organizzazione della giornata, di sicuro. Io rischierei di non lavorare o lavorare 15 ore al giorno. E poi comunicazione con i colleghi "remoti"
- Napolux
Grazie! Sugli strumenti utili ho già degli appunti, per l'organizzazione della giornata me la segno con alta priorità essendo una delle cose base. Sul fatto di non lavorare o lavorare 15 ore al giorno ci vuole molta disciplina.
- Daniel Londero
L'eccesso, quindi lavorare 15 ore al giorno, è comunque un rischio che si corre maggiormente se si è freelance.
- Daniel Londero
Beh, non credo. Poniamo si abbia una scadenza/consegna al 31 maggio. Uno potrebbe rischiare di non far niente fino al 25/5 e poi correre x una settimana, no?
- Napolux
Ah ok, in quel caso hai ragione. Pensavo parlassi di fare 15 ore costantemente, per quello lo associavo più che altro a chi lavora per la sua attività :)
- Daniel Londero
Com'è l'integrazione con i colleghi che lavorano in ufficio? Come ti vedono?
- L'Andre
from iPhone
Andrea domanda legittima, ma non posso rispondere perchè tutti lavoriamo da remoto. L'ufficio l'abbiamo rimosso.
- Daniel Londero
Rilancio il discorso, oggi mi aspetto altri suggerimenti interessanti. Accorrete numerosi!
- Daniel Londero
dipende anche dal tipo di lavoro... se bisogna parlare coi clienti o ad esempio si "produce" codice...
- Tambu
from twhirl
cmq per rispondere alla domanda: mi piacerebbe sapere l'organizzazione della postazione, accorgimenti per l'ergonomia, must di cose da avere a portata di mano, ecc
- Tambu
from twhirl
@Tambu: l'azienda per cui lavoro si occupa di applicazioni custom e siti web. Il contatto con i clienti è al 99% telefonico/email/ticketing dato che i maggiori e più attivi sono fuori regione. Una cosa che ci ha spinto a dismettere l'ufficio è stata proprio questa.
- Daniel Londero
specificami chi intendi per "chi fa l'amministrativo" per favore
- Daniel Londero
anche io sono ad un anno e mezzo di telelavoro. il problema più grande è l'organizzazione e la disciplina. concordo. poi forse l'abitudine (sono andato ad un colloquio di un'altra azienda e quando mi hanno fatto vedere l'ufficio con tutti i possibili colleghi, mi è venuto un attacco di orticaria). all'inizio soprattutto bisogna calibrare bene il lavoro, saltuariamente capitano le...
more...
- dud (modifica | elimina)
@dud io evito le giornate da 15 ore per due motivi: 1) il lavoro che faccio è comunque lo stesso che farei in ufficio dove alle 18 staccherei 2) devo comunque garantire la copertura di 8 ore per l'assistenza ai clienti che possono chiamare dalle 9 alle 18
- Daniel Londero
come cambia la gestione dei periodi di eventuale malattia?
- Kobayashi
io ho incarichi di assistenza post vendita, consulenze e parte di commerciale. spesso mi devo confrontare con i clienti e, dato il settore, l'orario clou è dalle 10 alle 18. però ho tanti lavori che posso fare senza l'interlocutore (preparazione progetti, preventivi, analisi, etc.) e quelli li posso fare a qualsiasi ora.
- dud (modifica | elimina)
@K0nan ok capito. Parte della contabilità ricade su un socio, il resto al commercialista. Segreteria semplicemente non c'è, il 95% delle chiamate riguarda cose tecniche e sono per me o per il mio collega. Il segreto è pianificarle. Farò rientrare questo nella pianificazione della giornata.
- Daniel Londero
@Kobayashi mi interessa la tua curiosità, potresti esprimere i tuoi dubbi a riguardo? Perchè per come la interpreto ora non ci sono assolutamente cambiamenti.
- Daniel Londero
@bak, semplice e preciso :) Il problema è che temo di dare per scontate delle cose che invece potrebbero interessare parecchio a chi non vive una situazione simile alla mia, quindi tutte le domande sono lecite e ben accette!
- Daniel Londero
@Daniel Londero: Chiaro. Ma più che altro mi interesserebbe il tuo pensiero, tu che descrivi l'esperienza, a prescindere dai consigli. Ogni contributo ben venga, ma la cosa più preziosa, in termini esperienzali, credo sia la tua testimonianza diretta e spontanea.
- Bakman
from FFHound!
Mi veniva in mente in particolare come potrebbe cambiare la "percezione" dello stato di malattia e le sue conseguenze. Mi spiego: non necessitando della presenza in ufficio o in altro luogo fisico, per dirne una, è possibile lavorare anche in condizioni nelle quali altrimenti sarebbe stato impossibile (o comunque difficile) anche solo uscire di casa. Esempi banali che mi vengono in mente: influenza, malattie "contagiose", infortuni di un certo tipo.
- Kobayashi
@bak quello è l'intento. Chiedere per vedere quali sono le parti più oscure/interessanti per gli altri mi aiuta a capire dove dare più spazio a dettagli. Grazie :)
- Daniel Londero
@Kobayashi ok capisco il tuo pensiero. Può capitare di pensare "vabè son qui butto un occhio a quella cosa se è così urgente"...
- Daniel Londero
ma anche l'opportunità (??) di poter lavorare in condizioni nelle quali altrimenti non avresti potuto, o nelle quali quanto meno avresti avuto grandi difficoltà a farlo: ad esempio in caso di frattura degli arti inferiori (se usi solo le mani per lavorare), o in caso di condizioni atmosferiche eccezionali come una maxi nevicata, o ancora in occasione di un blocco totale dei mezzi pubblici, etc..
- Kobayashi
Io penso che se sei in malattia o infortunio la cosa non cambia sia nel caso si debba andare in ufficio sia nel caso che si lavori da casa. Per cose invece come la maxi nevicata o il blocco totale dei mezzi allora è ok, anche solo per dimostrare che si può fare.
- Daniel Londero
beh, insomma. se sono in malattia e non posso lavorare dormo, e paga l'INPS. se sono a casa e posso buttare un occhio, l'azienda paga o non paga l'INPS?
- Tambu
from twhirl
io telelavoro da anni. Un aspetto secondo me interessante è il cambiamento delle dinamiche nei rapporti con gli altri. Es.: entra in casa qualcuno (tua suocera, un conoscente etc) mentre tu stai finendo un lavoro urgente. Le prime volte (e intendo mesi), anche se razionalmente capiscono che stai lavorando, comunque istintivamente ci rimangono male se non li caghi.
- naltro
Sempre a proposito di rapporto con gli altri: quando telelavoravo vivendo da solo in casa, periodi di telelavoro intensi erano un po' alienanti: di tanto in tanto tornavo in ufficio e mi accorgevo di essere un po' a disagio nel relazionarmi con i colleghi.
- naltro
Dal punto di vista pratico, invece, sarebbe interessante una mini guida a deduzioni/detrazioni etc. Per esempio: lavorando in casa consumi più elettricità e riscaldamento di quanto non faresti lavorando in ufficio. E' detraibile? Come si fa?. Lo stesso vale per gli arredi: a logica sedia, tavolo etc dovrebbero essere detraibili. Si può? Complicazioni? (io per semplicità lascio perdere)
- naltro
Leonaltro, ma tu parli di detrazioni essendo lavoratore autonomo, non dipendente, giusto?
- Daniela | narayan
giusto. Ma penso che lavoratori "autonomi" (cioè con partita iva, o contratti di collaborazione di vario genere) che poi di fatto sono dipendenti ce ne siano parecchi. E comunque anche per il dipendente resta il problema: se tu stai in casa, l'azienda risparmia su luce, riscaldamento, condizionamento, scrivanie, carta, penna, etc. Quanti di questi risparmi vengono passati al dipendente?
- naltro
Credo che sia un aspetto non normato (per i dipendenti) e del tutto dipendente da accordi tra azienda e lavoratore (ti pago l'adsl, ti do il pc, ti do un contributo per spese varie), ma ne so davvero niente e piacerebbe anche a me capirne di più.
- Daniela | narayan
Ieri ho iniziato a buttare giù un po' di cose. Punto a terminare per settembre/ottobre :)
- Daniel Londero
Di quale anno?! :P Evasi un po' di altri progetti possono effettivamente lavorarci :)
- Daniel Londero
Chi vuole essere informato sulla pubblicazione può compilare il form con nome ed indirizzo email. Eventualmente anche quanto lo vorrebbe pagare...il bello di leanpub è che una volta acquistato un libro ricevi anche tutte le modifiche successive.
- Daniel Londero
e ad altri ha ridato qualcosa su cui scrivere potendo criticare gli esperti che hanno ricominciato a scrivere e via così, è un loop infinito. Grazie a G+ che ha permesso a tante persone di ricominciare a scrivere con varie motivazioni.
- wolly
@wolly: allora vada per la campagna di utilità sociale!
- gianandrea
adesso lo metto su G+ e vediamo che risultati mi dà.
- gianandrea
io invece sono d'accordo con gluca, lo sottoscriverei (il post)
- ezekiel
in generale sono d'accordo anch'io con quanto scritto da gluca. la mia riflessione è più generale sull'affollamento delle analisi di un servizio che ha qualche giorno di vita. a sensazione, lascerei sedimentare la cosa per un po'.
- gianandrea
sono riconosciute come straordinarie opere di ingegneria, ma quei cartelli indubbiamente sollevano una certa aspettativa nei turisti stranieri, che poi escono dalla galleria con una smorfia di delusione. forse si aspettavano degli affreschi.
- antonio pavolini
ci sarò passato MILLE volte e non me ne ero mai accorto
- Raibaz
Se non sbaglio, è in direzione est, prima di arrivare dell'uscita per l'aeroporto.
- delu
no, ma comunque ci sono scritte simili in tutta italia, da molti anni
- antonio pavolini
a Roma, in fondo al Muro Torto, poco prima di piazzale Flaminio, fino a qualche anno fa c'era un cartello con tre frecce parallele verso l'alto e la dicitura "DISPORSI SU 3 FILE" che, da informatico, mi ha sempre fatto una certa impressione.
- SirJack ◕‿◕
per non parlare della pubblicità radiofonica delle dispense De Agostini sull'ABC dell'uso del computer , che terminava con lo slogan DeA "Cresciamo insieme!" che il mio cervello ha sempre percepito come un "Crashiamo insieme!"... che per una dispensa sull'informatica popolare non è esattamente un buon auspicio
- SirJack ◕‿◕
senza dimenticare la pretesa degli esperti di user interaction che ci farebbero leggere la segnaletica orizzontale dal basso verso l'alto, col risultato delle famose scritte "SERVIZIO DI AREA" in autostrada
- antonio pavolini
dice che gli enti locali son tutti su FB. io sto provando a mapparli qui https://www.google.com/account... il tuo comune c'è? e se manca, me lo segnali?
aggiunto Palaia @umbazar tks, ma per il momento conterei di tenere nella lista solo pagine/profili riferibili a comuni o ad assessorati degli stessi @evres la pagina cui fai riferimento è questa di Castiglioncello? http://www.facebook.com/pages...
- giovanni arata
[intertempo] censiti fin qui 325 comuni. ma ad occhio la partita sarà lunga lunga lunga
- giovanni arata
@evres grazie del chiarimento- in effetti non mi era facile capire se la pagina fosse riconducibile all'istituzione comunale @frieda esatto: raggiungere quota 8100, sottrarre gli account "cybersquattati" e shackerare bene ;)
- giovanni arata
from iPhone
Aggiungi anche un'altro comune esotico, questo in provincia di Pistoia: Pieve a Nievole nelle nebulae della Valdinievole. Il massimo del contemporaneo italiano.
- evres
Il comune di Pontedera (Pisa) come supponevo non ha una pagina Fb. :-(
- Elena
@evres riguardato Pieve a Nievole: mi confermi che si tratta della pagina della *biblioteca* del Comune [nel qual caso non la censirei insieme agli spazi dei comuni veri e propri]?
- giovanni arata
ultime aggiunte Lumezzane, Cesenatico, Lago. grazie @LucaZanelli per le dritte
- giovanni arata
Guardiagrele (CH), non esiste. Per la cronaca hanno praticamente chiuso una finestra bellissima dell'assessorato alla Politiche Sociali...[amministrazione di centrodestra, tenevo a dire anche questo]
- Marco Dal Pozzo [mdp]
sempre per la cronaca, aggiunto un foglio "figli di madre incognita" per i tanti spazi nei quali non è possibile capire chi sia il soggetto gestore. a occhio diventerà la lista più nutrita =)
- giovanni arata
@giovanni, per la serie se non c'è, lo faccio io!
- MicheledAlena
[in due ore censiti 26 spazi "figli di madre incognita", per dire. mentre il totale degli spazi riconducibili a comuni è già arrivato a 358 (e si conta)]
- giovanni arata
primi inserimenti della giornata su #entilocaliFB : pieve di cento e san colombano certenoli. grazie a @piranology e giancarlo costa per le segnalazioni. e il vostro comune c'è? se non c'è me lo segnalereste?
- giovanni arata
from iPhone
Comune di Montecosaro, piccolo paese in prov. Di Macerata
- Lisute
grazie @lisute grazie @Lindax Solo una domanda: lo spazio di Fermo viene gestito da personale del comune, ovvero è iniziativa di privati cittadini?
- giovanni arata
ho fatto il mio dovere: ovviamente Crema non c'è, in compenso l'orientagiovani ha una piattaforma social ad accesso non chiuso ma blindato. Molto utile....
- Elena (Elesole)
@Elena non sai quanti comuni hanno creato un proprio profilo, salvo poi tenerlo privato [che è poi la scelta naturale per degli enti pubblici, giusto? ;] grazie comunque!
- giovanni arata
Giovanni qui si tratta di una cosa chiamata "Orientagiovani social network" l'accesso blindato è anche per usufruire di informazioni assolutamente "sicure" e cruciali tipo lavoro formazione, non riesco tanto a capirne il senso, anche se certamente è una scelta, purtroppo, "naturale"
- Elena (Elesole)
il dato di ricerca più curioso, almeno fin qui, è legato alla presenza di un numero significativo di pagine [già oltre 30 tra le censite] che prendono magari il nome del comune, e riempiono la pagina con delle "quote" da wikipedia [e.g. Albaretto della Torre http://www.facebook.com/group...]. quasi che i cittadini del comune in questione, non trovando una pagina istituzionale del loro comune, ne costruissero loro una per uso pubblico
- giovanni arata
@giulia mi passeresti comunque il link? [vedo se rientra nei parametri per inserirlo tra i "figli di madre ignota"] grazie!
- giovanni arata
@giovanni, non sono in grado di darti una risposta certa, ma credo sia un privato
- Lindax
@Lindax grazie mille @giulia effettivamente dalle pagine si evince con chiarezza che si tratta di spazi privati- per cui non rientrano neppure nella fattispecie "figli di madre ignota". ma grazie comunque delle signal!
- giovanni arata
e dove il comune non c'è, i cittadini si auto-organizzano per dare info di pubblica utilità (mescolate spesso ad altre). succede con le tante pagine di "quote da wikipedia" ma anche con alcuni gruppi (un esempio: Camaiore http://www.facebook.com/group... )
- giovanni arata
trovati fin qui: 391 spazi riconducibili a comuni, 110 "figli di madre ignota" (40 sono wikiquotes) e un numero imprecisato di lurker che girellano sul gdoc senza contribuire di un picciolo
- giovanni arata
ma stavo pensando, il profilo fb di una biblioteca di pubblica lettura comunale? vale?
- Elena (Elesole)
@Elena per il momento ho "tenuto dentro" solo gli spazi creati&gestiti dalle istituzioni-comune e/o da loro assessorati. invece ho tenuto a parte biblioteche, informagiovani et similia. ma son scelte di design, eventualmente rivedibili
- giovanni arata
e poi Castelnuovo Garfagnana, Cupramontana, Iglesias, Porto Empedocle, Vinovo, Lucca Guidonia, Gubbio, Borghetto di Vara, Pollica, Genova, Castiglione de' Pepoli, Certosa di Pavia [et alii] tutti segnalati da Luca Zanelli. che vorrei santo subito
- giovanni arata
Grande lavoro Giovanni....ieri ho parlato di quella cosa, mi sa che la faremo, stay tuned
- l'Ego di Gigi
ahahahahah, vi confesso che io giunsi su irc quando lui ormai era gia` bannato dalla terra, e venivano narrate le sue gesta, non ebbi mai il piacere di vederlo online
- Alessio D'Arrigo
Moglie sta facendo una dieta. Io, in quanto marito premuroso e amorevole, metto in tavola e mangio esattamente quello che mangia lei: sarebbe indelicato scofanarsi mezzochilo di pasta davanti a lei che pilucca un'insalata scondita. Però ieri sera le ho mentito: ho detto che stavo guardando dei porno su internet, e invece ordinavo una pizza online.
Dopo 4 settimane di dieta, ieri in un raptus mi sono mangiato persino un mobile. Ho ripreso TUTTO.
- Luciano
Luciano, grazie per la tua testimonianza che mi fa passare ogni motivazione e venire voglia di un croissant E di picchiare le vecchiette subito.
- nandina
ma cazzo Lusciano, lo sai che ti è concessa al massimo una mensolina a settimana. Un'anta la domenica, se proprio proprio. Il cassettone il martedì è peccato mortale
- ibbidy
Ieri credo di aver pucciato le sottilette arrotolate dentro lo zucchero di canna. O una cosa così.
- Luciano
tra l'altro questa concomitanza con la quaresima è sospetta e andava assolutamente interrotta: l'ho fatto per la laicità dello stomaco
- ibbidy
Lodi a oddbody...il mio ragazzo dovrebbe stare a dieta esattamente come me, ma lui se ne strafrega e mi induce in tentazione...che faccio? Lo mollo?
- Raffaela-2F-1L
Raffaela, da parte mia sconsiglio iniziative drastiche, a meno che poi tu non sia sicura che lui non mangi più per l'abbandono, ma poi a quel punto che ti frega se lui è a dieta, insomma è un casino. Lascialo mangiare e mandalo a picchiare le vecchiette con zia, che almeno brucia
- ibbidy
via, verso casa. Chissà quale straordinaria vetta di insipidezza ci tocca stasera (magari passo da burgerking prima)
- ibbidy
io la Marea ce l'ho avuta per 80.000 Km, l'ho venduta prima di emigrare 3 anni in USA. Solo una Duna avrebbe potuto sostituire l'amata Marea. Poi ho realmente avuto un amico che aveva la Duna (mitica). Ma d'altronde l'amico suonava la Viola nell'orchestra della Scala, che caspio volete che capisse di auto. :)
- MarcoScud
Se fossi di Torino farei manifesti finti e li appiccicherei ovunque...sai quanti voti :-)
- Andrea Merli
E' da quando lo seguo in politica (si fa svelto a dire politica) che mi sembra bello e non una macchietta di uno che fa il verso a se stesso. :)
- MarcoScud
E per sgomberare il campo da false idee, penso che sia un buon candidato. Ha un piccolo problema che è un grande portasfiga. Non ai livelli cosmici di un Burlando ma quasi. Lui però non entra in autostrada in senso contrario di marcia. :)
- MarcoScud
Oh, io sto qui da un mese e non mi è ancora successo nulla ;) o non porta sfiga lui, o sono un amuleto io. update: piace pure a lui il manifesto ;)
- Framino
bello, se al posto della regata ci fosse una Duna sarebbe perfetto
- Bisax
Beh vedo che su Burlando però nessuno osa negare l'innegabile. Io mi ricordo grida di dolore quando Fassino [EDIT] ricevette l'incarico ONU sulla Birmania. Robba stile il grido "No agli Africani Uolter nooooo" quando Uolter Ego annunziò di volere andare in Africa. Su Prodi con medesima destinazione Africa mi astengo per motivi personali [Non ho a disposizione un valido antiemetico. EDIT]. :)
- MarcoScud
Vai Isola e comunque Fassino si è dimostrato ironico e gentile. Mandagli una mail e secondo!
- PICCHU
Questo segna già la differenza con gli altri esponenti politici, ha uno staff che lo ha sensibilizzato su quello che succede in rete intorno alla sua candidatura. È un inizio. Speriamo.
- Isola Virtuale
L'idea a me non pare male. Pensa... non so... per esempio... Il Capitale di Marx: ogni due capitoli suoi, ce ne sarebbe dovuto essere uno di Francesco Giuseppe. Il mondo sarebbe stato diverso. Einstein scrive un saggio? Ogni paragrafo suo, ne deve includere uno di Goering. E così via. Il mondo sarebbe stato diverso.
praticamente a quest'ora saremmo senza l'altra metà della foresta amazzonica.
- M.
gli unici per nui non cambiava un caspio erano i poveretti della Cambogia, un capitolo POL seguito dal capitolo successivo POT. Un rapporto price performance ne "perdi" 1.000.000 al prezzo di 2. :(
- MarcoScud
Io, per esempio, chiedo sempre a Beggi di portarmi la focaccia quando vado negli uffici di Genova. Poi mi tocca andare dal panettiere e prendermela da me. Non vi pare un esempio calzante? ;-P
- ↂGiorgiँ Zarrelliↂ
Momento art-attack: Prendete una rom gingerbread, fffatto? Adesso andate nelle impostazioni e poi nelle informazioni del telefono, fffffatto? Benissimo! adesso scorrete fino alla voce "versione android", ffffatto? Ottimo! adesso cliccate a manetta su quella scritta, anche se non succede nulla continuate a farlo, ffffatto? Ecco cosa vi apparirà
Ma non potrebbero risparmiare codice e spazio sul dispositivo? Non so, a me le easter egg non sono mai piaciute (sarà non sono apprezzo la cioccolata).
- Stefano Ṣ (non ci sono)
non credo che un immaginetta ed un paio di righe di codice riducano cosi pesantemente le prestazioni
- M0rF3uS #pucciaffa_ftw ✠
penso sia l'unica, almeno nella schermata delle informazioni del telefono, perchè ho cliccato come un assassino su tutto e si attiva solo questo..
- M0rF3uS #pucciaffa_ftw ✠
Due paroline di risposta - e una lunga esposizione di fatti - per Michele Smargiassi di Repubblica, che qui http://friendfeed.com/palmasc... si lamenta che io gli abbia dato dello stronzo. Intendo dimostrare che dovrebbe essermene grato :)
Smargiassi ti lamenti che io t'abbia dato dello stronzo, mi devo scusare: sono stato troppo buono. Adesso ti dimostro punto per punto, come hai chiesto, che hai scritto un post nel quale si danno soltanto due casi: o non sei informato, o sei in malafede, e cerchi di prendere per il culo i tuoi lettori. Dovevo darti della merda quindi, non dello stronzo, che in fondo è un termine affettuoso e simpatico - peccato che non l'abbia fatto.
- palmasco
1. (Proprietà NON professionalità). Gli ingenui fotografi che ti hanno scritto, nella loro lettera insistono sulla loro professionalità che sarebbe stata lesa, ma sbagliano: il punto in questione è la proprietà. La foto infatti è un oggetto, il copyright che le è stato applicato dagli autori, ne marchia la proprietà: Repubblica ha rubato l'oggetto, non la professionalità, checché ne...
more...
- palmasco
2. (Il danno e la riparazione) La notizia è che la strada percorsa da Repubblica per riparare il danno, è stata quella di togliere dal sito le foto rubate, riconoscendo quindi il carattere indebito dell'appropriazione. Da altri proprietari Repubblica invece ha ottenuto il permesso di usare alcune delle foto gratis, buon per lei. Resta il fatto che la strada percorsa, una volta...
more...
- palmasco
3. (Morel ha fatto causa) L'articolo da te linkato sul caso Morel, delle foto su Haiti, indica esattamente il contrario di quello che affermi nel blog, nel quale invece di riportare il contenuto dell'articolo che linki, salti al parere del direttore del festival di Perpignan: non si sa a che titolo tu abbia pensato che il direttore di Perpignan abbia voce su una controversia legale tra...
more...
- palmasco
3a. (una piccola nota) dove si dimostra che tu forse nemmeno leggi gli articoli che linki, non fino in fondo, o forse li scorri senza attenzione, o non li capisci: se così non fosse, avresti appreso che le foto di Morel NON sono state pubblicate su Twitter, come scrivi, ma su TwitPic, un servizio che non ha alcuna matrice legale in comune con Twitter, come dice l'articolo stesso, se tu...
more...
- palmasco
4. (i contenuti, i link, e il conteggio dei clic) le tue domande più avanti nel post sono in malafede, o sono fatte da un incompetente, scegli tu. Lo sai benissimo, o dovresti saperlo, perché Repubblica pubblica le foto e non il link ai siti dove si trovano le foto originali: nel primo caso, mentre i lettori scorrono le foto, le visite contano per il giornale, e valgono soldi; nel...
more...
- palmasco
5. (Creative Commons: no changes, no commecial use) Sei ignorante o in malafede, anche sul punto di Creative Commons, di cui ti riempi la bocca nel paragrafo seguente: sai benissimo, o dovresti saperlo se ne parli in un articolo, che il CC NON ammette manipolazioni dell'originale, e NON ammette uso commerciale dei contenuti che vengono messi a disposizione. Repubblica ha violato entrambi, come si legge chiaramente dalla lettera degli autori che pubblichi, senza ombra di dubbio.
- palmasco
Michele Smargiassi, mi pare che i contenuti sono stati discussi con una certa completezza. Spero che sarai d'accordo con me che chiamandoti uno stronzo, ti ho dimostrato soltanto rispetto e comprensione :)
- palmasco
Palmasco il punto 5 e' palesemente scorretto, ci sono 6 licenze CC almeno un paio delle quali consentono utilizzi commerciali e ampie manipolazioni
- massimo mantellini
Non quelle usate dagli autori in questione, Massimo, come loro stessi ricordano nella lettera pubblicata - e come sono la maggioranza dei CC in uso. Ma immagino che tu ne faccia una questione grammaticale - alcune e non tutte. Per me invece è una questione sostanziale, quindi mi pare di aver scritto l'essenza della cosa :)
- palmasco
Tengo a chiarire che non ho nulla di personale contro Smargiassi: l'oggetto della mia critica è il suo tentativo di difendere argomenti illegali con argomenti fumosi, che sfruttano la poca conoscenza sull'argomento dei lettori di giornali generalisti. (È che ar cavaliere nero nun glie devi rompe er cazzo!)
- palmasco
Io voglio bene a Palmasco .-D Bravo bellissima analisi!!!
- ilmirk
è ormai una prassi quella di prendere le foto in rete e non linkare (che mi parrebbe doveroso). E spesso prendono le foto e tagliano la parte con il watermark. Ora capisco (in parte) se lo fa il sito della scuola o dell'oratorio, ma i grandi giornali (e Repubblica è specialista) potrebbero anche fare se non altro lo sforzo di contattare l'autore. Non a caso ormai chi non vuole uso indebito ha watermark più grandi della foto.
- Imprenditore
il pippone non sono riuscito a leggerlo tutto, comunque è uno stronzo. (vedo che hanno tagliato i watermark as usual). Semmai il problema che mi sono posto è se con una licenza CC per redistribuzione gratuita e attribuzione (Attribution, Noncommercial, Share Alike) la pubblicazione su un sito non a pagamento (ma pagato dalla pubblicità, come molti blog che hanno pubblicità) è legale o no?
- Imprenditore
Mai lette tante stupidate tutte insieme come nel pezzo di smargiassi. È come se su repubblica venissero distribuiti mp3 dei beatles perchè "se non volevano che si usassero facevano a meno di registrare le canzoni". Le foto hanno una licenza che spiega come usarle. Sono state usate in modo sbagliato. Fine della storia, inutile che ci ricami sopra con cosi tanta disonestà intellettuale.
- Suzupearl ☥
@Imprenditore direi di no, visto che dalla pubblicità presente sulle pagine con le foto di fai dei soldi (comunque da gente che scarica i video da youtube e li ricarica sul loro player cosa ci vogliamo aspettare? Sono ridicoli...)
- deadmanwriting
@Imprenditore secondo me qualsiasi pagina nella quale i contenuti sono associati a utili, andrebbe ritenuta commerciale. L'idea è che non mi va che la mia proprietà venga usata per fare soldi, a qualsiasi titolo, a meno che io non venga informato e dia il consenso.
- palmasco
@imprenditore, teoricamente non è legale, però sappiamo bene quanto può essere una rendita adsense in molti blog, per cui se vengono rispettate le attribuzioni, i link ecc. spesso è più pubblicità per il proprietario delle foto che per il blog. E quindi può valere la pena non "esigere" un proprio diritto. Questo però non significa perderlo.
- Felter Roberto
io non capisco perché si perde ancora tempo a discuterne. le foto hanno una licenza, qualunque essa sia, che ne salvaguarda, prima ancora della distribuzione, l'attribuzione della foto al suo autore. cacciate fuori gli avvocati.
- peppe, in cerca di nick.
[ancora pipponi, ma a futura memoria: sono punti importanti] Nello stesso articolo che linka Smargiassi, a proposito della possibilità di prelevare liberamente foto da Flickr, si riporta un caso specifico con affermazioni inequivocabili - se uno ha letto l'articolo. Le riporto e mi scuso per il pippone: "'We took a stream from Flickr which is, as you know, a photo-sharing website. The...
more...
- palmasco
@imprenditore no, "non commercial" vuol dire che non le puoi mettere su delle pagine che "vendi" (vedi banner e campagne varie, o azioni comunque legate a un guadagno sul contenuto della pagina)
- Suzupearl ☥
Io ho seguito parzialmente la vicenda ma vorrei evidenziare, riportando la questione sul fatto in se, che al di là della malafede o ignoranza del soggetto, questa diatriba purtroppo è di difficilissima risoluzione. A me ne hanno rubate tante e dietro credo di avere un ufficio legale come ce ne sono pochi nel settore (quello di Getty Images).
- maxito
Tra l'altro per quello che mi risulta è proprio la Getty Images a gestire i diritti delle immagini su Flickr. Non mi è chiaro solo se sia così per ogni immagine o solo per chi vi aderisce.
- maxito
a Getty images bisogna esplicitamente aderire, interessante punto maxito, vediamo un po' se e quando Repubblica ruberà una foto gestita commercialmente da Getty Images....
- @zaps
from iPhone
Applausi a Palmasco. Forse usare un termine "offensivo" per attaccare il giornalista rischia di far passare dalla parte del torto. Ma mi pare che Repubblica qui abbia pochi argomenti da evocare in sua difesa. Del resto qualche settimana fa pure io, citata per altri motivi dallo stesso giornale, sono rimasta piuttosto perplessa sulle modalità con cui reperiscono foto e notizie e le usano, spesso senza contattare gli autori o controllare nemmeno le fonti.
- Galatea
@maxito, la diatriba in sé non è di difficile soluzione. E' banale. HA TORTO. Punto. Quello che è difficile è sapere che te le hanno rubate, ma quando te ne accorgi, (e se le pubblichi su un sito come Repubblica la possibilità che tu lo scopra salgono enormemente) è banale dimostrare le proprie ragioni.
- Felter Roberto
Ch abbia torto è indubbio. La difficoltà sta nel gestire le proprietà delle immagini on line. Probabilmente non ero stato chiaro.
- maxito
tra l'altro c'è anche da segnalare che quelli di Creative Commons sembrano non essere interessati ad aiutare chi subisce violazioni alla "Repubblica.it" delle loro licenze ... o sbaglio? Uno dei motivi per cui non ho più rinnovato il supporto a CC....
- @zaps
Signor Palmasco, lei sembra sapere bene che il furto è un reato. Complimenti. Lo so anch'io, e non l'ho commesso, né l'ho difeso. Non sembra invece ancora sapere che anche le ingiurie, la diffamazione e la calunnia sono reati. Anche sul Web. Anche sotto pseudonimo. Un felice anno nuovo.
- Michele Smargiassi
a parte che la calunnia sarà pure reato ma non c'entra palesemente una fava, sarebbe meglio rispondere nel merito, visto che le offese sono dirette non alla persona bensì, e molto chiaramente, alle tesi contestate
- mario leone
Una rispostona di Smargiassi, complimenti.
- zadigone
Ma davvero, Mario Leone? "Stronzo"? "Merda"? "Fottiti?" "Demente"? Erano riferiti alla "tesi contestata"? Che reato sia attribuire a una persona un fatto specifico come l'apologia di reato semmai lo decide un giudice. Chi vuole risposte nel merito venga nel mio blog dove ce ne sono quante ne vuole e ne può avere ancora quante ne vuole. Non discuto con chi mi dà dello stronzo. Volevo solo far presente che ciascuno è responsabile delle cose che dice.
- Michele Smargiassi
accusato di apologia di reato? coda di paglia lunga chilometri
- mario leone
"giustificare un'appropriazione indebita" che accusa è? Comunque niente problemi, non sono una chat o un blog a decidere cos'è reato e cosa no.
- Michele Smargiassi
tra apologia e giustificazione passa una certa differenza, per inciso poi ingiuria e diffamazione sono fattispecie che si escludono a vicenda, si decida, e magari sostenga le discussioni dove esse si trovano, visto che le critiche rivolte andavano ben al di là delle espressioni di dileggio, qui si pensa che il suo giornale utilizzi indebitamente immagini raccolte in rete, ammettendo...
more...
- mario leone
Non discuto dove mi si dà dello stronzo. La discussione è iniziata nel mio blog e lì io resto. Qui sono tornato solo per rinfrescarvi la memoria sul codice penale e anche su quello civile. Mi considero una persona mite, molto paziente, e la mia autostima non dipende dagli sberleffi di una chat di anonimi. Amo le discussioni anche aspreMa certi limiti non vanno superati.
- Michele Smargiassi
si ricordi che non sono anonimo, che non l'ho sbeffeggiata, e dia una bella ripassata ai codici che vorrebbe ricordare ad altri, magari anche alle leggi speciali collegate, tipo quella sul diritto d'autore
- mario leone
Palmasco, se vuole contattarmi sul blog o su Facebook, mi piacerebbe scambiare qualche considerazione privatamente con lei. Saluti e auguri a tutti.
- Michele Smargiassi
il punto non sta nei diritti di sfruttamento della foto, ma nella sua attribuzione. cosa che nessun pirata ha mai messo in dubbio. detto questo, visto che l'anagrafe è determinante per considerare tale una persona, per me il caro smargiassi continua a non esistere esattamente come prima.
- peppe, in cerca di nick.