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thomas morton ☢
anarcoliberalconigliolo. un campione nel rigirarmi le frasi come mi pare. è un peccato che sia ateo, alla chiesa avrei fatto comodo
siete in 998 a seguire questo profilo, sembra l'istante che immediatamente precede un bacio
AdamoEva CainoAbele, Filippo, lanonnadipeter and jules liked this
Oh no, di nuovo.
- Bertah la Laida
"If my children turned out like Madonna I would drown them with my own hands"
did you mean: vergine madre figlia del tuo figlio?
- mentegatto
hello spank
miciozza, Fabrizio, jules and 2 other people liked this
"It depends on the situation" è certamente la risposta migliore.
- Giovanni Fontana
"Madame Colet, if I were your father, which fortunately I am not, and you made any attempt to handle your own business affairs, I would give you a good spanking - in a business way, of course." "What would you do if you were my secretary?" "The same thing." 'You're hired."
- Stenelo
poi, a latere, mi pare ci sia una certa confusione di intenti fra il raccontare e il partecipare. un po' come pagare che guevara per twittare la guerriglia
Angelo Fissore ✞, miciozza, MatteC and 6 other people liked this
"gotta go, we're disembarking #omahabeach"
- Roux
spiegati meglio
- Fabrizio
'Spe che mi sta venendo in mente un controesempio famoso.
- Bob.Draco
prima però fallo spiegare EDIT ecco sono arrivato tardi :-D
- Fabrizio
qui si parte prevenuti
- F.
Ah già http://it.wikipedia.org/wiki...
- Bob.Draco
(quanto tempo ho per aggiungerne altri mille mila famosi?)
- Bob.Draco
"pagare il che per twittare la guerriglia" me lo vado a scrivere
- Rosalba
si parte prevenuti sì. Tigella mica viene fuori dal nulla.
- [a]teleologico
il cognome non aiuta ci vorrebbe almeno un nome d'arte
- Katiavis
@bob (in nessuno dei casi da te citati sono stati chiesti dei contributi economici per andare)
- Pierotaglia
Nuovo nick: Tigella Lawson
- Steven Luckymen VMF-214
from iPod
@piero "mi pare ci sia una certa confusione di intenti fra il raccontare e il partecipare" su. (vogliamo parlare anche del giornalista che era insieme al "che" e che, mi pare ora vado a controllare, l'ha pure tradito?)
- Bob.Draco
cosa devo spiegare? non mi è chiaro se la gente paga tigella per occupare chicago o per raccontare, tramite la sua opera di disintermediazione, l'occupazione di chicago. e posso sospettare che una cosa interferisca con l'altra
- thomas morton ☢
povera bestia bob draco
- Angelo Fissore ✞
thomas allora mi sa che non hai letto bene "L’obiettivo finale è la produzione di materiali multimediali che raccontino l’organizzazione del movimento Occupy, "
- Fabrizio
già malinowski conosceva l'osservazione partecipata
- mentegatto
thoma dai chesti cazzo di 10 euro vediamo se la finiscono di chiagnere
- Angelo Fissore ✞
te li impresto io
- Angelo Fissore ✞
sono due questionari di censimento
- thomas morton ☢
malinowski era comunista?
- thomas morton ☢
(a margine mi hai fatto venire a mente http://it.wikipedia.org/wiki...)
- Fabrizio
malinowski si occupava di kula: http://www.ilfaromag.com/wp-cont...
- mentegatto
mi confondevo con maiacoschi
- thomas morton ☢
Ho capito. Incredibile.
- miciozza
ma tipo che io tra poco dovrei uscire per andare a casa di quelli che non hanno fatto il censimento
verificami questo.
- S.
(si rassetta i capelli)
- Gommapiuma
attitudine da agenzia di riscossione crediti, mi raccomando
- pekkla
"Quanti figli?" "Uno" "Questo è da verificare"
- S.
rilevatore?
- Franka®
Cazzo il censimento
- zadigone
ah già, si dice rilevatore.
- S.
un bel sabato allegro. potremmo essere amici.
- Gemella De Pirillis
from ffturk
mi raccomando, fatti riconoscere in quanto ffer. "Casa di propietà?" "sì" "Certo virgola certo"
- Gommapiuma
ahah
- Cesare Pyno Gattini
Come si intraprende questa professione?
- [a]teleologico
from iPhone
"quante stanzette?"
- Il Maestro
d'altronde il posto fisso è monotono. niente, ate, si deve fare domanda in comune qualche mese prima e forse ti chiamano
- thomas morton ☢
devono venire anche da me, li ho sollecitati ma niente. guarda come mi devo andare a prendere il coso io eh.
- Cesare Pyno Gattini
(lol ilMae)
- Gommapiuma
Poi segnalali in qualche sito di delazione, quelli che vanno di moda ora. (e indignati)
- [a]teleologico
from iPhone
il problema è che ieri mi hanno fatto due ore di spiegazione della varie casistiche (nessuna risposta, questionario tornato indietro al mittente, cambio di indirizzo, ecc.) e come gestirle, e non ricordo più niente. ma io vado lo stesso, chi se ne frega
- thomas morton ☢
fai scrivere a tutti che abitano in piccionaia
- nastja
cavolo il censimento...
- Bob.Draco
io non ho ricevuto ncazzo. mi hanno detto sarebbe arrivato l'omino a portarmi il modulo. non è venuto un cazzo di nessuno. mi hanno detto non si preoccupi arriverà. se mi fanno un euro di multa parto partigiano
- F.
non credo, si va addirittura nel penale, ma penso sia da dimostrare il dolo, tipo se mi cacci via con la pistola o se bruci il questionario
- thomas morton ☢
siete dei criminali stipendiati
- F.
è un servizio utile alla comunità statti zitto
- thomas morton ☢
con i soldi di questo lavoro voi sbandati andate a comprare la droga. si sa.
- [a]teleologico
la domanda che mi ha fatto più ridere è "sei analfabeta? se non sai leggere e scrivere vai al punto 3.5" (WTF?)
- vertigoz
beh, è il punto in cui potrei servire davvero a qualcosa
- thomas morton ☢
bisogna chiamare l'ufficio censimento che ti dice di andare li direttamente per me è stato così
- Katiavis
"a) Per ricevere assistenza alla compilazione del Foglio di famiglia è possibile rivolgersi al numero verde gratuito 800.069.701. Il servizio è attivo dal 1° ottobre 2011 al 29 febbraio 2012, sabato e domenica inclusi, dalle ore 9:00 alle ore 19:00 e nel periodo 9 ottobre‐19 novembre 2011 dalle ore 8:00 alle ore 22:00." (fonte: istat.it)
- Franka®
franka, accidenti a te, il numero verde è per chi deve fare il censimento, ti pare che mi metto a telefonare io che faccio il rilevatore?
- thomas morton ☢
thoma aro cazzo la nascondevi chesta franka, e' cinese?
- Angelo Fissore ✞
Ricordatevi Le 12 fatiche di Asterix, come riescono a ottenere il lasciapassare A38.
- Lopo
vabbè, comincerò domani
- thomas morton ☢
oddio che mi hai ricordato. lo devo ancora fare il censimento
- trustinart
mi pareva utile per F. ... OK, magari potevo dirlo... :'(
- Franka®
mi sono rivolto grazie Fraska lassa perdere ste bestie
- F.
per fare il censimento online ci vogliono precisi 8 minuti. ve lo dice uno che ha rimandato per 6 mesi
- vertigoz
qqq io l'ho fatto per mia madre meno di 10 giorni fa.
- Hermione
per fare il censimento online ci voleva la password e il codice comunque
- F.
... il che implicava l'aver ricevuto il plico...
- Franka®
forse dipende dal comune. le scedenze erano diverse a seconda del numero di abitanti. io ti parlo di roma eh.
- Hermione
(F. ovviamente sia io che mia madre avevamo ricevuto regolarmente il plico con la pwd)
- Hermione
Mi pare che sotto i 10.000 abitanti il termine fosse il 31/12. Fonte: il mio comune sotto i 10.000 abitanti
- Deviot
ecco, appunto.
- Hermione
oddio i censimento devo ricordarmi di capire chi mi deve censire
- Robbè
ormai non fatelo online. il rilevatore piglia 5 euro se lo fa lui
- thomas morton ☢
Col cazzo che ti faccio andare a fare il Chicago boy più di quanto tu non sia già.
- Lopo
lista dei comunisti da epurare da friendfeed:
DIESUS ORGY, F. and Angelo Fissore ✞ liked this
io
- Fatacarabina
sei dee già pulp
- thomas morton ☢
56k
- thomas morton ☢
Prima di far nomi mi aspetto una nomination agli Oscar.
- Sabrina Briganti
dasnake
- thomas morton ☢
il many
- [a]teleologico
ubbikinder sta in osservazione
- thomas morton ☢
ganassa
- thomas morton ☢
jesup doppelganger
- thomas morton ☢
palamasco
- Francesco A.
sono una minaccia per le nostre libertà
- thomas morton ☢
azael 6 anni di gulash
- thomas morton ☢
tigella
- thomas morton ☢
giuliana dea
- thomas morton ☢
Duffy.
- mi volsi e considerai
elena senza aggettivi viene amnistiata se denuncia gli amici suoi
- thomas morton ☢
Tamas come lo vedi?
- mi volsi e considerai
Mi auto-epuro
- Giuseppe M.
tamas lo vedo bene
- thomas morton ☢
ora vado via, se avete delazioni da fare accomodatevi
- thomas morton ☢
io ho sempre pensato di ma ultimamente mi son venuti i dubbi che non.
- (P)annadifrancia
jacopo paoletti e sed non schiattata
- Angelo Fissore ✞
bluetea (se tiene iscritta gilioli e altroconsumo sono prove schiaccianti)
- thomas morton ☢
io sono il tipo peggiore, di spirito sessantottino e non pentita :-)
- Lady M
i socialdemocratici valgono?
- liuccintheskywithdiamonds
no
- thomas morton ☢
i comunisti libertari?
- Piccolo Blues
io
- mastrangelina™
from iPhone
thomas mortNO ASPETTA
- bezdomnyj82
frato vedi chesti bolscevichi come hanno sottaciuto il giorno del ricordo mannaggia
- chuckmass
eccolo lì, il solito maccartista
- vertigoz
non è che ci si può ricordare sempre tutto, eh..
- TAFKAP (già Peleno)
io il gulash lo faccio benissimo, ma non sono communtwist.
- Heart Attack
mi autodenuncio, anch'io sono comunista
- z... zzz... Zoe
(voglio il gulash pure io, però)
- z... zzz... Zoe
Io da qualche parte ci ho pure le tessere e le medagliette con la stella rossa.
- mattiaq
from FFHound(roid)!
MASSIMOTROVATO
- F.
aé frato inzultami la famiglia mia ma nun mi dicere communista o interista mannaggia
- chuckmass
mi autoepuro purio va
- A. Morloi Grazioli
from Android
novecento
- wolly
ciocci!
- F.
Tutti quelli con la falce e martello nel nick. Per estensione direi anche quelli coi simboli strani
- Leonaltro
Galatea + la annunziata
- DIESUS ORGY
dei laburisti che ne fate?
- Hermione
ci sarebbe pure lopo, che tutto sommato mi pare una persona per bene
- chuckmass
lopo ci avevo pensato ma è soprattutto ecologista, se mi metto a epurare tutte le ideologie sballate non finisco più
- thomas morton ☢
ti dovresti epurare da solo.
- F.
Quando epurate me fatemi prima un fischio
- Galatea
ruminante
- F.
e al terzo pugno che arrivava dritto sulla testa, io che pensavo ora gli dico sono anch'io fascista, ma la paura non bastava a farmi dire basta...
- Gilgamesh
+1 Gilgamesh
- Franka®
tu.
- P, V & F.
Io sarei comunista d'ufficio, a Livorno siamo tutti comunisti.
- Lopo
noi lo siamo per due terzi.
- P, V & F.
+1
- Alice Twain
from Android
Io sto a Carpi cazzo, com'è che nessuno mi considera.
- Leonardo Blogspot
i cattocomunisti non contano
- thomas morton ☢
Non osare inserirmi nell'elenco è_é
- miciozza
per miciozza garantisco io il lasciapassare
- F.
perpiacere i comunisti potrebbero smetterla di spammare il thread?
- thomas morton ☢
Io ho simpatizzato, tanti anni fa. Sono salvo?
- S.
sì, anch'io sono passato dalla fase dell'autocritica e dalla presa di distanza da me stesso
- thomas morton ☢
ovvio che no http://www.youtube.com/watch...
- 56k
io quando avevo sei anni ero convinto che le tasse redistribuivano i redditi
- F.
SEAL OF APPROVAL http://www.key4biz.it/files...
- lucah
[<3] «E tu te mette a ffa cagnara co' stu cazz' de lupara e Totonnino 'o fetentone tene 'na sberla de cannone e un tuo amico di Potopp tene quaranta molotopp e uno dell'autonomia viaggia sempre co' la zia " cocosa c'entra la zia?" Pesa cinquecento kili e può sempre servire.., calata dall'alto». (cit.)
- Sei Dee già Pulp
io in quanto donnqa di legge, in automatico
- Katiavis
sei una toga rossa?
- thomas morton ☢
<3
- miciozza
no bionda
- Katiavis
onorato, ma io so Komunista con la A de anarkia tatuata tacci vostri, mica me sto a fa infinocchià da i piddì e i bonanno e i camusso tacci vostra so tostoencazzato e me magno voi radicalchic bonisti pappalardi e quaquaraqua ... caco su fabio fazio... piscio su santoro.... e mi inculo saviano.... napolitano per me è un Nazi ... Monti l'espressione del quarto reich....... e thomas&trollon è una agenzia di rating&trolling
- Duffy
volevo raccontarvi una storia di spiritualità. io una volta andai da un santone per ottenere la felicità eterna, e lui mi chiese 50.000 euro. io gli dissi che non ce li avevo, ero povero, e non sapevo come procurarmeli. lui mi guardò, indagatore, e rispose "vuoi cambiare vita e avere la felicità eterna ma non riesci a procurarti 50.000 euro?"
lanonnadipeter, MisterQ, chuckmass and 8 other people liked this
"forse non sei abbastanza determinato"
- thomas morton ☢
così rimasi folgorato dalla sua sapienza, e dopo un paio d'ore ritornai con 50.000 euro e glieli diedi
- thomas morton ☢
fine
- thomas morton ☢
nn c'è un santone 2 la vendetta?
- Vincenzina Mancini
non te li potevi tenere a quel punto? e dove li hai trovati?
- vertigoz
bob draco tiene la soluzione
- Angelo Fissore ✞
ma la felicità eterna l'hai ottenuta o no?
- Fabrizio
a volte quello che vuoi non è quello di cui hai veramente bisogno, o amici
- thomas morton ☢
l'ho già sentita questa, ma nn mi ci ha ancora convinto nessuno
- Vincenzina Mancini
no, a me invece convince. io adesso vorrei un otre di sambuca, ma non sono sicuro che è quello di cui avrei bisogno
- vertigoz
almeno fosse un progetto a chilometri zero (trolololol)
miciozza, Borgognoni, zadigone and Hardcore Judas liked this
mi servono 4000 euro per il prossimo fine settimana, grazie. naturalmente sarà tutto documentato. ah, lo faccio per passione
Raflesia, miciozza, tamas and 45 other people liked this
(muoio)
- Cesare Pyno Gattini
:D
- Rosalba
posta pics così possiamo valutare
- TED©
ma per 1000 euro pagano loro la cena vero? E' impo!
- S.B.
ti bonifico subito.
- [a]teleologico
il frenfi è il mio editore
- thomas morton ☢
poi però soffermati su rai1, rai2, decappottabile etc. mi raccomando un lavoro fatto bene
- [a]teleologico
Guarda, facciamo così, tu raccogli 'sti 4.000, poi ti dai da fare con impegno e vedi di concludere tutto in un giorno, così con quel che avanza mandiamo la tipa a Chicago e siamo tutti contenti.
- Sphera
i 5 minuti a farla grande che duro io a quanto vengono via?
- Sergio Mistro
guarda che a me basta un'ora. 3700 euro sono il materiale di produzione
- thomas morton ☢
Ci fai un libro?
- franzen
ma lo fanno lo scontrino?
- Matteo Stagi
Allora ok, andata.
- Sphera
ritenuta d'acconto per prestazione occasionale
- Sergio Mistro
maddai, un bell ometto come te c'avrà mica bisogno di pagare?
- Vincenzina Mancini
altrimenti mi sembrerebbe di rubare
- thomas morton ☢
cioè queste vengono a casa mia tutto il week-end? e io che ce faccio dopo che ho eiaculato? è una nuova forma di occupy?
- vertigoz
poi twitti
- Cesare Pyno Gattini
credo che sia tu ad andare nell'appartamento loro
- thomas morton ☢
va beh, ma pe' 4000 euro me ne devono almeno fa' 'na pompa (oh, no, wait)
- vertigoz
già partiamo con la contraddizione a riga 1: " Condizioni: I tuoi costi mi sembrano più elevati rispetto ad altre escort… "Anche la mia qualità è più elevata, ma i costi, NO. Vi sono parecchie ragazze che hanno costi superiori ai mio". nella prima parte della frase sembra sostenere che sì i suoi costi sono più elevati, nella seconda no. come la mettiamo?
- vertigoz
hai trovato il modo di occupare un intero week-end con lei
- thomas morton ☢
comunque 300 euro un'ora se po fa'.
- vertigoz
A Las Vegas mi riempirono di bigliettini così. Ma erano più professionali perché c'era anche la foto.
- (P)annadifrancia
anna, sul sito ci sono anche le foto.
- vertigoz
Ma il bigliettino da visita da tenere nel portafoglio è più immediato.
- (P)annadifrancia
Ma come la mettiamo con la storia della tracciabilità dei pagamenti? Assegni o carte di credito non li accetta. Bonifico? Paypal?
- ⸨Daniele Minciaroni⸩
ma c'è la clausola soddisfatto o rimborsato?
- BlueTea
no, se non ti piace il mio resoconto ti attacchi
- thomas morton ☢
vi prego, datemi un link di quella che vuole i miei euri per occupare chicago.
- Massirulez
@thomas morton: nel tuo report non vedo i costi per la produzione del materiale.
- Heart Attack
ma quel tipo di materiale morton lo produce a gratis e in quantità ingenti
- vertigoz
ora, gratis, lo zabaione costa
- thomas morton ☢
"Ho qualche temporaneo piccolo problema di liquidità. Come potremmo accordarci? Telefonami appena hai risolto questo tuo piccolo problema." Dovrebbe rispondere così la BCE al governo greco.
- Eugenio
@vertigoz: no, vogliamo i filmini, con due punti di ripresa, luci, regia, audio.
- Heart Attack
sei tu che hai dato la stura ? conigliaccio malefico
- Katiavis
no, non sono stato io…
- thomas morton ☢
comunque cinquecento euro per una doppietta, più ci penso e più mi convince
- vertigoz
cu fu?
- Katiavis
Non vorrei rovinarti il fine settimana, Toma, ma Milena Cavalli è un trans..le foto sono finte http://gnoccaforum.com/escort...
- nonno.b
ecco. finito il giochino.
- lasindachessa
nonno.b, grazie della info, ma non posso fare a meno di chiedermi come tu sia finito su gnoccaforum.
- vertigoz
nu, non ci credo, queste sono le madrelingue della concorrenza
- thomas morton ☢
morton, c'ha er cazzo, fattene una ragione
- vertigoz
"Io avevo visionato il suo sito internet le prime volte che cercavo una escort o girl ... mi attizzava ... e quasi ci cascavo ... poi ho fatto varie ricerche e tutti dicono che è un trans operato ... che vuole solo soldi ed è pure rude ... "
- vertigoz
perché se non era rude vai cor tango proprio
- vertigoz
nonnò, se guardi bene c'è scritto che non è vvero
- thomas morton ☢
milena, vieni su friendfeed, dicci chi sei
- thomas morton ☢
però pare bella sul serio. Quanti soldini vuoi, thomas?
- tamas
eh, mo dipende da che cos'è
- thomas morton ☢
senti che dice questo: "Caro amico mi spiace per te ma Milena Cavalli (riceveva dalle parti di viale umbria)è un trans operato che mi sono scopato parecchi anni fa e il servizio già da trans faceva cagare, in rete ci sono ancora sue foto col tarello..............in altro forum (a cui partecopava pure "lei") un utente l'aveva sputtanata postando le sue foto con il pendolo quindi.........."
- vertigoz
lol, cioè questo si vanta di aver scopato un trans? la gente è bellissima
- tamas
sì, si percepisce che se ne bulla, come se l'avesse dominata (eppero' a pagamento)
- vertigoz
Vertì, su gnoccaforum ce passo il tempo per ride un po' coi nipoti miei. Al Tamas invece ce volevo chiede, perchè secondo te ce se dovrebbe vergognà di scopare con un trans? La vergogna -se vergogna è- è scopare a pagamento, ma un volta che quello ha pagato che te frega se è con uomo, donna o trans?
- nonno.b
quella nota un po' antica del tamas stonava anche alle mie giovani orecchie, ora che nonno.b l'ha OLDATO di una olditudine esistenziale mi sento più sereno
- cyb
sì, però se uno dice "ahahah, volete annà co' quella ma guardate che è un trans io lo so perché ce so stato" qualcosa non quadra, eh
- thomas morton ☢
ma non è questione di vergognarsene è questione di non andarne fieri.
- vertigoz
Rotolo.
- miciozza
"Mi ricordo la polemica e le foto, una mazza da baseball!!" ROTFL!
- Eugenio
"this" is sparta
Sphera and mentegatto liked this
O.o
- 2/12
Avevo letto di questa scuola che però mi pare fosse giapponese, dove i bambini a partire dalla materna erano vestiti sempre e solo con un paio di calzoncini, estate e inverno, e giocavano ogni giorno all'aria aperta per ore, piovesse o nevicasse.
- Sphera
E comunque quando eravamo piccoli facevamo sempre il "cimento invernale", che consisteva in una corsa di un centinaio di metri a piedi nudi nella neve. L'aveva fatto mio nonno da piccolo, e fatto fare ai suoi figli che l'hanno fatto fare a noi. E anche ai figli nostri. Molto divertente: i bambini hanno sempre implorato per rifarlo. E ovviamente nessuno si è mai ammalato.
- Sphera
a me piacerebbe sapere quanti di quelli che commentano qui http://www.youtube.com/watch... invocando non sto neanche a dirlo quali pene capitali poi si esaltano a guardare il film con gli spartani suicidi
- thomas morton ☢
Mah, io mi rendo conto di essere cresciuta in una famiglia di gente forse un po' strana, ma per noi il termine "spartano" era totalmente positivo. Del tipo "No, non saliamo con lo skylift, usiamo le pelli di foca che è più spartano" o "No, non portiamo la tenda, dormiamo all'addiaccio che è più spartano". Detto per inciso, mi ci sono sempre trovata molto bene.
- Sphera
Sphera, ci sono gli estremi per un'azione legale contro i tuoi, io te l'ho detto
- vertigoz
poi mi spieghi come si fa a salire in cima con le pelli di foca
- thomas morton ☢
ci foderi gli sci!
- 2/12
Ma io mi sono divertita un mondo, altro che azione legale. @thomas, davvero non sai come si usano le pelli di foca? A me tra l'altro continuano a piacere di più: sali dove vuoi, lontano dalle piste brulicanti di cinepanettoni viventi.
- Sphera
(con il vantaggio non secondario che - in tempi di crisi - ti fai una giornata sugli sci spendendo zero). Se mi pagate il viaggio e la cioccolata al rifugio vi faccio un reportage con foto di dettaglio di pelli di foca.
- Sphera
mai usate, va detto che andavo a sciare trenta e rotti anni fa, poi ho rimosso tutto
- thomas morton ☢
Beh, anch'io sono parecchi anni che non vado ma devo averle ancora, in giro.
- Sphera
a chi vuoi più bene? garibaldi o federico II di svevia?
Laura Van der Beat, La Rejna, byb and 3 other people liked this
garibaldi abbestia
- bezdomnyj82
fede 2
- astrid/astridula
Federico II senza se e senza ma
- Marco Beccaria
A garibbardo MAI.
- MarcoScud
stupor mundi. facciamo il campionato?
- mentegatto
Fedy
- HoldMe
from FFHound(roid)!
occhio a come rispondete
- garibaldi
federico
- fabriziovenerandi
federico, a occhio e croce.
- did
Federico
- tfrab (Marco Berrettini)
Garibaldi
- Bob.Draco
fede
- F.
bob pensavo di essere solo ABBRACCIAMOCI
- bezdomnyj82
Comunisti
- Marco Beccaria
federico secondo
- FedericaB.
il signor Hohenstaufen, stupore delle genti
- Matteo Stagi
Federì
- MarianONErd
Federicuccio, sicuramente!
- Daniela Cammisano
scrittore, falconiere, anticristo
- F.
"Il suo regno fu principalmente caratterizzato da una forte attività legislativa e di innovazione artistica e culturale, volte ad unificare le terre e i popoli, fortemente contrastata dalla Chiesa. Egli stesso fu un apprezzabile letterato, convinto protettore di artisti e studiosi. La sua corte fu luogo di incontro fra le culture greca, latina, araba ed ebraica."
- FedericaB.
Garibaldi, uno tra i migliori personaggi storici di sempre.
- tamas
Federico for sure.
- cipriana maiameraime
Federico.
- jules
Fred.
- Joshua Damian Held
bah
- tamas
Giuseppe Garibaldi, uomo del popolo nato a Nizza ma figlio originario di Chiavari e di Loano.
- StefanoHungBaoShi
Federico. (Ma d'altro canto anche il Barbarossa a me non sta poi così antipatico.)
- Alice Twain
from Android
NIZZA ITALIANA
- tamas
JESI MERDA
- tamas
Garibaldi forever !
- Mackley
garibà
- caporale
nizza nun ce frega un caSSo, se la tengano pure.
- StefanoHungBaoShi
A me fa ridere che il papa gli aveva giurato di fare la crociata e lui no, e il papa guarda che ti scomunico, e lui uff, ha preso una nave è arrivato in Terrasanta ha detto chi comanda qui? Vorrei Gerusalemme in comodato d'uso pago cash, e il sultano ah, ok, e il Papa sucò (le cose in realtà andarono un po' più complesse, ma comunque). Poi, certo, anche Garibaldi ne ha fatte di cotte e crude.
- Leonardo Blogspot
Azz, mi piacciono entrambi, difficile.
- Ubikindred
VA' FUORI D'ITALIA VA' FUORI O STRANIER
- tamas
TAMAS SEI MINORANZA TORNA A CAPRERA
- tfrab (Marco Berrettini)
IMPERIALISTI! USA MERDA
- tamas
(minchia che covo di controrivoluzionari)
- Bob.Draco
Non so scegliere tra Federico II che pare avrebbe volentieri raso al suolo Catania ( http://it.wikipedia.org/wiki... ) o Garibaldi che ha fatto giustizia sommaria in provincia. http://it.wikipedia.org/wiki...
- Azalais
garibaldi senza dubbio
- Ciocci
tamas, mi stupisci... O.O
- did
Garibaldi.
- (P)annadifrancia
Federico
- Galatea
Bella domanda, dipende quanto uno ci tiene al Meridione. Si tratta di scegliere tra chi lo creato e chi lo ha distrutto, criminale di guerra, utile idiota in mano all'invasore stragista sabaudo, come da lui stesso ammesso <http://ff.im/zU53c>.
- tekNico
Non direi che Federico II abbia creato granché e sicuramente Garibaldi non ha distrutto niente.
- tamas
ha creato la letteratura italiana ospitando la scuola siciliana
- thomas morton ☢
questo indubbiamente. Ma in generale il Meridione d'Italia era già in decadenza nel XIII secolo e lui non ha saputo arrestare la cosa (ammesso che fosse possibile)
- tamas
Io in genere do la colpa ai francesi che sono arrivati subito dopo, ma è più una cosa di dar contro ai francesi per principio e partito preso che una vera e meditata convinzione storiografica.
- Marco Beccaria
Ha creato il meridione? Cioè prima stava da un'altra parte?
- Leonardo Blogspot
“Cosa sarebbe l’Italia senza la Toscana? L’Emilia Romagna sbatterebbe nell’Umbria, la Liguria scivolerebbe nel Lazio: ci sarebbe un capovolgimento totale!"
- Marco Beccaria
Ma senza dubbio federico II
- marìka surace
Ebbrava mari'
- Marco Beccaria
Vince Federico per NO contest.
- MarcoScud
peraltro (trivia) Emilia Romagna e Umbria non confinano
- tamas
Eh, ma senza la Toscana anche sì
- Marco Beccaria
(Vabbe’, ci siamo capiti)
- Marco Beccaria
JESI MERDA
- tamas
L’avevi già detto
- Marco Beccaria
FORZA VIGOR
- tamas
Questo no
- Marco Beccaria
repetita juvant
- tamas
Federico II (risposta non meditata, ma netta, forse solo perchè trovo più interessante la sua epoca che il Risorgimento)
- Lady M
è bella jesi
- thomas morton ☢
Vero.
- tamas
adesso hanno rifatto (bene) la piazza in cui nacque F2
- tamas
Ma un confronto tra un imperatore con tale cognome, figlio dell'ultima Hauteville, e un generale (seppure grande) non regge. È una questione di classe.
- Matteo Stagi
Povero Garibaldi, ha combattuto sempre perché gli sembrava giusto farlo, ha perduto una moglie alla causa, ha rifiutato la pensione statale come gesto di protesta contro i modi in cui si governava l'Italia riunificata, è perfino andato a combattere per la Francia che gli aveva fregato casa... Io credo che di uomini così non ne siano nati molti
- tamas
garibaldi, teneva pure un bungalo al lido delle nazioni
- Angelo Fissore ✞
Io voglio un biopic su Federico II con Fassbender
- ☭lez
JESI citta' REGIA dove e' nato FEDERICO SECONDO e ROCCACONTRADA SUCA
- FedericaB.
lol <3
- tamas
gioco il Jolly
- Enrico l'Anarcociclista
Tra l'altro, secondo il mito, Federico II quando ritornò a Jesi chiese ai governanti della città: "Preferite che vi riconosca città regia, come ringraziamento per avermi dato i natali, o piuttosto che faccia scavare un canale fino all'Adriatico che vi consenta di scalzare l'egemonia di Ancona?". E i notabili del posto risposero: "Città règia! Città règia! è ganzo munto bè!". Questa decisione viene tutt'ora citata nelle scuole di Scienza Politica come esempio di scelta sbagliata.
- tamas
non confrontabili.
- Camillo
Federico II
- carcarlo
ma anche GAribaldi, per quella questione dei sigari
- carcarlo
Federico ♥♥♥
- Gliuommero
(fosse anche solo per questo http://it.wikipedia.org/wiki... )
- Gliuommero
Non ho dovuto disiscrivermi da nessuno dei garibaldini, ottimo, adoro le conferme.
- tekNico
ma tu sei fissato teknico (comunque è sparito un commento su garibaldi impiccatore di contadini, mi pare)
- thomas morton ☢
Federico II
- zadigone
(riflessione seria) Credo che ogni indagine storica sul Risorgimento sia la benvenuta. Non servono agiografie e non è utile al progresso civile dell'Italia il mantenimento o la creazione di versioni di comodo. Ed è fin troppo evidente che gli uomini che hanno fatto l'Italia avevano dei difetti (mi riferisco a Garibaldi e Cavour e più ancora ai loro successori) e che la loro opera ebbe...
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- tamas
secondo me nell'argomentare, sul finale ti sei un attimo perso, ma forse è una mia impressione
- Novecento
tl;dr: se Garibaldi era stronzo perché devo pagare le tasse?
- tamas
l'importante è distinguere il mito dalla verità storica, sennò si creano danni in entrambi i sensi, ovvero si rischia da un lato l'agiografia dogmatica, e dall'altro, per reazione, la denigrazione dei fondamenti della nazione
- thomas morton ☢
e questo è il motivo per cui servono storici seri e non libri di storia a firma di dilettanti interessati
- tamas
@tamas e' proprio cosi', e gli jesini furono poco lungimiranti. c'e' da dire che (mi spiegarono) avere il titolo di citta' regia significava anche non pagare tributi
- FedericaB.
ah, volevo dire: costanza d'aragona <3
- thomas morton ☢
io gli voglio bene a tutteddue
- roboth
posso io essere contro quello che ha fatto costruire Castel del Monte e ha fondato l'Università di Napoli?
- a.
tamas, mi riesce difficile risponderti senza insultare. L'argomento dell'intoccabilità del mito fondante assiomatico (che puoi metterti dove immagini), ché altrimenti si scade nel qualunquismo leghista, è così ridicolo e fuorviante che rimane solo la scelta tra, come dicono a Roma, se ci sei o ci fai. E` vero il contrario: finché non si esce dall'agiografia e dall'intoccabilità del mito...
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- tekNico
Beppe (ora mi leggo i commenti).
- Sabrina Briganti
sono indeciso se piccionarmi o no
- thomas morton ☢
Se n'è usciti da quel dì da ogni mito in questo paese.
- tamas
E "spedizione coloniale" non si può sentire, anche ammesso che i mali dell'Italia - che, ricordo, sono relativi - non abbiano invece più che fare con gli avvenimenti successivi (da Depretis a Crispi alla Prima guerra mondiale al fascismo ecc.)
- tamas
secondo me l'origine dei mali dell'italia viene dal mito della resistenza partigian… giampaolo, spostati dal mio mac!
- thomas morton ☢
"Caro Bertani, ieri abbiamo combattuto e vinto. La pugna fu tra italiani - solita sciagura - ma che mi provò quanto si possa fare con questa famiglia, nel giorno che la vedremo unita". Giuseppe Garibaldi, in una lettera privata, dopo la battaglia di Calatafimi.
- tamas
"I popoli redenti dalla rivoluzione speravano di passare dalle ragne sanguinose dell'Idra a sette teste, verso un regime benefico e riparatore. Poveri popoli! come si sono ingannati! E se qualche volta, tormentati dai balzelli insopportabili d'un governo perverso e dalla fame, essi ci maledicono per aver peggiorato la loro condizione austriaca, borbonica, lorenese, ne hanno ben donde". Giuseppe Garibaldi, in una lettera alla Sinistra parlamentare, luglio 1873
- tamas
*spoliazione* coloniale, non "spedizione", manco leggere adesso. ;-P
- tekNico
vero, scusa, avevo letto velocemente. Comunque era sul coloniale che dissentivo di più: se qualcuno ebbe mai uno sguardo "coloniale" verso il Sud d'Italia, quello non fu Garibaldi. E anche la spoliazione del (florido) tesoro borbonico è roba largamente posteriore
- tamas
Garibaldo, che lasciò l'italia appena fatta per andare nella sobria Caprera
- Isola Virtuale
[semi-ot] tamas che hai da consigliare su Garibaldi a parte il canonico Denis Mack Smith?
- Aldo Oldo
Molto documentato e vicino ai fatti, anche se abbastanza fazioso, "Garibaldi nella sua epopea", di Achille Bizzoni. Ma credo si trovi solo in biblioteca
- tamas
e su freddy?
- thomas morton ☢
boh, Abulafia? non saprei
- tamas
prescindendo dal tono, gli argomenti di teknico mi trovano molto solidale
- chuckmass
mah, fermo restando che l'indagine storica sul Risorgimento è salutare e non deve conoscere limitazioni di nessun genere (nel mio caso, tra parentesi, ricordo di aver letto il primo libro sul brigantaggio meridionale trattato da una prospettiva "non ortodossa" già negli anni '80: lo regalava L'Unità ai propri abbonati nel 1984 o 85), fermo restando quello, dicevo, prendersela con...
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- tamas
Io d'altra parte ringrazio teknico perché la discussione su questi temi è fondamentale e fa bene. D'altra parte vi sono numerose questioni: per dirne alcune, è necessario che la "smitizzazione", su cui mi troverò sempre d'accordo, proprio perché la storia è la scienza umana per eccellenza e non può essere popolata di eroi e miracoli, non produca tuttavia altri falsi miti (il complotto...
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- tamas
GARIBALDI
- Laura Van der Beat
@chuckmass, grazie della solidarietà, mi spiace per il tono, è una vita che sono incazzato nero su questa cosa, non penso di smettere presto. Non riesco a pensare a tutto quello che mi, che ci è stato tolto, e continua ad esserci tolto. Una vita decente nella propria terra, essenzialmente. @tamas, guardati i trasferimenti di risorse statali *di oggi* verso il nord, il centro e il sud, e poi ne riparliamo.
- tekNico
poèsia
(P)annadifrancia and Laura Van der Beat liked this
ho la pelle d'oca dall'emozione
- Brixie
l'enjambement mi fa impazzire
- thomas morton ☢
farfalle col sugo all'amatriciana (ricetta difficile ma appagante)
clockwise, LuKe Quentin, Giorgio Alcontrario :(:) and 8 other people liked this
sarai esausto..
- TaS
è la spruzzata di grana padano alla fine che mi ha quasi ucciso
- thomas morton ☢
eh, immagino ;-) ti sei almeno ripreso con la degustazione?
- TaS
ma una volta che avete segnalato un fascista su facebook che succede, vi arriva a casa la coccarda con la faccia di simon wiesenthal?
vertigoz, chuckmass, pekkla and 2 other people liked this
sì
- 56k
scendono di livello, si danno alla caccia ai presunti evasori (quelli brutti che rubano alla community)
- [a]teleologico
demistifichiamo un po' http://www.pbmstoria.it/diziona...
Clark Kent and Eσχ liked this
Furono proprio quelle socioeconomiche le più rilevanti conquiste del New Deal rooseveltiano, che al contrario si rivelò un fallimento sul piano pratico e non riuscì nel suo intento primario di rilanciare l'economia: nel 1937, infatti, e cioè nell'anno migliore del periodo, il numero dei disoccupati si aggirava ancora intorno agli otto-nove milioni, nonostante i grandi investimenti di denaro pubblico che portarono il deficit pubblicò da 1,3 a 3,6 milioni di dollari. Roosevelt, che era stato trionfalmente rieletto alla Casa Bianca nel 1936, decise allora una contrazione del bilancio federale, attraverso la riduzione dei sussidi e la limitazione degli investimenti, che però innescò un meccanismo recessivo, aprendo la strada a una nuova crisi. Nel 1938 fu inaugurato un nuovo piano di spesa, che costituì il primo consapevole tentativo di applicazione della politica keynesiana (J.M. Keynes). Ma in realtà la ripresa economica degli Stati Uniti non si realizzò che con lo scoppio in Europa della Seconda guerra mondiale.
- thomas morton ☢
Guarda, non comincio neanche.
- Ubikindred
si tratta di una fonte neutrale, il dizionario storico paravia bruno mondadori, non è che ti ho linkato il mises institute, un po' di onestà
- thomas morton ☢
Credo che, senza nemmeno entrare nelle dinamiche di un'economia di guerra, il problema di fondo di questa sintesi è che questo passaggio qui: «Roosevelt (...) decise allora una contrazione del bilancio federale, attraverso la riduzione dei sussidi e la limitazione degli investimenti, che però innescò un meccanismo recessivo, aprendo la strada a una nuova crisi» contraddice palesemente l'idea dell'inutilità dell'intervento pubblico espressa nelle righe precedenti.
- Sei Dee già Pulp
se lo stato assume un tizio è un disoccupato in meno, quello nessuno lo mette in discussione. è in discussione l'utilità della cosa come "stimolo" all'economia, se poi non appena si contrae l'investimento pubblico tutto precipita nuovamente
- thomas morton ☢
per fare un paragone con la storia italiana recente: offriamo incentivi per l'acquisto di macchine nuove ---> la fiat cresce e assume. gli incentivi vengono tolti ---> la fiat licenzia tutti. l'intervento pubblico è stato utile?
- thomas morton ☢
OT: c'è un errore nella voce, e non lo posso correggere, edgar hoover sarebbe in realtà herbert hoover, il presidente. mi viene un po' da ridere perché ai tempi della ssis il professore di storia ci fece una lezione su quanto fosse inaffidabile wikipedia e molto migliori le fonti come questa
- thomas morton ☢
(qui si sogghigna eh? Piano, ché non mi fido, ma si sogghigna)
- Bob.Draco
Sul piano della teoria economica, il fatto che la contrazione dell'investimento pubblico produca una fase recessiva dimostra appunto che in quel dato momento storico il mercato non è in grado di produrre "da solo" un equilibrio economico di benessere generale. Nello specifico, al limite, si potrebbe riflettere sull'inefficacia di un singolo elemento della teoria keynesiana, ossia del...
more...
- Sei Dee già Pulp
Io darei contro sia a Roosevelt che a Keynes, ma per adesso sto qui alla finestra, che magari Ubi ci ripensa
- Ivan Crema
deficit in MILIONI di dollari? saranno stati BILLIONS (americani, quindi miliardi)...
- .mau.
già
- thomas morton ☢
nel breve periodo, per qualcuno
- thomas morton ☢
"M. Giordano" ?
- Bob.Draco
facciamo gli schizzinosi? meglio di "pupatt0lina93"
- thomas morton ☢
Oh, chiedevo solo se è l' "M. Giordano" che penso io.
- Bob.Draco
In the long run we're all dead
- Federico D'Ambrosio
bob, non credo. josef, volevo solo far presente che, al contrario di quel che sosteneva ubi, la storia è un po' più complicata della favoletta che ci hanno raccontato: "c'era la grande crisi, colpa dei capitalisti brutti, ma poi arrivò roosevelt che applicò le ricette economiche di keynes e l'america miracolosamente si salvò"
- thomas morton ☢
il tutto a partire da un thread nel quale sostenevo che il grosso problema dell'italia non è certo una carenza di welfare e assistenzialismo, come qualcuno sembrava credere, ma proprio l'economia che non gira
- thomas morton ☢
Quindi sostieni che l'aumento della domanda aggregata in momenti di crisi è inutile? Controesempio sulla FIAT: GM. Sarebbe fallita, lo Stato l'ha aiutata, ha già ripagato tutti i debiti ed è tornata prima nelle vendite negli Stati Uniti. In questo caso l'aiuto statale ha garantito un guadagno netto di posti di lavoro.
- Federico D'Ambrosio
potrei sostenerlo, ma come dico nel commento sopra il tuo l'obiettivo attuale è molto meno ambizioso. semplicemente far notare che non è detto che lo stimolo all'economia tramite l'intervento pubblico funzioni sempre, e non è detto che abbia funzionato durante la grande depressione
- thomas morton ☢
in italia oggi la spesa pubblica in rapporto al pil è di qualche ordine di grandezza superiore rispetto all'america degli anni '30, fra l'altro. come si fa a sostenere che abbiamo un welfare insufficiente e l'economia non va per questo motivo non lo so
- thomas morton ☢
Mah, confrontare il welfare italiano al welfare americano degli anni '30 non è serio, via. Confrontiamo il welfare italiano con gli altri europei (oggi e vent'anni fa)?
- Hal 9000
Comunque sono d'accordo sul fatto che non è meccanico che l'aiuto pubblico stimoli l'economia.
- Hal 9000
Per i keynesiani: "Deficit spending is expansionary, other things equal" e non "Deficit spending is always expansionary." o "Only deficit spending is expansionary." (krugman: http://krugman.blogs.nytimes.com/2012...). Il nostro welfare è inefficiente, ha dei problemi da risolvere, ci sono meccanismi da riscrivere e va alleggerito. Non a...
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- Federico D'Ambrosio
il confronto non è serissimo, ma più seriamente si potrebbe far notare come proprio il successo delle teorie keynesiane abbia contribuito a un aumento prodiogioso, a livello mondiale, della spesa pubblica, che però non sembra aver bloccato l'andamento ciclico fatto di fasi di crescita e successive recessioni
- thomas morton ☢
diciamo che la deregulation può aver aiutato a causare la crisi e un intervento fortemente keynesiano fin dall'inizio potrebbe aver aiutato. (confronto che però non dimostra nulla: USA con un (leggero) stimulus e una banca centrale che si ricorda la crisi del '29 ne stanno uscendo, l'Irlanda come sta?) (ciò detto io sono uno studente, pure scarso, di fisica quindi IMHO tutto)
- Federico D'Ambrosio
Ze pippons
- antonio pavolini
from Android
non penso che nella lettura keynesiana ci sia qualcosa di simile alla presunzione che la crescita economica sia il prodotto della spesa pubblica o comunque una grandezza esterna direttamente proporzionale all'intervento effettuato in spesa pubblica. Né che la spesa modulata in qualsiasi senso sia positiva e sufficiente. Dovresti dire chi ha sostenuto questo e in quali termini. Certo che...
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- Aldo Oldo
"l'economia non funziona perché l'Italia oltre ad avere una pessima situazione dal lato dell'offerta, soffre di una palese crisi di domanda, domanda derivante da mancanza di reddito, derivante da mancanza di trasferimenti (welfare)". sì, lo so che ubi non è keynes e che un thread di ff non è l'accademia del cimento, fatto sta che rispondevo a lui
- thomas morton ☢
aaah ok, ma scusa sta a suona'. Teneteglielo in caldo (il thread).
- Aldo Oldo
la cosa che trovo più esilarante e che mi fa ridere tantissimo di voi che parlate male di me alle mie spalle… scusate, mi è entrata una bruschetta in un occhio
miciozza, Slow, Leonaltro and 12 other people liked this
conigliolo sensibile, ptciù
- milla
jamme ja
- Indomabile
Ma no, coniglietto, tranquillo: non parliamo male alle tue spalle. Decidiamo solo come farti al forno.
- Galatea
:*
- thomas morton ☢
non piangere salame dai capelli verderame
- .mau.
cioè, in pratica gilioli crede che in italia a non funzionare sia lo stato sociale e il sistema delle tutele
e il PD
- tamas
soprattutto, il pd.
- milla
perché non difende abbastanza lo stato sociale. lo sanno che la famiglia è l'unico welfare che funziona in italia?
- thomas morton ☢
quindi ha ragione gilioli?
- cyb
no
- thomas morton ☢
no, no, non per quello. Gilioli è un liberale/giustizialista, il Pd lo attacca sempre sui temi etici e sui cedimenti ai cattolici
- tamas
uhm
- cyb
comunque non ha ragione, di solito
- tamas
la cosa della famiglia è una frase sua
- thomas morton ☢
Va be', la Cancellieri ha detto una tale cazzata ideologica e campata in aria che non ci vuol molto
- tamas
beh comunque ha ragione, la famiglia (le donne soprattutto) è l'unico welfare che funziona in italia
- Ciocci
e le rispondi invocando il valore sociale del familismo?
- thomas morton ☢
ciocci, i tuoi nonni non ce l'hanno la pensione?
- thomas morton ☢
beh ma familismo sembra una cosa brutta. La famiglia è una bella cosa, non siamo mica jene. Ché poi in realtà non so, magari le jene sono a postissimo.
- tamas
tamas, rettifica per cortesia
- chuckmass
la famiglia è una bella cosa (fra l'altro non so cosa passi nella testa di gilioli per contrapporre il liberismo alla famiglia) ma una società che si appoggia su di essa è sintomo di un'economia arretrata, non ne è la cura
- thomas morton ☢
è un po' come se gilioli avesse detto "tutti bravi a criticare il sistema delle raccomandazioni e il clientelismo, ma intanto se non ci fosse quello tanta gente non camperebbe mica"
- thomas morton ☢
sì, ce l'hanno e guarda un po' serve da welfare anche per pagare gli studi a me, in questo senso è la famiglia che veicola le prestazioni sociali: le donne stanno a casa ad occuparsi di vecchi e bambini, con la pensione dei vecchi ci si paga le scuole dei figli, le donne non lavorano perché costerebbe di più andare a lavorare e dover pagare per quei servizi che possono fare loro non...
more...
- Ciocci
beh, ma aspetta: la Cancellieri non ha mica criticato il familismo, ha proprio criticato la famiglia. Poi forse (forse) non intendeva quello, ma da come l'ha messa giù sembrava che lo sfascio delle famiglie, e per estensione delle comunità locali, sia un valore
- tamas
ciocci, quel che volevo dire è che il welfare in realtà c'è, e non sarà perfetto ma funziona eccome. ci sono gli ammortizzatori sociali, ci sono i sussidi di disoccupazione, c'è la sanità. dire che non esiste e che l'unico che funziona è la famiglia è una boiata. a non funzionare in italia è proprio l'economia, ed è per questo il welfare statale non basta
- thomas morton ☢
non funziona (o non è previsto) il welfare per i giovani, diciamo, almeno in determinate situazioni. Poi Gilioli oltre a essere un po' tonto tende a essere tranciante, ma quello è il lascito radicale
- tamas
ah, è un ex radicale? ORA mi spiego delle cose.
- dario
sì. questa cosa che i radicali vengono a fare la lezione a noi di sinistra andrebbe superata a calci in culo
- tamas
Thomas, ma quando mai, il nostro welfare non funziona, il sussidio di disoccupazione praticamente non esiste, esiste solo la cassa integrazione che può essere erogata solo ai dipendenti e solo in determinati casi ed è acarico dell'INPS invece che della fiscalità generale, non vi è reale sostegno alle famiglie né servizi sociali degni di tal nome (asili et al.) il welfare italiano è in condizioni oscene.
- Ubikindred
ecco, ubi mi ha fregato il commento
- Ciocci
aggiungo la sanità coi debiti i tagli e la privatizzazione continua, meno male ci sono le pensioni dei nonni.
- Ciocci
E l'economia non funziona perché l'Italia oltre ad avere una pessima situazione dal lato dell'offerta, soffre di una palese crisi di domanda, domanda derivante da mancanza di reddito, derivante da mancanza di trasferimenti (welfare), per cui è perfettamente vero. Il welfare non funziona e l'unico welfare (privato) funzionante è la famiglia, ma è un welfare clasissta e che non durerà in eterno.
- Ubikindred
aaaah, sì. dare a tutti un reddito con la stampante magica per rilanciare l'economia. che bella favola
- thomas morton ☢
Thomas, vallo a dire a tutti i paesi che hanno un welfare funzionante
- Ubikindred
(E, guardacaso un'economia che funziona)
- Ubikindred
vallo a dire dove davvero non c'è welfare che qui si sta tanto male
- thomas morton ☢
A me non sembra che Gilioli abbia detto questo, anzi. Ha risposto alla Cancellieri per le rime dato che ha sostenuto che i giovani vogliono restare a vicino casa da mammà. Tutto questo sistema di welfare onestamente non lo vedo, c'è di sicuro uno stato assistenzialista che funge fin troppo spesso da ammortizzatore sociale. Ma la cassa integrazione, per dirne una, è parte di un sistema...
more...
- Francesco A.
O a quel cretino di Franklyn Delano Roosvelt che c'ha tirato fuori una nazione dalla crisi con questa favola
- Ubikindred
Ma infatti il primo problema italiano è che il welfare invece di essere welfare diventa assistenzialismo
- Ubikindred
ci ha messo solo vent'anni, eh. di sicuro è stato lui, guarda
- thomas morton ☢
Ma io sono anche a favore dell'assistenzialismo statale, ma non dello stato ammortizzatore sociale.
- Francesco A.
Ma poi, che è vi siete svegliati e siete finiti a valle con la piena? Gilioli lo dice da buon ultimo, è un'analisi economica che fa chiunque da anni.
- Ubikindred
No, no, Thomas, scusa, sbagliano tutti i libri di testo e hai ragione tu, il New Deal non è servito a un cazzo, vai felice.
- Ubikindred
ubi, sveglia. keynes sta con i creazionisti e gli omeopati. stessa roba
- thomas morton ☢
Mavaccagare, trollone :D
- Ubikindred
perché immagino che tu possa dimostrare che esiste una relazione fra il boom economico del DOPOGUERRA e l'uscita della crisi economica iniziata nel VENTINOVE grazie al new deal
- thomas morton ☢
roba che a berlusconi l'avrebbero fatto morbido se avesse osato dire una cosa simile
- thomas morton ☢
Io no, tutti gli economisti degli ultimi cinquanta anni, magari. Anzi, famo ottanta
- Ubikindred
tutti gli economisti che sostengono le tue opinioni non sono tutti gli economisti
- thomas morton ☢
quella è robina da sussidiario delle elementari, su. si superano queste nozioni, bisogna approfondire
- thomas morton ☢
cERTO, CERTO :)
- Ubikindred
"Alcuni progetti, tuttavia, potrebbero comportare l'esposizione a materiali pornografici, ma se sceglie di tirarsi fuori da questi progetti non sarà esposto a tali materiali e non le verranno assegnati compiti collegati a simili contenuti"
sì - no trolololol
- thomas morton ☢
sì, capitò anche a me una volta. Si trattava di disegnare copertine per DVD... documentari, diciamo.
- dario
a te lo vieta il tuo credo religioso no?
- [a]teleologico
sì. il mio primo comandamento è "mai mischiare il lavoro col tempo libero, ma tenerli ben separati"
- thomas morton ☢
volevo chiedere scusa a nome dell'umanità. palmasco non ci rappresenta
F., lombroso e il vulcano, milla and 8 other people liked this
Eh
- Bashō
?
- Raflesia
?
- Ubikindred
Ma io davvero penso che lo faccia per puro gusto di vedere la reazione.
- Marco Beccaria
che ha fatto? le solite cose. penso anch'io, marco, ma il mio è un post affettuoso
- thomas morton ☢
Ma pure il mio commento: ci gioco a basket, ci mangio la pizza, ci bevo mirti (true story)
- Marco Beccaria
Si diverte. Non esiste altra spiegazione.
- StefanoHungBaoShi
from YouFeed
Ma infatti.
- Marco Beccaria
forse devo creare una stanza apposta per condividere le cose delle mie amiche animaliste su facebook che mi fanno sempre lollare
claire ™, jules, pekkla and 4 other people liked this
mai che azzecchino un accento, comunque.
- Silent
che poi quanti si portano gli animali al circo?
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
mi affascina l'ironia tipica di noi vegetariani
- pekkla
però, onestamente, io mi divertirei...
- Pepper Mind
.
George Piro Frusciante, peppemart, vertigoz and 26 other people liked this
r.i.p. :'(((
- grizabella
"ci ho messo tre mollette, figurati se il vento lo porta via, dai". fanculo
E passala, Spad!, Mic and maroffo liked this
ciao angelo
- Marbie Morbo
odio fare brutta figura, e poi i vicini del piano terra s'incazzano
- thomas morton ☢
la prossima volta quattro
- Maninafutura
la prossima volta piegato sul filo a metà invece che tutto steso
- thomas morton ☢
Sempre piegare, sempre!
- Ubikindred
la graffettatrice è la soluzione..
- E passala, Spad!
dove lo trovo il simbolo del per mille?
pure non ascii
- thomas morton ☢
Unicode U+2030
- Bob.Draco
mettimelo qua che lo copio
- thomas morton ☢
‰
- Bob.Draco
grazie
- thomas morton ☢
‱
- Isola Virtuale
(era uno scherzo, non copiarlo)
- Isola Virtuale
Quello è per 10.000 http://it.wikipedia.org/wiki...
- Bob.Draco
(salve, sono la vostra interfaccia umana a google)
- Bob.Draco
(chissà se potrei monetizzare)
- Bob.Draco
un tempo c'erano le agenzie di ricerche on line
- Storvandre
(io invece sono l'interfaccina buffa)
- Isola Virtuale
☠
- Storvandre
oh, non lo trovavo sul computer. non sono abituato a usare google per trovare simboli
- thomas morton ☢
(laic a "interfaccina buffa" )
- Bob.Draco
Su Linux, col Compose key: %-o
- Lopo
su nòva di oggi (sole24ore) parlano di un nuovo motore di ricerca "social" dove se te cerchi "transessuali pelosi" non solo trovi i transessuali pelosi ma poi ti mettono in contatto con gli altri che stanno cercando i transessuali pelosi
Gemella De Pirillis liked this
funziona anche per quelli glabri?
- john
Tipo se io cerco "Scarlett Johansson", mi mette in contatto con lei?
- Tony Maestri
no, entri nella comunità dei fan di scarlett johansson che condivide con te i risultati delle sue ricerche
- thomas morton ☢
madonna che roba imbarazzante
- tamas
Allora non mi interessa, grazie. :D
- Tony Maestri
io non vorrei mai essere messo in contatto con quello che cerco
- Storvandre
io verrei messa in contatto con filologi classici morti.
- PaperDoll
se sentite degli strani scricchiolii probabilmente è il tetto che sta per cedere per il peso
miciozza, La Rejna, chuckmass and 5 other people liked this
li sentite?
- thomas morton ☢
per 30 secondi ho letto "il tette" poi ho realizzato il nesso neve=peso e ho capito che sbagliato LOL
- Picchio
probabilmente andrà avanti tutta la notte, ma voi dormite pure, non c'è nulla di cui preoccuparsi
- thomas morton ☢
questa del tetto che cede è stata la paranoia dei miei ultimi 3 giorni.
- Roux
Oh, ecco, bene; a questa non avevo ancora pensato.
- Joshua Damian Held
a me è rimasto nel cervello un brandello di una notizia di qualche anno fa: il tetto di un centro sportivo bavarese che crollava sotto il "peso eccessivo della neve accumulatasi dopo una bufera di neve".
- Roux
livello di flessione delle travi? :-)
- Heart Attack
Roux, si vede che non sei di Milano. Da noi crollò il palasport.
- Ubikindred
colpa dell'architettura razionalista
- thomas morton ☢
(uff, nessuno abbocca)
- thomas morton ☢
la responsabilità civile va pure bene, chi sbaglia paga. ma allora dovrebbero pure dare un premio a chi mette in galera i colpevoli
john, Fabrizio, Lopo and 3 other people liked this
La compagna Bindi fa acutamente presente che l'*Europa* ha chiesto più protezione contro gli errori giudiziari, non necessariamente che paghino i giudici in prima persona.
- Bob.Draco
(in cosa sarebbe condannabile, anche da un punto di vista morale aggiungo, fare al meglio il proprio mestiere e, nonostante ciò, sbaglia? Ai medici che, in tal senso, ammazzano le persone che vogliamo fare?)
- Bob.Draco
vabbé, si commentano le norme senza averle nemmeno lette (thoma, nunne' premiamo gli automobilisti che non stirano i pedoni)
- chuckmass
Argomenta va, che è meglio. (cosa non ho letto?)
- Bob.Draco
in linea di principio creare un sistema di incentivi sarebbe un modo per assicurarsi appunto che facciano al meglio il proprio mestiere, ma se crei solo una penalità per chi condanna ingiustamente l'incentivo è troppo sbilanciato, e tutti assolvono
- thomas morton ☢
In realtà il pericolo reale è che, più che assolvere, lascino perdere quelli con più potere e denaro, di cui potrebbero sensatamente avere paura.
- Bob.Draco
l'automobilista è già compensato dal rischio per il fatto di poter guidare (altrimenti andrebbe a piedi), mentre il magistrato ha il suo stipendio sia che condanni sia che assolva. se la condanna (o la carcerazione preventiva, o la richiesta di messa a giudizio) è più rischiosa dell'assoluzione o del lasciar perdere, chi glielo fa fare?
- thomas morton ☢
Comunque per rassicurare chuckmass citiamo le fonti <<Le novità rispetto alla legge Vassalli sono due: la responsabilità è genericamente estesa alla “manifesta violazione del diritto” e il cittadino può citare in giudizio direttamente il magistrato e non solo lo Stato.>> http://www.ilpost.it/2012...
- Bob.Draco
ho letto "geneticamente estesa" -.-
- LilaLaMarea
beh, messa così non pare sbagliato (infatti non commentavo l'attuale emendamento)
- thomas morton ☢
Se qualcuno spiega bene cosa vuol dire "manifesta violazione del diritto" e mi riassicura sul fatto che poter contestare direttamente il magistrato non renda ricattabile quest'ultimo, potrei anche cambiare idea. (non che la mia opinione abbia importanza, ma sono anche i dubbi dell'opposizione all'emendamento)
- Bob.Draco
bob, citarle va bene, però bisogna anche capirle: chi "fa al meglio il proprio mestiere e, nonostante ciò, sbaglia" è perfettamente al sicuro. la proposta riguarda i casi di dolo e colpa grave (già previsti dalla vassalli) e quello di "manifesta violazione del diritto", che si potrebbe senz'altro precisare meglio, ma è ben lontano dallo scenario da te suggerito, almeno quanto la...
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- chuckmass
Perdonami, sarò io che non capisco, ma se non c'è dolo o colpa grave (immagino sia così visto che, se non sono degli idioti[1], stiano immaginando tre fattispecie diverse) in quale altro caso ci sarebbe una (manifesta) violazione del diritto, accertata, se non per isbalio in buona fede?
- Bob.Draco
[1] oddio...
- Bob.Draco
(scrivessero "negligenza" forse sarebbe anche sensato, ma non sono un giurista)
- Bob.Draco
la violazione del diritto è la scorretta o mancata applicazione di una norma di legge. potrebbe esserci buona fede ma ignoranza della legge, o evidente cattiva interpretazione della stessa
- thomas morton ☢
La negligenza che avevo in mente io, ok. Siamo proprio sicuri che questa sarebbe l'interpretazione autentica nella pratica? Bah.
- Bob.Draco
Di sicuro c'è solo la morte. Del resto, che potrebbe succedere ? Che una interpretazione distorta sia usata per ragioni politiche ? E perché assumi che interpetazioni distorte possano essere usate per colpire roba che interessa a te ? Nel caso Del Turco, ad esempio, la cosa è lampante. I carabinieri nel loro rapporto avevano indicato alcuni soggetti "sospetti" e i magistrati hanno...
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- Clark Kent
con.chi.stai.parlando
- Bob.Draco
con chi si sente coinvolto
- Clark Kent
Ah, scusa, pensavo stessi dicendo a me. Allora ok.
- Bob.Draco
Grazie. Quanto al premio a chi lo merita, ricordo a chi si fosse, in cuor suo, posto il problema che anni fa fu tentato anche un referendum sull'avanzamento AUTOMATICO delle carriere dei magistrati, giuso cosi, per dire
- Clark Kent
Io sono favorevole a una legge che proibisca ai radicali di raccogliere firme per i referendum. Per alzata di mano, chi è d'accordo? /alza la mano
- Bob.Draco
smettila di trollare superman
- thomas morton ☢
evviva un post giuridico e non ho litigato con nessuno eppure vedo giudici tutti i giorni. Sto migliorando
- Katiavis
*vedo giudici tutti i giorni*... mhh.
- Bob.Draco
che c'è di male ci lavoro
- Katiavis
@Clark Kent i magistrati non sono "tuoi", non sono "miei", non sono tutti "uguali", sotto i + diversi punti di vista, fra loro ci sono soggetti molto capaci, altri no, incorruttibili, potenzialmente corruttibili, corrotti e altri ancora...mettere in discussione "categorie" di soggetti come fossero entità omogenee quasi in assoluto è la maniera peggiore per allungare i tempi che portano verso il cambiamento "positivo"
- moltogatto
moltogatto, sono daccordo. Proprio per questo riconoscevo che la domanda con cui thomas morton ha aperto il thread (e il premio a chi lo merita ?) non è nuova. Quanto all'uso degli aggettivi vostri, nostri, miei e tuoi sono semplificazioni provocatorie da parte mia. Volevo solo dire che il timore che la fattispecie di repsponsabilitá dei magistrati venga stiracchiata è quanto meno...
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- Clark Kent
Perché se intimidiscono me, ovvero un "contouncazzo" qualsiasi, è una cosa (per quanto grave), se intimidiscono un magistrato un'altra, visto che in quel modo possono cambiare il volto dello stato.
- Bob.Draco
Ti senti coinvolto o no ? Vabé, allora, vedo che insisti. Ritieni che lo stato sia in mano a loro. Non consideri l'ipotesi che i magistrati arrestino qualcuno e siano loro a cambiare il volto dello stato. Appunto, buoni e cattivi a priori.
- Clark Kent
(notare l'ellissi sul chi intimidisce: non ha importanza)
- Bob.Draco
Eggià, 'mo difendere uno dei poteri dello stato da (potenziali) inopportune ingerenze è diventato manicheo. Eccerto.
- Bob.Draco
beh ci sono die precedenti. Ponevo un problema. Del quale avverti solo un versante. Che devo dire ? E sul Del Turco, per dire, non vedi nessuna inopportuna ingerenza ? Bene cosi
- Clark Kent
Fare una legge poco chiara, almeno così io come una certa parte dell'opinione pubblica e degli addetti ai lavori la percepisce, in che modo diminuirebbe il pericolo di uno stato di polizia?
- Bob.Draco
Beh se la legge è poco chiara si puó correggere. La legge poco chiara è un conto. Il principio è un altro. Dopotutto tenemmo un referendum su questa cosa, no ?
- Clark Kent
Ogni volta che qualcuno dice "referendum" Garibaldi fa mezzo giro nella tomba.
- Bob.Draco
Lo tenemmo e sono previsti dalla costituzione. Dopodiché, anche su questa tua sensibilitá "democratica", prendo atto. Buona fortuna
- Clark Kent
E' democratico anche essere contrari alle cose consentite. O no?
- Bob.Draco
Certo. Non applicare risultati di voti popolari, anche se non si è daccordo, lo è un po meno
- Clark Kent
Quindi secondo te una legge brutta e pericolosa, ammesso che io abbia ragione si intende, applicherebbe la volontà del popolo italiano? Bah.
- Bob.Draco
(ma mi sto ripetendo, amen)
- Bob.Draco
ma sai si è tenuto un referendum, non è "secondo me". Poi ci vogliamo pulire il culo coi voti popolari ? Ripeto, buona fortuna. Brutta e pericolosa ? Correggiamola. Se poi è brutta e pericolosa perché glissiamo sui casi Del Turco, allora mi spiace ma si, hai torto, sempre seconso me.
- Clark Kent
Qualche decinaia di post fa avevo proposto "negligenza", che non essendo un giurista non so se è il termine corretto, non so se hai notato.
- Bob.Draco
(poi, appena mi eleggono, vado a fare la mia proposta direttamente in parlamento)
- Bob.Draco
beh, se ti facesse sentire meglio, sarei daccordo. Certo la negligenza pure è da definire ma insomma, va bene. Quanto alla tua proposta proporre non basta, devi farle approvare, le cose. Oppure ricorrere ai referendum
- Clark Kent
comunque "difendere uno dei poteri dello stato da (potenziali) inopportune ingerenze" è un'esigenza sacrosanta che però vale in entrambe le direzioni
- thomas morton ☢
Oh, adesso rileggo, che mi sa che ho scritto il contrario e non me ne sono accorto.
- Bob.Draco
dice mia moglie che non mi ha mai visto con un'espressione di così intensa felicità e totale puccyness negli occhi come stasera mentre guardavo mission impossible 4
Stenelo, G@bri, RuMiKa (la RuMi) and 6 other people liked this
teneressa
- milla
per colpa tua mi toccherà andare a vedere mission impossible 4, sappilo
- mariposa
Devo ancora recuperare il 3.
- Lopo
il 3 è l'unico che non mi è piaciuto (o almeno non è all'altezza degli altri)
- thomas morton ☢
mi sono dimenticato la password del fake che ho creato l'altra sera
z... zzz... Zoe, Piesse, Batchiara and vertigoz liked this
vedi sono negato per fare il fake
- thomas morton ☢
p!rl4_FF
- AdRiX
volevo dire che qui c'è il parere di immanuel kant sul problema della pirateria e il copyright http://bfp.sp.unipi.it/dida...
Matte, Haukr U_U, Flipperella and 15 other people liked this
con annotazioni della traduttrice http://bfp.sp.unipi.it/dida...
- thomas morton ☢
riassumendo, kant non fonda il diritto dell'autore ad essere tutelato contro la pirateria sul fumoso concetto di "proprietà intellettuale" (non può esserci proprietà di beni astratti come un'idea o un pensiero, che da un certo punto di vista non possono comunque essere alienati dal loro possessore, e da un altro punto di vista sono beni universali), ma sul fatto che un libro corrisponde...
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- thomas morton ☢
Immanuel, quant'eri ingenuo, bbello de zio.
- Lopo
thomas, il copyright NON si fonda sulla titolarità di un'idea o di un pensiero, ma di un'opera (questo non c'entra con Kant, che scriveva quando il copyright ancora non esisteva)
- Luca Simonetti
infatti secondo kant un'opera, in quanto bene materiale e non astratto, è di proprietà di colui che l'acquista, che può anche copiarla per suo beneficio personale. a quanto ho capito quel che non può fare è mediare per l'autore presso un nuovo pubblico, ovvero non può ri-pubblicare l'opera
- thomas morton ☢
se poi per "titolarità" si intenda "paternità" è un altro discorso. rubare la paternità di un'opera credo non sia nemmeno concepibile nell'etica kantiana
- thomas morton ☢
ah, ecco dove avevo già visto questa cosa http://azioneparallela.wordpress.com/2012...
- milla
ah, pure recente, mannaggia. e volevo pure scriverci un post. non ho rubato l'idea ad azioneparallela, giuro
- thomas morton ☢
eh, infatti ero qua che pensavo "ma non l'aveva già scritto l'altro giorno?"
- milla
guarda che anche oggi, con il diritto d'autore, chi ha comprato una copia dell'opera può copiarla per suo uso personale
- Luca Simonetti
insomma, non è così detto (coi dispositivi anti-pirateria). comunque la cosa interessante è la difesa dei diritti d'autore su basi diverse da quelle attuali, e che potrebbero meritare un approfondimento giuridico
- thomas morton ☢
@thomas morton: laicakkant, ma nel caso di copia effettuata gratuitamente, il ristampatore non avrebbe alcun problema a corrispondere il valore dell'affermazione personale all'editore.
- Heart Attack
non ho capito
- thomas morton ☢
@thomas morton: la premessa è che il ristampatore tragga un utile dalla ristampa, ma ove non fosse così, dovrebbe risarcire solo il danno, ma nella giurisprudenza l'onere della prova del danno è di chi lo riceve, ergo l'editore o l'autore dovrebbero dimostrare che ne hanno percepito un danno economico.
- Heart Attack
no, mi pare che il discorso di kant vada oltre la questione dell'utile. quello che è sbagliato non è che tu hai un beneficio economico, è il far fare cose all'autore che non è detto volesse fare, una sorta di coercizione
- thomas morton ☢
il concetto base è "parlare a nome di"
- thomas morton ☢
Non è così "alieno", eh. Chi si interessa del tema sa bene la distinzione tra diritto d'autore e diritto di sfruttamento economico, da un punto di vista teorico e legale. Il problema è la relazione contingente tra i due, per quello dico che è naïf.
- Lopo
da notare che la rielaborazione del testo a nome di qualcun altro non è considerata da Kant soggetta al diritto di negoziazione :-)
- Heart Attack
sì, libera traduzione (quello in effetti lo vedo un po' anacronistico)
- thomas morton ☢
«la scienza e l'istruzione sono per loro natura publici iuris e dovrebbero essere tanto libere e universali quanto l'aria e l'acqua» <3
- Bob.Draco
quoto Bob :-)
- Lady M
pubblicità progresso: http://www.dklevine.com/general... (ovvero del perché il copyright e i brevetti sono dannoso per l'economia)
- Giuseppe
c'è anche in italiano http://www.laterza.it/index...
- Giuseppe
ma c'è qualcosa su cui questo tizio non scrivesse?
- vertigoz
un genio universale raga
- thomas morton ☢
mi ricorda tipo gli svitati sugli autobus
- vertigoz
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