edge, non per quando si consuma la mano per fare gli autografi. - Selkie
(Friendfeed non delude mai) - Nicola D'Agostino
E comunque i suoi fumetti sono una descrizione maniacale di quanto è disadattato, non credo che si offenderebbe. - Duiglio
Duiglio non so se stai trollando o che... ma disadattato DOVE? - Selkie
A me piace un sacco ma non è che si descriva proprio come uno integrato e vincente, diciamo. (perciò mi piace) - Duiglio
appongo qui un limone per zia e una virile stretta di mano per Casu - Pea Bukowski
Casu, ho fatto dei corsi ma sapevo già tutto. - S. from iPhone
virgola stronzo. - Antonio
(Tra l'altro ZC mi è simpatico e ho tutti i suoi libri) - S. from iPhone
Duiglio, allora non ho capito cosa è un disadattato. Perché uno che ha una passione e riesce ad emergere da solo per me è proprio la definizione di vincente. - Selkie
io comunque 12 ore di fila per un disegno autografato di uno che mi piace le farei (al momento credo solo per Walter Moers) - oddbody from fftogo
Un altro disadattato è Stefano Benni. Solo che coi disegnini se l'è cavata in un paio d'ore e quindi ha proposto agli ultimi 20 rimasti di andare a mangiare una pizza tutti assieme. <3 - Snowdog ★ ★ ★
Per tacer del fatto che non ha battuto ciglio quando per la dedica gli ho porto la mia copia di "The long dark teatime of the soul" - Snowdog ★ ★ ★
Io lo trovo molto aaaaawwwww - Magenta
mah, io comunque 12 ore forse per il disegno autografato di van gogh - Laura Vanderbeat
io non capisco il perché soprattutto, questa mania della firma o di stringere la mano, dirgli "oh ti ammiro tantissimo lo sai?" normalmente dopo aver indicato con il dito e spintonato altri per arrivarci, cosa aggiunge? a me sembra un po' ridicola e sarei imbarazzatissima, poi se altri vogliono farlo liberissimi (ciao Fabri :D ) - Shannafra
io solo per Michael Jackson, in persona dico - Pea Bukowski
(come al solito vanderbì penza solo a li sordi) - Duiglio
ahah (cazzo) - Laura Vanderbeat
Io c'ero. Ho fatto quattro ore di fila, quando sono arrivata al tavolo ho preso la penna e gli ho fatto il mio autografo in fronte gridandogli 'disadattato!' e sono andata via - reloj
lol reloj - ratavolòira
ja se piglia 1€ di roialti a libro e la gente lo compra solo per farselo autografare sul momento da lui a conti fatti la giornata se l'è portata a casa. Voi guadagnate 1000€ in un giorno? - Craiv
ma boh, io le avrei fatte cinque ore di fila per zerocalcare. forse - mumucs brittany
il libro firmato o un disegno ha già un senso diverso ma mi peserebbe moltissimo l'effetto fabbrichetta oltre all'effetto pecore, che eccezionalità contiene? - Shannafra
C'è chi preferisce stare in fila per spendere 800/900 euro e sentirsi migliore. [peace&love] ;) - marcof
che hai il disegno fatto sul momento da lui sul suo libro. a me pare una cosa simpatica. - mumucs brittany
oltre all'effetto "e chi sono io, il figlio della schifosa" che si instaura oltre una certa massa critica - oddbody from fftogo
Shannafra: ho da darti una notizia che ti sorprenderà, ma nel mio essere Nerd non ho mai fatto file per autografi (unica eccezione: Nick Hornby, 10 minuti, non avrei retto oltre). Non sono appassionato di firme, non capisco il desiderio della foto con uno famoso, se c'è un personaggio simile, a meno di rare eccezioni, gli sto un metro e mezzo fuori dalle palle. Detto ciò, a volte può anche succedere che uno tenga troppo alla sua immagine di snob per rendersi conto di avere detto una strunzata, succede. - Fabrizio Casu from FFHound!
premettendo che ho molti amici disadattati eccetera - Laura Vanderbeat
@fabri qui di strunzate se ne dicono tante e anche di reazioni esagerate dai... neanche io stavo dicendo che sei un fan sfegatato, si cerca di capire ognuno con il suo stile, non ti incazzare! - Shannafra
Questa cosa (oltre ad essere diventata motivo di vanto) è motivo di ironia > https://www.facebook.com/photo... - Smeerch
Comunque preciso che io disadattato non lo considero un insulto, e ovviamente lui è il disadattato di successo che ha saputo comunicare genialmente le sue nevrosi (cfr. Woody Allen, Proust, Michelangelo, San Giovanni (eh?)). - Duiglio
ma sì secondo me chiunque che non sia un cantante o un attore famosissimo per cui sta nella parte dopo il primo momento di incredulità o la butta sul ridere o diventa cattivo - Shannafra
@Duiglio <3 - Shannafra
Dui' quanto ci hai messo a intervenire, la prossima volta sii più pronto. - S. from iPhone
Ma è così bello leggere derive deliranti autoprodotte! - Duiglio
Shanna: non parlavo di te, parlavo del maître à penser puntato lì sopra. - Fabrizio Casu
S. snob che ha scelto questo nick per firmare autografi più velocemente - ello fizgherard
esse ha detto casu che ti aspetta sotto casa, non portare nessun amico - Laura Vanderbeat
Io comunque un paio di anni fa ho fatto 3/4 ore di fila per un disegnetto di Zerocalcare. Adesso ho la faccia di Alf su uno dei suoi libri, più dedica. Si vive anche senza, si vive anche con. Non azzuffatevi. - Smeerch
quelli che si mettono in mezzo da pacieri le prendono sempre, stai attento @Smeerch che anche se sei disadattato ti vogliamo bene - Shannafra
Soldatesse del battaglione fregna, pronte per scendere in battaglia per difendere essepu'? - Roux from Android
PRESENTE - Laura Vanderbeat
Ma poi essepunto senza la spocchia che ci starebbe a fare. Ma che avete oggi che state tutti nervosi? - Duiglio
scuola punk: no autografi, al massimo rubar la scaletta se proprio proprio. zero cacare mi fa cacare. leggete piuttosto tuono pettinato. - Pekkla
Dui' hai sbagliato battaglione. - S. from iPhone
@Shanna: io all'epoca ci parlai anche con ZeroCalcare (mentre disegnava dediche). Cercai di fungere da GattoELaVolpe, ossia di capire perché non lucrasse maggiormente dalla sua attività (tipo produzione di cartoni animati, creazioni di personaggi per il marketing, ecc.) - Smeerch
@Pekkla: ma nessuno vuole convincerti ad apprezzare l'arte di ZeroCalcare. La discussione verteva sulla sensatezza di fare la fila per un autografo o per parlare con il proprio beniamino. E poi, chi se ne fotte del Punk. - Smeerch
smeerch a tal proposito (anche a tal proposito) ci sta una stupenda puntata di bbc arts a un fumettista scozzese di cui non ricordo il nome. se ti interessa te la cerco - BrigataCavallino
@Brigata. Butta qui il link. Un video in più da vedere non fa mai male. Grazie. - Smeerch
smeerch punkissimo - Pekkla
;) - Smeerch
dura un'ora e serve il proxy uk eh ti avviso - BrigataCavallino
troppo SBATTI. Ma mettilo comunque il link, ché magari altri utenti si prenderanno la briga :) - Smeerch
S., so' disadattato. Da cui la simpatia per ZC. - Duiglio
ne riparleremo quando un libro di ZC varrà un casino e noi avremo le pulci. hanno fatto bene U.U - mumucs brittany
What do artists all day? Frank Quitely http://www.bbc.co.uk/program... - BrigataCavallino
Oh ora sì che si ragiona. - S. from iPhone
però nella foto manca duiglio - Laura Vanderbeat
io ho curato personalmente i costumi - Duiglio
stavo per dirlo - Shannafra
Grazie dui' me sento barbarella ma più zoccola con sto coso indosso ♥ - Roux from Android
Non meritavate nulla di meno care amighe ♥ - Duiglio
Sono molto delusa del silenzio de l'aria, ma potevamo immaginare che fosse una fair weather girlfriend - Roux from Android
premesso che non farei la fila (di otto ore ma anche di soli cinque minuti) nemmeno per un autografo de gesù cristo, volevo dire disadattato piccy +1 (e comunque so' più disadattati quelli che fanno la fila) (CIAO AMISCI! by dysadattata97) - taz
cosa c'entra l'aria, lasciatela in page - taz
io volevo aggiungere che la fila l'ho fatta una volta in vita mia per Saramago, che infatti poi èmmorto. Ottimo ROI, come previsto. - simonpietro
ecco chi era l'altra che non s'era vista all'appello di difendere essepu' col proprio corpo. TAZZINA AIM LUCHIN AT IU - Roux
ahah cosa stai dindo pazza - taz
scusate, è che non ho letto tutti commenti ecceteraeccetera - taz
taz, la solita banderuola, ha capito che tutti erano contro il povero S. e ha preferito tacere. - piero
È bello che sia il frenfi a dare del disadattato a ZC. Asini, buoi. - Mod from iPhone
se vuoi sapere dov'è taz guarda il branco, lei è lì dietro a fare il caffè per tutti - piero
ma io infatti ho detto che sono disadattata puro io e che lui è piccy. diciamo che la penso come duiglio - taz
Solo se nero, bollente e disadattato. - Mod from iPhone
Comunque siete una certezza - Mod from iPhone
mettetevi in fila per il caffè, vi ci faccio pure la decorazione personalizzata, dai - taz
tazzina, senti, posso portarti un'altra cosa da decorare? - oddbody from fftogo
taz vi fa il caffè, io vi disegno i costumi da zoccole #serviziperilbranco - Duiglio
da qualche parte in uno scatolone forse ho ancora un autografo con dedica di Silver - Aldo Oldo
Il record ce l'ha pennac, con articolo entusiastico ai tempi su tuttolibri. (Arrivo tardi ma volevo dare il mio contributo preziosissimo) - elrocco from Android
Ma il libro com'è? - Claudio Cicali
Preferivo il film. - Matteo
Mi pare uno che sa gestire i suoi affari benissimo, altro che disadattato. - mi volsi e considerai
l'unica cosa di cui valga la pena discutere a proposito di questa storia è se sia ancora una notizia. cioè in pratica com'è che il Corriere e il frenfì si svegliano solo ora dopo le centinaia di ore di sessioni di dediche degli ultimi tre anni. (comunque il libro è molto bello) - cratete (pucci)
il frenfi ha i suoi tempi - Laura Vanderbeat
eccola là, è arrivato pure l'OALD - taz
non divaghiamo, è qui che taz offre i suoi servigi? - jAs͌O͞͝n̡̛͡
L'ultima volta mi sono fatto 8 ore di fila... MA E UNA FESTA, SI BEVE, SI CHIACCHIERA, SE MAGNA, SI BEVE, SI RIDE, SI BEVE, si beve. Me lo sarei rifatto anche questa volta, ma, appunto, mancavano gli amici coi quali si fa festa. - Pepper Mind
Non ho altro da aggiungere, Signori della Corte. - S. from iPhone
Esse contro il deboscio, io sto con Esse! - Laura Vanderbeat
stai dando a casu del debosciato? - jAs͌O͞͝n̡̛͡
no, a me, però IO BEVO, RIDO PARLO, BEVO, MAGNO, BEVO, e bevo. - Pepper Mind
(l'anno scorso ha fatto lo stesso a Milano, dalle 18 alle 5 del giorno dopo, io dalle 19 alle 3) - Pepper Mind
Io adesso non so come dirvelo, ma siccome nè Zero nè il suo editore sono deficienti, quando arrivi prendi il numeretto. Io entrambe le volte ho preso il mio bel numeretto della mutua, mi sono fatta un giro, un aperitivo, ho magnato, sono tornata, ho fatto un'oretta di fila e ho avuto il disegnino. Così, per dire. @Pepper: ma tu non eri alla Feltrinelz, vero? - Veruska
Anche nel mio caso c'era il numeretto. Anche io ho fatto pausa-magno prima di mettermi in coda per la dedica-grafica/autografo. - Smeerch
@Veruska: nope, ero all'Alastor, ma funzionava uguale: numeretto e poi tutti liberi di scopare per strada - Pepper Mind
Alla Feltrinelli il numeretto era addirittura in autogestione. Preso numeretto, magnato, andata a conferenza di lavoro, tornata, fatto un'oretta manco di fila (seduta), disegnetto, baciabbracci, di nuovo a beve colle amighe. - Veruska
A me più che disadattato pare uno molto determinato, altro che picci. - frasens
Claudio: il libro è buono, molto buono: è probabilmente la cosa migliore che ha fatto. Non lo consiglierei come prima lettura (per quello c'è l'armadillo) ma per il resto sta diventando sempre più bravo come narratore senza perdere il gusto per le "scenette" fruibili anche avulse dal resto. - Nicola D'Agostino
Grazie Nicola. Mi sa che me li cerco :) - Claudio Cicali
(Notare che in questo momento il libro è #1 su amazon.it) - Claudio Cicali
(era prevedibile, Claudio, e se lo merita ampiamente) - Nicola D'Agostino
Come previsto: "La prima tiratura è stata di quarantacinquemila copie, la più alta della storia dell'editore milanese. Oggi, 24 ottobre, BAO Publishing ha ordinato alla tipografia che storicamente stampa i libri dell'autore di Rebibbia, Aquattro Servizi Grafici di Chivasso [...], una ristampa di altre ventimila copie, congiuntamente alle ristampe di La profezia dell'armadillo, Un polpo... more... - Nicola D'Agostino
nn ho capito il riferimento allo straight edge di selkie - Chiara Confalonieri
per me gli straight edge sono tipo vegani, un po' troppo estremisti. Poi in realtà dalle interviste ho visto che lui è abbastanza soft - Selkie
boh ho guardato su wiki pare che nn bevano alcool e nn fumino - Chiara Confalonieri
("pare che" me lo segno) - Nicola D'Agostino
no alcool / no droghe / no casual sex - Claudio Cicali
non solo no alcohol e no droghe e no casual sex. Niente che alteri la coscienza o che dia dipendenza. Per cui niente tabacco nè caffè - volendo esssere estremisti niente zuccheri, ma poi diventa troppo difficile. - Selkie
oh madonna, sono tutt'altro che straight - piero
Io sono straight senza averlo deciso prima, mi sa. - Sabrina Briganti
zerocalcare e no zuccheri = no plumcake. ergo NO zerocalcare - ostelinus superstar
ormai appena sento "zerocalcare" mi aspetto sempre che arrivi il capiscione che dica è "straight edge" come a voler intendere chissà che. nel frattempo sogno un Esse che arrivi sgommando in audi che abbassa il finestrino e urla "DISADATTATO". - Laura Vanderbeat
Non c'è bisogno di sgommare, cara vanderbì. - S. from iPhone
non c'è da essere capiscioni, lo dice in quasi tutte le interviste -_-' - Selkie
APPUNTO - Laura Vanderbeat
LO SACCIO PURE IO CHE NON SO UN EMERITO CAZZO DI ZEROCALCARE (scusa, scusate sfogo) - Laura Vanderbeat
Vanderbì questa cosa della POLEMICA POLEMICA T'HA UN PO' PRESO LA MANO EH! - Sabrina Briganti
Le merendine però le mangia - Silent from iPhone
Ok, la questione dello zucchero NON è uno dei punti dello s.e. ma mio: anche lo zucchero e il cioccolato creano dipendenza e modificano l’umore. Sono reazioni chimiche, praticamente tutti i cibi lo fanno. - Selkie
degra
comunque, che siano proprio i non renziani gli unici a dubitare del milione di persone, mi fa abbastanza specie. che fastidio (vi) dà che fossero più un numero che un altro? ha forse minore importanza la manifestazione? mi pare che tutti abbiano sempre sboronato coi numeri, e anche in modo molto più plateale, no?
"ha forse minore importanza la manifestazione?" Sì. - mi volsi e considerai
sì, ma che senso ha pesare 750mila persone o un milione? vuole comunque dire che c'era tantissima gente per essere una manifestazione svolta in questi anni in Italia con al governo il partito di riferimento di chi la organizza. non è la festa m5s o la manifestazione contro gli immigrati di Salvini. - degra from Flucso
750k o 1M alla fine è lo stesso, mi pare più un problema di marketing - Orgosolo e pregiudizio from Flucso
renziani o non renziani la fesseria del milione la si contesta a chiunque, per puntacazzismo. Resta il dato politico, c'era tantissima gente. - C.
c'era tantissima gente. quella che potrebbe rimetterci qualcosa col jobs act. non c'erano tutti gli altri, quelli che ci potrebbero guadagnare qualcosa. - vertigoz
mi volsi e considerai
La Halep a Singapore avrebbe potuto estromettere la quasi invincibile Serena Williams (che ha battuto nettamente nel girone) biscottando con la Ivanovic (che avrebbe dovuto vincere 2-0, invece ha prevalso solo per 2-1 ed è stata eliminata). Ora la rumena sta venendo presa a pallate dalla stessa Williams.
La serba comunque non azzeccava un servizio nei primi due set, anche volendo farla vincere era difficile. - mi volsi e considerai
mah, non ci vedo tutto sto scandalo, non è che con le altre vinceva facile per forza - Ale Roots
Beh, stava a cinquanta vittorie nelle precedenti cinquantotto partite... :D - mi volsi e considerai
virus
dato che vincerle tutte la vedo difficile, pareggiare fuori casa con la terza imbattuta, lo considererei accettabile, per quanto fastidioso
Ma la terza virtuale, però. Se gli va bene arriveranno ottavi. - Woland from FFHound(roid)!
eh lo so ma allo attuale ha la forza della terza, come stato atletico ed emotivo - virus from Flucso
campo meh, prestazione meh, de rossi meh - virus from Flucso
trovo assurdo in una partita così difficile buttare nel cesso14 calci d'angolo - virus from Flucso
Ormai terza potrebbe arrivare quasi qualsiasi squadra, eccetto Empoli, Chievo, Cesena & C., considerando che il Napoli, tra campagna acquisti cannata e Benitez che non ci sta capendo una mazza, fa pietà due partite su tre e le busca dai giuovini ragazzi, la Fiorentina che vince se qualcuno dei suoi s'inventa il gol della domenica e Mazzarri amareggiato perché la stampa non ha esaltato... more... - mi volsi e considerai
È accettabile perché non abbiamo avuto molte occasioni e ne hanno avute anche loro. Sul resto la vedo come mivolsi, una squadra così terza in classifica è una cosa abbastanza indicativa del livello medio. - Numero6
Madonna Mazzarri è ridicolo, ho ancora i brividi quando ripenso a due estati fa quando si diceva potesse venire alla Roma, volevo strapparmi i capelli. - Woland
tra l'altro fu lui a decidere di non venire preferendo l'inter - virus
PECCATO CAZZO - Woland
Numero6
Io continuo a pensare che Holebas boh.
Ma Holebas mica resterà. Il problema è che in una squadra che vuole avere dei cambi di questo nome non puoi tenerti Torosidis, con tutto il bene. Non è mai stato tecnicamente all'altezza, ma quando non ha neanche l'agonismo è ridicolo. - Woland from FFHound(roid)!
I terzini sono il punto debole di questa squadra e di sabatini. - punkwithgun from ffturk
I calci d'angolo mica li abbiamo sfruttati bene, ne abbiamo avuti a carrettate. (Volevo postarlo nell'altro thread, vabbè). - mi volsi e considerai
Beh, la Roma non è una squadra di colpitori di testa, tutto sommato. Oggi non si è fatto gol con un uomo libero al limite dell'area piccola, pensa che poteva venire fuori dalle mischie sui corner - tamas
Garcia continua a preferire un Totti reduce dalla disfatta infrasettimanale a un Destro che in teoria divrebbe essere fresco come una rosa. Questo per dire in che considerazione lo tiene - vertigoz from Android
micia
Pronti?
Mi distraggo col clasico nel frattempo - Lucretia, my reflection ൠ from Flucso
Partenza un po' demmerda. - mi volsi e considerai
pasturiamo calcio senza convinzione - van der Baarft
Romagnoli ci regala un angolo, bravo. - mi volsi e considerai
abbiamo rischiato il gollonzo - van der Baarft
Sant'iddio De Sanctis, ma mettere Skorcoso no, eh? - mi volsi e considerai
Torosidis non è in campo, Florenzi non sto capendo cosa fa e dovrebbe fare, De Sanctis è nervoso e inguardabile. L'unico alla sua altezza al momento - manco a dirlo - è Nainggolan. - Woland from FFHound(roid)!
Aggiungerei Mapou e Cholebas - Woland from FFHound(roid)!
Porcoddio Astori - Woland from FFHound(roid)!
Il fuorigioco di Lijaic non c'era - Woland from FFHound(roid)!
Ci hanno tolto un goal, praticamente - punkwithgun from ffturk
I lancioni di Astori prima o poi ci porteranno al successo. - mi volsi e considerai
Stiamo giocando in 9. Florenzi corre a vuoto e Torosidis pare un primavera - Woland from FFHound(roid)!
Florenzi ha fatto pena, e gli sta capitando un po' troppo spesso - lady frattaglia from Android
florenzi avrebbe bisogno anche di qualche certezza per poter migliorare le prestazioni. un conto è giocare sempre nello stesso ruolo, imparare i movimenti e poterli perfezionare, un altro è modificare continuamente prospettiva. dalla roma alla nazionale non trova pace - virus from Flucso
Eh è vero però se sei il jolly sei il jolly - Woland from FFHound(roid)!
non esistono i jolly, esistono quelli che si sacrificano - virus from Flucso
E infatti è per quello che gli rinnovano il contratto a quasi due milioni - Woland from FFHound(roid)!
van der Baarft
Speriamo che la Samp abbia dato quasi tutto nella prima mezz'ora. Col Cagliari ha fatto un grande primo tempo e poi è calata (poi, vabbè, c'è stata l'espulsione). - mi volsi e considerai
A me sembra che la botta del Bayern l'abbiano sentita eccome. Inoltre questi hanno capito l'antifona e per ora pressano altissimo e vanno sull'uomo. - Woland from FFHound(roid)!
già lo scorso anno giocarono così contro di noi - van der Baarft
Non mi piace per niente - Lucretia, my reflection ൠ from Flucso
Manco a me. Yanga Mbiwa va a fare il fantasista in avanti. Direi che non è un gran segnale - Woland from FFHound(roid)!
Madonna 12 corner e manco un pericolo abbiamo creato - Lucretia, my reflection ൠ from Flucso
Al 14imo un tiro in porta - Lucretia, my reflection ൠ from Flucso
Vediamo destro che fa - Lucretia, my reflection ൠ from Flucso
quasi gol - van der Baarft
Okaka è ancora dei nostri. - mi volsi e considerai
Woland
La formazione è un po' uhm.
Non sembra da battaglia. Speriamo bene (Lijaic, sempre Lijaic, io mi aspetto sempre che mi smentisca, speriamo be') - Woland
Avrei messo Destro e Pjanic. Destro, soprattutto. - mi volsi e considerai
van der Baarft
[pronti?] Match Focus: The Key Issues Ahead of El Clásico - http://www.whoscored.com/Article...
[pronti?] Match Focus: The Key Issues Ahead of El Clásico
Iniziata. Barcellona con Suarez, Bale assente come previsto - van der Baarft from Flucso
A pescare dalle riserve si fa una squadra che vince il campionato in Italia. Pazzesco - van der Baarft from Flucso
0-1 Neymar - Fassbinder
Bel gol - van der Baarft from Flucso
Pepe è arrivato un quarto d'ora dopo - van der Baarft from Flucso
sembra la playstation - Fassbinder
Vero :-D - van der Baarft from Flucso
Al Barcellona serve un miracolo per non prendere gol nei prossimi 10-15 minuti se continua così - van der Baarft from Flucso
Ricordo che non hanno preso neanche un gol in campionato finora. - mi volsi e considerai
giallo a messi e neymar dopo un quarto d'ora - Fassbinder
Beh, questo è oggettivamente il test più duro. Rodriguez e Ronaldo non si incontrano sempre - van der Baarft from Flucso
Penso cadranno, già l'Eibar la scorsa volta ha avuto due palle gol pazzesche (attaccante solo davanti al portiere che gli tira addosso e gol mangiato addirittura a porta vuota da posizione angolata ma neanche tanto). - mi volsi e considerai
ancelotti elegantissimo - Fassbinder
che s'è magnato messi - Fassbinder
suarez ancora avulso dal gioco - Fassbinder
C'è Manolas col Barcellona? - van der Baarft from Flucso
1-1 - van der Baarft from Flucso
chi ha segnato? - flipperella
Chi vuoi che sia stato? :D Su rigore. - mi volsi e considerai
Ronaldo su rigore causato da Manolas, er... Pique - van der Baarft from Flucso
Sedici gol in sette partite, Piola puppah. - mi volsi e considerai
:D grazie - flipperella
I tre davanti del Barcellona aiutano poco e niente in difesa. Non so se per scelta di Luis o meno - van der Baarft from Flucso
"tutti a prendere un te caldo" ancora 1-1 - van der Baarft from Flucso
2 a 1, ancora su palla inattiva - van der Baarft from Flucso
Pepe di testa su corner - van der Baarft from Flucso
Prima sostituzione Rakitic per Xavi - van der Baarft from Flucso
Pazzesco contropiede Real 3-1 - van der Baarft from Flucso
Benzema - van der Baarft from Flucso
mi volsi e considerai
Il Parma mi sa che perde anche questa. O_o
ciao ciao donadoni - Fassbinder
0-3. Parma schierato con un 3-4-2-1 con Cassano falso nueve e De Ceglie (!) fantasista, lol. - mi volsi e considerai
Van deer Gaz
Questa cosa che i rasoi economici ti graffiano tutta la faccia, secondo me lo fanno anche per sudditanza nei confronti delle classi agiate.
No è lo scarto dei sistemi di controllo qualità che vengono rivenduti con un supporto e marchio diverso. - Yeridiani
mi piace di più come l'ho detto io - Van deer Gaz
a me piacciono le parole "rasoio economico", ma no nel senso di rasoio da barba. Mi piacciono più come simbolo. una sorta di di occam economico per classi sociali - dud (modifica | elimina)
è bello anche detto così - Van deer Gaz
e poi secondo te, yeridiani, perché lenin teneva la barbetta? mica per la bellezza, che a noi comunisti non ci interessa apparire. la teneva perché radendosi con lame proletarie si era rovinato il mento. - dud (modifica | elimina)
Le lame non sono per niente affilate quindi devi passarle un milione di volte, e nemmeno allora riesci a depilarti decentemente, io boh. - mi volsi e considerai
viltrio
Comunque sabato non ero in stanzetta. Vorrei far sapere a tutti che sono disponibile a un nuovo flame su Ljajic.
Ljajic-Maicon coppia di fascia dell'anno - tamas
Ljajc più forte di Lamela, faccio up al mio post di un anno fa? - S. from iPhone
Ljajic e` un giocatore molto originale. Forse per questo ogni tanto fa fatica ad essere apprezzato. Non e` una seconda punta, ma fa benissimo la seconda punta. Non e` un'ala, ma sa partire largo e accentrarsi, andare al dribbling, tirare da posizioni impossibili, giocare sulla bandierina per tenere palla. Non e` un trequartista ma l'anno scorso i suoi numeri in termini di assist e goal... more... - viltrio
ve diro`: una delle cose che mi piace di piu` di questa Roma e` la presenza di calciatori originali. Pjanic e` una mezzala sui generis, Destro un centravanti con caratteristiche diverse da tutti quelli che ho visto finora, Nainngolan un box-to-box per il quale Benitez venderebbe Hamsik e tutti gli altri pur di metterlo alle spalle di Higuain. Eccetera. - viltrio
Adem fenomeno Vertigoz Zazzaroni - Eric Cantona from iPhone
Again: Adem è molto forte, ma l'unica chance che ha di diventare un giocatore di vero calibro è che impari a fare meglio i ruoli del 4-3-3, altrimenti con la Roma di Garcia c'entra poco e resterà sempre un gregario. - Woland from FFHound(roid)!
In più, nonostante i numeri, se ci fate caso non è un giocatore particolarmente temuto dalle difese. Non lo raddoppiano quasi mai, non vanno in paranoia quando ha la palla, non suscita panico come Gervinho, Iturbe o Totti. Molti difensori gli vanno incontro con l'idea di contenerlo sapendo che all'80% la ripasserà indietro. E questo non è il tipo esterno che in linea di massima Garcia vuole, perché non apre le difese. Fa un po' tutto, ok, e quando è in palla lo fa bene, ma non spicca quasi mai sugli altri. - Woland from FFHound(roid)!
eh ma fortunatamente Garcia non è un integralista, quindi non dice "Ljajic non sa fare le sovrapposizioni quindi non gioca nel 433". Il bello di questa Roma è che ha duemila soluzioni offensive che dipendono da chi gioca. Quando gioca Totti, per dire, c'è una squadra. Quando gioca Ljajic ce n'è un'altra. Che le difese avversarie non lo temano non so. Me pare che ieri quello del chievo... more... - viltrio
"Ljajc più forte di Lamela, faccio up al mio post di un anno fa?" <- Ehm... - mi volsi e considerai
(Ho visto la rabona, sì, lo so...) - S. from iPhone
(Lijajic più forte di Lamela è un po' come Onazi-Strootman = pari) - Woland
Io ne sono convintissimo. - tamas
Anche perché non è che Lamela stia facendo qualcosa per smentirmi - tamas
Sono due incompiuti, ma secondo me potenzialmente è più forte Lamela. - Woland
Comunque la rabona da quella posizione è solo circo. Il fatto che sia diventato un gol spettacolare non dovrebbe influire sul giudizio su Lamela. - S. from iPhone
lamela non sarebbe titolare in questa roma. signori della corte ho finito - virus
Ma io mica dicevo per la rabona, sticazzi della rabona. Poi la cosa che non sarebbe titolare probabilmente è vera (anche se credo che forse, se avessero ipoteticamente cominciato la stagione insieme, Garcia metterebbe Lamela per Iturbe e non Lijaic) - Woland
come ha detto garcia lijaic è un profilo di giocatore che non hai, per questo è importante, pur non essendo titolare, non avrebbe senso aggiungere lamela al parco attaccanti in rosa se non al posto di uno di loro - virus
Borgognoni
C'ho il barista dell'ufficio juventino. Domani me tocca prende un giorno de ferie.
Ma pensassero a loro domani sera - lady frattaglia from Android
Ma pensassero a come si sono fatti cacciare fuori dal Benfica. - Numero6
Capirai, quelli che prendono le sveglie dal copenhagen - Daffery from Flucso
Up di "DITE TUTTI CIAO AL BARISTA DI CLAUDIO" - lady frattaglia from Android
up di 3 punti su 9 con quel girone ce ne vuole. - punkwithgun
up di CIAO BELLO - Daffery
up di MANNAGGIA MA COM'E' CHE IN EUROPA ECCETERA - Woland
questione di culo - Daffery
"È passata un po' sotto silenzio la bellezza che ci ha regalato ieri la rosea. Purtroppo non si legge bene, comunque: Buffon/Ulisse, Ogbonna/Ercole, Chiellini/Leonida, Bonucci/Ettore, Licht/Icaro, Vidal/Aiace, Pirlo/Zeus, Pogba/Atlante, Asamoah/Filippide, Morata/Giasone, Tevez/Achille" https://pbs.twimg.com/media... - mi volsi e considerai
Ahahaha - Woland
Sono appena andato a prendere il più dolce caffè della settimana. - Borgognoni from iPhone
virus
ad organico completo i miei 3 di centrocampo sono radja, kevin e keita
Ci ho pensato diverse volte pure io, però capisci che stai dicendo De Rossi riserva? - Woland
E che stai tenendo fuori il regista? - Woland
(Poi anche Kevin sa impostare, ma non è Pjanic, non va saltare gli uomini di centrocampo nello stretto coi fraseggi) - Woland
oggi de rossi è meno forte di keita e pjanic non sempre ti garantisce l'intensità necessaria in certe partite - virus
ad organico completo e tutti nelle stesse condizioni (ma dipende anche dall'attacco) DDR Strootman Pjanic rimangono perfetti nell'insieme, se davanti non c'è totti sposto Pjanic e lo libero dal centrocampo per Radja - Eric Cantona
kevin non salta gli uomini nello stretto, lui li sdraia. - Lucretia, my reflection ൠ
non capisco come fate a tenere fuori radja, oggi è il più forte di tutti - virus
Brutto da dire, sì, ma: di questo centrocampo bisogna vendere qualcuno. Non tanto per affollamento, quanto per chiarezza tattica. Se vendi uno tipo Pijanic, sai che non potrai fare un certo tipo di azioni e alleni il centrocampo secondo un altro criterio, facendolo diventare potentissimo comunque ma senza l'assillo di dover usare un modulo apposta per Pjanic. Diventi più geometrico e tattico, come il Bayern. - Woland
Naingolan è tanta roba, tanta qualità ma qundo Pjanic si estranea o lo estraneano non giriamo per un cazzo la palla. - Eric Cantona
Quantomeno, è uno degli scenari possibili. - Woland
Eh, appunto. Pjanic è un genio, ma una volta su tre è anche l'anello debole. Radja è un mastodonte, Kevin pure, De Rossi e Keita idem, Ucan e Paredes hanno margini di crescita. Secondo me l'unico sacrificabile sarebbe lui. Temo. Perché mi piace tantissimo. - Woland
Dimenticavo Florenzi, che ormai lo pensiamo come esterno, ma è esterno perché non ne abbiamo altri. Se in estate compriamo un altro esterno di livello, Florenzi potrebbe tornare a fare l'interno di centrocampo, che poi è il ruolo suo. - Woland
Pjanic e Radja sono titolari indiscussi e non sostituiti dalla tournee usa. Pjanic è più evidente che è in difficoltà ma pure radja sta rischiando troppo con i tackle quando non je la fa. - Eric Cantona
Io parlo dell'anno prossimo, Eric. Quest'anno è ovvio che gli equilibri sono e restano questi. - Woland
be oddio la titolarità è legata all'assenza di kevin e, secondo me, nessun si aspettava un keita così coinvolto e pronto. non so chi avrebbe giocato ieri se fossero stati tutti a disposizione - virus
se vendi pjanic è facile che tua abbia bisogno di due ali, che non credo siano nelle corde di Garcia e nelle mire di Sabatini. Un centrocampo di tanta quantità e poca qualità senza Totti ha bisogno di allargare il gioco come ci ha insegnato ieri Pep - Eric Cantona
e Iturbe e Gervinho sono tutto il contrario di Robben e Goetze - Eric Cantona
Aspetta 'nattimo: tu al centrocampo *insegni* a palleggiare, non è che Lahm e Alaba e Bernat so' nati così. L'anno scorso Guardiola si è preso un sacco di merda in faccia perché il Bayern giocava male. Ci ha messo del tempo a insegnargnelo. Non ho capito bene quello che stai dicendo. Strootman, Nainggolan, Keita, De Rossi, Ucan, Paredes e pure Florenzi sono tutti giocatori che hanno... more... - Woland
Volete fare il salto di qualità europeo e togliete Pjanic dal centrocampo... - S. from iPhone
Ma io mica lo *voglio* levare, santo cielo, è che mi pare manchi qualcosa per giocare a tre ad altissimi livelli. E ieri si è visto. - Woland
lo levi per mettere kevin, che è molto europeo o per mettere keita che è molto europeo anche lui, come tipo di giocatore - virus
io sono d'accordo con il ragionamento di Woland. Anche perché Pjanic lo vendi bene, e chi sa chi ce compri coi soldi de Pjanic (partiamo dal presupposto che in un'ottica di rafforzamento continuo della squadra qualcuno il prossim'anno dovrà andar via e mi auguro proprio che non sia Strootman). Nainggolan, e su questo sono d'accordo con virus, unico intoccabile in qualsiasi schema, formazione, longitudine e latitudine. - vertigoz
abbiamo 8 centrocampisti di livello (compresi Florenzi, Ucan, Paredes) per un centrocampo a 3. è ovvio che qualcosa bolle in pentola. - vertigoz
Sì ma ieri quello più in difficoltà dei tre è stato Naingollan, non Pjanic. - S. from iPhone
e certo, Nainggolan doveva difendere, Pjanic passeggiare per il campo, non dubito che quello più in difficoltà fosse Nainggo. - vertigoz
non sono d'accordo pjanic per me è stato il peggiore e se la roma ad un certo punto ha fatto qualcosa è stato grazie a radja (di cui ricordiamo l'assist a gervinho) - virus
parlo di centrocampo quando dico migliore o peggiore - virus
anche perché pjanic è un regista adattato. nun c'ha er fisico né la velocità né la potenza del centrocampista - vertigoz
Pjanic ha sbagliato cose con un coefficiente di difficoltà estremo, tipo uscire da un raddoppio palla al piede per impostare un'azione decente e veloce. Gli altri hanno fatto i lancioni. - S. from iPhone
mi è piaciuto tanto gervi ieri sera, che pure a partita chiusa continuava a provarci, ha tirato, ha esultato dopo il gol, lo adoro - vertigoz
dalle pagelle in giro: naingoo 5, pjanic 4, gervi 6,5 https://it.eurosport.yahoo.com/notizie... - vertigoz
stessi giudizi, più o meno, anche qui: http://www.vocegiallorossa.it/primo-p... - vertigoz
Nota a margine: non ricordo chi a Sky, prima della partita, ha avuto il coraggio di dire che senza Schweinsteiger la Roma avrebbe prevalso a centrocampo. - S. from iPhone
insomma, abbiamo visto tutti la stessa partita tranne il solito S., che si deve far riconoscere - vertigoz
Sì, lo faccio per avere successo con le ragazze. - S. from iPhone
non è esattamente così s. pjanic non ha dato intensità, come gli altri per carità ed ha sbagliato appoggi abbastanza semplici, se possono esserci appoggi semplici quando ti pressano in maniera ossessionata ma il problema grosso è che si è adeguato al nulla della squadra senza riuscire ad incidere. radja nel secondo tempo ha carburato e ha fatto 3 o 4 strappi importanti, recuperando e... more... - virus
loro "a centrocampo" erano in 7, noi in 3, non avremmo prevalso nemmeno se ne avessimo fucilati 2. - vertigoz
non ha la continuità necessaria +1 - vertigoz
a un certo punto, con giuniro, abbiamo ipotizzato che due del bayern fossero entrati in campo dalla panchina con ostentata nonchalance e stessero giocando in 13 - vertigoz
Anche qui, dipende dalle partite: Pjanic titolare fisso coll'Empoli, col Bayern non possiamo permetterci di giocare in nove (lui e Totti), servono come il pane gli sradicapalloni, senza Nainggolan, garanzia assoluta di rendimento, che almeno ci provava, ieri magari ne pigliavamo anche di più. - mi volsi e considerai
mi volsi +1 - vertigoz
Mi volsi -1 (e non lo faccio apposta, la penso diversamente) - S. from iPhone
ma quello che dice mi volsi non è un'ipotesi, c'è un risultato oggettivo: 1-7. - vertigoz
e se hai ascoltato le interviste a Garcia ha detto praticamente la stessa cosa - vertigoz
poi non è che l'azione la può impostare solo Pjanic eh. stiamo parlando di gente come Nainggolan, mica di Gattuso - vertigoz
Ha detto che doveva giocare più coperto, non che doveva mettere Piacentini al posto di Pjanic. - S. from iPhone
anche perché non ce l'abbiamo Piacentini - vertigoz
questi hanno rischiato la difesa a 3 pur di schiacchiarci nella nostra metà campo. e noi abbiamo risposto con due centrocampisti + pjanic. - vertigoz
(Si vede che non eri romanista qualche anno fa...) - S. from iPhone
si vede che qualche hanno fa eri romanista e temi che si ritorni a mazzone o carlos bianchi - vertigoz
Verissimo. - S. from iPhone
gernvinho, iturbe e totti erano tagliati completamente fuori dalla manovra, siamo stati completamente soverchiati a centrocampo, con iturbe e gervinho costretti a fare i terzini aggiunti. a 'sto punto mi schieri un 4-2-3-1 difensivo, con destro centravanti, e due esterni che sappiano anche difendere (ma che noi non abbiamo, peraltro, escluso florenzi) - vertigoz
con la loro difesa altissima questa era una partita (ovviamente col senno di poi) da centrocampo fitto e muscolare e tentativo di ultimo passaggio sul filo del fuorigioco (magari mi metti gervinho di punta, che in un contesto del genere avrebbe pure senso) - vertigoz
I due esterni offensivi non c'è bisogno che abbiano le skill di Benatia, devono solo chiudere le linee e fornire pressing e raddoppi. Cosa che si può fare benissimo con Gervinho e Iturbe, ma solo se imposti la partita in quel modo dal principio. La squadra dev'essere molto corta, i tempi perfetti e devi muoverti molto velocemente e in maniera compatta sia in fase difensiva che... more... - Woland
Sull'atteggiamento hai ragione, solo che per come la vedo io la grande lezione che il calcio italiano dovrebbe aver imparato in questi ultimi anni è che il centrocampo folto e coperto funziona con i giocatori forti tecnicamente, non con i Gattuso. - S. from iPhone
"Ieri invece purtroppo mi sa che volevamo fare gli splendidi con il software 1.2 del tiki taka, contro quelli che nel ramo stanno all'iOS 74 ". analisi perfetta - vertigoz
giocatori forti tecnicamente che noi abbiamo. Strootman, Keita, Nainggolan, persino De Rossi (che una volta lo faceva) sono all'occorrenza perfettamente in grado di impostare l'azione. non è che devi necessariamente passare per Totti o per Pjanic - vertigoz
De Rossi quando non giocava solo ed esclusivamente davanti alla difesa faceva un sacco di gol con tiri da fuori. poi ha deciso che da lì non si schioda, contento lui - vertigoz
De Rossi può rimanere dov'è, ormai è un grande interprete di quel ruolo, e riabituarlo a fare il centrocampista offensivo o l'incursore a 31 anni sarebbe da pazzi. Dal punto di vista tattico e mentale ormai abbiamo setacciato tutto, ma ti dico questo: per fare il gioco che volevamo fare ieri, oltre a quello che dicevamo prima, e a prescindere dal modulo e da Pjanic, servono esterni... more... - Woland
D'altronde è anche un'analisi banale: se hai un centrocampo di mostri e degli ottimi centrali, cos'è che ti fa perdere una partita sette a uno? Cosa avanza? - Woland
(Ieri a un certo punto ho pensato: cazzo, avercelo Romagnoli adattato a terzino sinistro al posto di questo Cole) - Woland
eggiá. - punkwithgun
d'accordissimo sui terzini che ci mancano, quello oramai è pacifico, non che non ci abbiamo provato a prenderli, ci abbiamo provato, ne abbiamo 7 in tutto, l'unica sorpresa in positiva finora è stata maicon. è chiaro che i prossimi grandi acquisti arriveranno in quel reparto. va anche detto che non penso che la differenza tra noi e il baynern ieri sia stata solo nei terzini - vertigoz
avanza ovviamente (ma qui è quasi scontato) anche il reparto d'attacco, che è da ottima squadra, non da squadra di prima fascia. e ieri abbiamo visto anche tutti i limiti di de sanctis, che sul sesto e settimo gol ha fatto delle cose inguardabili. il prossim'anno se tanto mi dà tanto bisognerà intervenire anche lì - vertigoz
Guarda, di quello non ne ho fatto neanche menzione perché è già scontato che l'anno prossimo De Sanctis si mette dietro a una scrivania. Uno perché è vecchio e lo sa, due perché non gliela fa più neanche lui, ha capito che non ci ha i riflessi ed è pure pieno di dolori e doloretti recidivi. La cosa ottima di De Sanctis è il carisma, la personalità. Ma come portiere, siamo seri, è ed è... more... - Woland
E questo senza manco andare ad analizzare le cappelle perché è impietoso. E il secondo pure, gli è passata a mezzo metro dal piede, ok che se l'aspettava sul secondo palo, ma lì è proprio zero riflessi, Gotze è destro, te la può tirare sul primo o sul secondo, non è un rigore, ergo devi stare pronto a buttarti sul secondo palo come sul primo. Infatti non a caso nella debacle totale la media voto peggiore ce l'hanno lui e Cole. - Woland
su questo ti do ragione. portiere normale, che di norma non fa cappellate ma che non è certamente un grande portiere, di quelli che ti portano punti a fine stagione. - vertigoz
Per quello Sabatini si è messo in fila per Cech (un altro che ogni tanto fa cappellate, ma il portiere ha una forte, fortissima componente psicologica: avere Cech di fronte, per un Gotze, è mooolto diverso da tentare quel tiro contro un De Sanctis qualsiasi) - Woland
Manfatti il secondo gol, raccontato come "eh, poverino, non se l'aspettava", lo trovo sconvolgente. Cioè, anche Dino Zoff settantenne in ciavatte avrebbe abbozzato una reazione. - mi volsi e considerai
DS è un buon portiere e ha dei passaggi a vuoto gravi (Fio Napoli, Atalanta Roma, ieri) speriamo che i jolly siano finiti. A me ha fatto più impressione il 3 goal dove si è buttato prima che tirasse - Eric Cantona
al di là di tutto DS ha 37 anni, ora va bene Totti, ma non è che tutti devono rimanere fino all'andropausa. - vertigoz
poi i portieri cechi sono i migliori, perché aguzzano l'udito - vertigoz
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