Planète-éducation - Likes

FriendFeed is the easiest way to share online. Learn more »

Calepin

Un groupe pour les abonnés de friendfeed amateurs de littérature : http://friendfeed.com/le-salo...

July 26 from Twitter - Comment - Like - Share

Sammy, brigitte celerier, tsaneem and 9 other people liked this

j'y suis ! - Nadine Pestourie

8 more comments

ça me plait, et du coup je m'y inscris.... - Florence Trocmé

Génial! Vous pensez que je pourrais avoir des recommendations de lecture estivale qui ne seraient pas le dernier Marc Lévy (contre qui je n'ai rien. Absolument rien) - Zackatoustra

je ne garantis rien pour Marc Lévy, mais si le groupe devait faillir, cela ne viendrait pas de moi. La preuve ici : http://romansetlectures.canalblog.com/archive... ps. bienvenue aux nouveaux abonnés ! - Calepin

je vous suis :) - Jeanne

bienvenue ! n'oubliez pas de diriger/partager vos publications sur le sujet (ou les publications d'autres abonnés) vers le flux du salon de lecture, histoire de l'alimenter un peu... :) - Calepin

Merci, bonne idée, j'y suis donc aussi! - Véronique Rabuteau

j'ai suivi l'idée en ouvrant un Salon de musique, dédiée à toute la musique dite classique, rejoignez le nombreux, avec infos, vidéos, commentaires de disques, du début du Moyen âge jusqu'aux musiciens les plus contemporains, incursions possibles bien sûr en musiques du monde, ou jazz. - Florence Trocmé

je viens de m'y inscrire ! - tsaneem

et je me permets de rappeler qu'il y a l'équivalent pour les amateurs de musique classique et contemporaine, ça s'appelle le Salon de Musique - Florence Trocmé

Emmanuel Gadenne

Friendfeed c'est super, mais que serait-il sans Twitter ?

July 25 - Comment - Like - Share

Marjorie, Planète-éducation, Denise St-Pierre and 2 other people liked this

Twiiter c'est super, mais que serait-il sans FriendFeed ? C'est pas plus juste ?? ;) - Jean-Marie Gall from twhirl

12 more comments

De plus le microblogging et le lifestreaming en temps réel sont deux choses différentes !! ;) - Jean-Marie Gall from twhirl

C'est plus juste dans ce sens, mais FF n'est qu'un des outils qui rend twitter super et c'est parce que twitter se prête à tout ça et qu'il engendre un écosystème qu'il change le web... FF n'est pas générateur d'écosystème, il est un organisme en lui-même. - Thierry Crouzet

complètement d'accord ! - Silvae

comme une voiture sans essence, FF est le contenant et Twitter le contenu. - Jerome l'Ours Chesnot

Je trouve qu'il manque un twitterfox pour friendfeed ! Retrouvez moi sur : [image: Facebook]<http://www.facebook.com/silvere...>[image: Twitter] <http://twitter.com/Silvae>[image: Friendfeed]<http://friendfeed.com/bibliob...>[image: MyBlogLog] <http://www.mybloglog.com/buzz...>[image: Blog RSS] <http://feeds2.feedburner.com/calendo...>[image:... more... - Silvae from email

La question à sa raison d'être aujourd'hui parce que Twitter est plus connu. Mais la question inverse est effectivement plus juste. Mais j'ai l'impression que Facebook joue son jeu aussi. Les internautes lambda = Facebook y'en a marre -> Twitter c'est génial -> FriendFeed c'est quoi ça ? Allons voir. Seul la popularité d'un outil web fait qu'il existe pas son utilité. - Jonathan

Je suis très supris que Friendfeed plaise à tant d'utilisateurs intensifs de Twitter. Pour être ici depuis près d'un an et demi et l'avoir énormément utilisé, je trouve que Friendfeed prend tout sa puissance lorsqu'il est utilisé "nativement". En tant qu'application Twitter, ce n'est pas si terrible: vous avez le même contenu, les mêmes réponses @ sans contexte, peu de vraies discussion... - Jérôme Flipo

Comparez http://friendfeed.com/jeromef... et http://friendfeed.com/fredcav... en terme de lisibilité et de conversation. Pour moi, Twitter est l'antichambre de FF, puisque j'y autoposte ce qui est publié ici. Pour Fred, Friendfeed archive Twitter et d'autres services, mais mais pour son audience, c'est pas très riche et surtout pas très interactif. - Jérôme Flipo

Regardons maintenant le profil de Paul Buchheit (le boss de FF): http://friendfeed.com/paul. Ça a de la gueule, non? Tout est produit depuis Friendfeed, et son Twitter ne sert qu'à notifier ses T-followers de l'apparition de nouveau contenu http://twitter.com/paultoo. Alors, quelle est la meilleure anti-chambre selon vous? - Jérôme Flipo

Les deux font la paire, mais FriendFeed gagnerait à être plus connu d'un plus grand nombre de Twitterers. - Pierre-Philippe Martin

FriendFeed nécessite plus de temps pour comprendre son fonctionnement et ses subtilités. Mais je pense que FF est beaucoup plus riche. - oliv21

FriendFeed et twitter se complètent très bien. Mais FF sans Twitter vivrait. Twitter c'est vraiment bien, mais Twitter n'est pas tout. De même pour FF d'ailleurs ;) - Thierry R. Andriamirado

Je subodore même que le contenu de FriendFeed pourrait se bonnifier, sans les floods de Twitter. Tirez pas: cà ne changerait rien à mon instinct ;) - Thierry R. Andriamirado

Fabrice Epelboin

Friendfeed, c’est mal - http://fr.readwriteweb.com/2009...

July 27 from ReadWriteWeb France - Comment - Like - Share

Cercamon, b@x, Thierry R. Andriamirado and 23 other people liked this

il l'a fait :-)) - Nicolas Voisin

242 more comments

et tu commente dans delicious ? J'ai raté un truc ou tu n'a pas compris mon billet... Je parle de déplacement de valeur entre producteur et diffuseur d'information. - Fabrice Epelboin

ah non loulou, point de delicious ici ! j'ai bookmarké ton papier ici http://friendfeed.com/nicolas... en invitant à en discuter sur RWW et en y fermant les commentaires - un bon petit soldat - j'ai raté un truc ou tu n'as pas compris mon bookmark ? ;-)) - Nicolas Voisin

Le problème, ce n'est pas toi mon grand, c'est ce système ;-) - Fabrice Epelboin

Et ici, vous allez mettre un correspondence entre FF & <<syphillis>> comme Arrington? haha. - anna sauce

je ne dis point le contraire dans ce lien : "A titre expérimentale, et afin de tirer les justes enseignements de ce billet (si Fabrice a raison, ce qui est souvent le cas ;-) ce bookmark n'est pas ouvert aux commentaires sur FF. merci de commenter sur RWW, qui vous en remercie - je ferai de meme /-)" - Nicolas Voisin

Is friendfeed evil ? - archi_bald

@ archi bald > repose ta question sur RWW ou tu vas en prendre une :-)))) - Nicolas Voisin

Je le voyais arriver, ce billet. Finalement, il est beaucoup plus réfléchi que ce que me faisait craindre vos "conversations schizophrènes". J'aime bien l'idée de FriendFeed comme une bonne grosse maison de "production", qui se contente d'aspirer le contenu de malheureux blogueurs dépossédés du fruit de leurs analyses, opinions et trouvailles. La comparaison avec les vaches australienne... more... - Zackatoustra

"Non seulement c’est une réappropriation de la valeur créée par les producteurs de contenus": j'ai besoin de quelques explications... - Jérôme Flipo

Je pense, Jérome, que Fabrice, oppose le contenu(les mots d'un billet que tu écrirais) à la diffusion de ce billet(promu sur FriendFeed, sinon rien), dont la valeur est accaparée par FriendFeed (puisque la valeur ajoutée, ie la conversation, sera happée ici). Si j'ai bien compris. Fabrice? - Zackatoustra

Les lecteurs créent de la valeur par la discussion. Les différents débats que l'ont a eu sont largement le fait des commentateurs. - Jérôme Flipo

Même pas peur. Cependant je vois que la conversation continue 'aussi' ici... Pour autant, je partage le doute sur la déportation des conversation et la question épineuse des flux qui s'auto-alimentent et se dupliquent. #okjesors - archi_bald

Bien sur, l'auteur du billet est à l'origine de la conversation mais il n'en est pas propriétaire. Ce que j'observe, c'est que les "auteurs" qui réclament toute la valeur de la conversation sont en train de se détacher de leurs audiences (du moins dans les milieux les plus geeks). - Jérôme Flipo

Tu n'oserais pas conclure cette remarque diffamante par une référence à Scoble, dis, Jérôme?! - Zackatoustra

Ce que je trouve dommage avec cet article, c'est que Fabrice n'a fait que flirter un peu ici, il y voit 2-3 trucs qui lui déplaisent, et il s'en va faire son billet. Un peu hâtif - Stanislas Jourdan

Sans parler du titre, à peine exagéré - Stanislas Jourdan

Ben non c'est pas mâle voyons, c'est tip top FriendFeed !!! ;) - Jean-Marie Gall from twhirl

Zackatoustra, c'est là tout le problème de cet article: Fabrice semble voir dans ces conversations qu'un moyen de diffusion des contenus d'un auteur. Ainsi, si on discutte ici de son contenu, on utiliserai intellectuellement du contenu sans le consentement de l'auteur. Il va falloir ajouter "tous droits réservés, y compris le droit d'en discuter". C'est tout le sens qu'il donne à sa... more... - Jérôme Flipo

Les bistrots nous on pas attendus pour créer des conversations - Genaro Bardy

Vous venez d'arriver, vous commencez par pleurer ? - François Granger

+1 Genaro - Rubin Sfadj

question: pourquoi est-ce que Fabrice a mis cet article ici si on ne veut pas nous discuton sur FF? (pardon mon francais!) - anna sauce

Au fait Fabrice, tu n'es pas obligé de mettre ton del.icio.us en private. Tu peux aussi (1) ne pas le mettre dans FF ;-) ; (2) l'importer dans un flux(groupe) privé et ne reforwarder que ceux que tu souhaites ou (3) ajouter un flux RSS del.icio.us basé sur un tag "friendfeed" que tu positionnes ou pas... - Laurent

So far 22 commentaires sur ff et 8 sur rww ... - Olivier Samouillan from iPhone

@Zackatoustra tu as bien compris (j'adore ton pseudo ;-) - Fabrice Epelboin

@olivier. Bah oui,, en même temps en parlant de FF, fallait s'y attendre - Genaro Bardy

je cherche le like sur le commentaire d'Olivier... Il va falloir s'y faire, la conversation, c'est dans les nuages. c'est mal, ouep, mais FF est focus là-dessus. et je garde dans un coin de la tête que les anciens de gmail savent où ils vont... j'ai déjà confié mes mails à leur précédent joujou... que confierions nous le 30 septembre à Wave ? - Nicolas Voisin

Olivier +1 - anna sauce

Les bistro, c'est un environnement fermé, c'est Facebook, qui initie d'ailleurs des conversation sur le même mode que FF, à partir de bookmarks et de flux, ici, c'est ouvert ;-) - Fabrice Epelboin

sinon, non, je me fous totalement que cela discute, au contraire, ce ne sont pas les bloggeurs comme moi qui sont menacés par ce changement de paradigme dans l'ecosystème, je suis a l'abri, c'est l'écosystème qui est menacé. - Fabrice Epelboin

@flipo : on se comprends parfaitement, mais on a des valeurs opposés. Respect. - Fabrice Epelboin

@nico : toi, par contre, tu est en totale contradiction avec les valeurs que tu affichait hier ;-) - Fabrice Epelboin

Au delà du contenu maintenant avec FriendFeed le problème est de savoir ou se passe le débat / la discussion... doit on dialoguer sur le site du producteur de contenu ou sur son espace FriendFeed ??? Voilà la vrai question maintenant ! - Sébastien Martin

@Fabrice : ici c'est ouvert sauf qu'en pratique on est quand même plutot en comité restreint. - Stanislas Jourdan

Fabrice, tu as une vision déformée par ta "célébrité" :-) . Tenir un blog quand on est pas un "big boy", c'est s'exposer plus souvent qu'à son tour à voir s'afficher des "0 commentaire(s) sur ce billet" (du moins pour ceux qui ont un antispam correctement configuré). Parfois c'est dû à la médiocrité du contenu ou à l'hyperspécialisation de l'auteur, mais pas toujours... - Laurent

@Sébastien : Je crois qu'il faut un espèce de code de bonne conduite : si ton commentaire est intéressant, ajoute de la vraie valeur, il est bon de crossposter - Stanislas Jourdan

@Fabrice : aurais-tu imaginé, il y a trente ans, les journaux demander à leurs abonnés de ne discuter des papiers publiés que dans le courrier des lecteurs ? - Rubin Sfadj

+1 rubin - Genaro Bardy

"ce changement de paradigme dans l'ecosystème" quelle poésie ! - François Granger

@Fabrice facebook va ouvrir ses flux, ça en fera un friendfeed ? et les bistrots sont ouverts que je sache - Genaro Bardy

@ Stanislas Oué mais après il y a la question du temps... cela devient très vite chronophage d'aller débattre sur tous les supports - Sébastien Martin

pff je remets le commentaire que j'ai mis sur RWW morne plaine: "Moi ce qui m’inquiète c’est (au-delà de la réappropriation de la valeur, qui est déjà bien enclenchée de-ci de-là), c’est l’éparpillement et la duplication des contenus. C’est déjà impossible de suivre, ça va devenir encore plus impossible, si c’est possible ;-) Pour autant, nous avons clairement besoin d’endroits ou... more... - archi_bald

si vous pensez que Fabrice doit sortir du Chateau, tapez 1 - Genaro Bardy

Si vous pensez qu'il est allé un poil trop loin, tapez 2 ;-) - Stanislas Jourdan

@archi_bald : Les contenus sont toujours décentralisés par défaut. C'est pour ainsi dire leur "état de nature". Pendant des lustres, jusqu'à très récemment, ça ne posait de problème à personne. Mais avec l'informatique et Internet, le besoin de mettre de l'ordre dans le monde qui l'entoure s'est fait encore plus pressant chez l'homme moderne. C'est un besoin naturel, certes, mais qu'il convient de maîtriser : à chaque fois que tu essaies d'ordonner la réalité, tu prends le risque de la déformer. - Rubin Sfadj

si comme moi vous ne direz plus rien sans l'assurance d'un back-up serveur par Bearstech, essayez de déporter la conversation sur RWW - ce serait chic - et tapez 3. je viens de contribuer. na. je vais quand même pas cross-poster ma réponse ici ? #schyzo #evilfeed - Nicolas Voisin

@Genaro Il y a un truc que tu n'a pas saisi dans le concept de flux ouvert, désolé. Ce que s'aprette à faire facebook, c'est exactement le contraire de ce que fait FF. - Fabrice Epelboin

tu peux nous laisser tranquille Nicolas et retourner dans ton bar branché ? Je reprendrais bien une Suze - Genaro Bardy

Ben moi j'ai cross-posté... - archi_bald

T'es en train de boire dans un bar Nico ? Trop classe ;-) - Fabrice Epelboin

@archi_bald +1 Rarement eu autant de mal à suivre les conversations suite à un de mes billets (et ce n'est pas le plus polémique, loin de là) - Fabrice Epelboin

Génaro : heuuu ? "back-up serveur par Bearstech" c'est une (mauvaise) blague de geek - navré ;) - Nicolas Voisin

@fabrice Manifestement je n'ai pas compris. Les discussions sur RWW sont aussi publiques qu'ici. - Genaro Bardy

@nicolas non je parlais de ton souhait de déporter la conversation sur rww :) même si j'ai rien compris à ta blague - Genaro Bardy

@ Rubin Pas d'accord. On a toujours eu envie et besoin de réorganiser (pas forcément centraliser). Et oui les contenus sont par nature décentrés, mais nous sommes centrés. Nous avons eu, dans le passé, "besoin" "envie" (en tous les cas moi j'ai eu) de découper, photocopier, coller des coupures de presse et d'y ajouter nos notes, tout simplement pour en apprendre qqc... (oui, je parle... more... - archi_bald

L'un de vous a déjà essayé Disqus ? Le principe était inverse, on pouvait centraliser ses conversation en les faisant sur les blogs (ca n'a pas marché non plus, ceci dit, il aurait fallu que les blogs l'adoptent en masse) - Fabrice Epelboin

Disqus Backtype and Echo are NOT evil - Genaro Bardy

@archi_bald : je me suis mal exprimé. Je ne voulais pas dire que ce besoin n'existait absolument pas avant, mais qu'avant l'apparition des nouvelles tech. et du web nous étions plus conscients des limites de la démarche. Aujourd'hui, ces nouveaux outils nous donnent parfois faussement l'impression de pouvoir réagencer à notre guise toute l'information dans laquelle nous baignons. - Rubin Sfadj

@ Genaro : regarde les sponsors en haut à droite du bar branché. bearstech, c'est les hébergeurs des conversations sur RWW /-) ------ bon, c'est mal /mode schyzo on/ je cross-post mon commentaire ici... à titre expérimental, comme j'ai fermé ceux de mon bookmarq sur FF ---- "" j’ai envie d’être d’accord avec toi, Fabrice, car sur le fond comme la forme, ton argumentation est sans faille... more... - Nicolas Voisin

@Fabrice : j'utilisais Disqus sur le blog que j'ai fermé la semaine dernière. Très pratique, plein de fonctions intéressantes (y compris depuis peu une forme de synchro avec Friendfeed), mais... ça s'est corsé quand j'ai voulu exporter mes commentaires. Disqus offre bien un export en XML, mais j'ai eu beau poster tant et plus sur leurs forums d'aide, impossible de savoir quoi faire avec le fichier en question. - Rubin Sfadj

Disqus partait du même besoin centralisateur sans 'léser' les créateurs de contenus, FF est plus violent, il part du principe qu'il y a plus de bon commentateurs que de bon créateurs, et que dans la période de demarrage, l'écosystème tiendra le choc. D'un point de vue business, c'est brillant. - Fabrice Epelboin

@Rubin oui, très vrai sur "l'illusion de puissance". Mais avant c'est juste qu'on n'avait, en vrai, accès à rien (j'ai le souvenir d'avoir lu TOUT le rayon documentaire de ma bibliothèque de province.........). Je suis d'accord aussi sur le fait que la maîtrise n'est probablement pas souhaitable, mais de là à jeter le bébé avec l'eau du bain, je n'ai pas envie de franchir le pas. Je crois que nous avons besoin de traces. - archi_bald

grand respect Nicolas. Cette conversation n'aurait pas lieu sur RWW, meme avec avec une wavelet ou un Disqus en bas. Elle serait trop visible. - Genaro Bardy

@Nicolas "Après tout, pour moi c’est plus facile"... ha ha... patiente encore quelques mois et ta perspective sur le monde que tu impacte va changer mon chéri ;-))) (congrats again, BTW) - Fabrice Epelboin

Surtout, sur Friendfeed, pas besoin de rafraîchir. Le temps réel fournit une grosse incentive à participer. - Rubin Sfadj

@Genaro Pas faux, le coté club privé et temps réel est pas mal, je dois le reconnaitre... - Fabrice Epelboin

@fabrice si tu te laisses convaincre attends qqes jours :) sur ce je vais me coucher, si je continue je vais me taper une sacrée gueule de bois - Genaro Bardy

@fabrice oui, Disqus aurait pu être bien plus puissant et plus respectueux de l'écosystème, mais il a besoin d'un "opt in" pour être adopté, et pas neutre par ailleurs ! Et certaines fonctionnalités restaient brouillonnes et mal exploitées. Dommage... - archi_bald

@Genaro En même temps, il n'y a rien d'impossible a assumer publiquement dans ce que nous disons ici ? Alors, pourquoi ? (en dehors du fait qu'on parle de FF sur FF) - Fabrice Epelboin

Je crois que je rate complètement le côté "Star Ac". FF est justement conçu pour éviter ça, en te permettant de sélectionner ce que tu reçois, non? - Laurent

@Genaro Mais je suis convaincu, FF est un outil génial, mes potes n'y étaient pas, c'est tout (j'y ai un compte depuis pas mal de temps). Maintenant <VIOLON> Quel monde allons nous laisser à nos enfants ? </VIOLONS> - Fabrice Epelboin

@Laurent Tout comme la télé des premier temps, oui, une fois mainstream, c'est une autre affaire. Ceci dit, mon point central, c'est le déplacement de valeur entre producteur et diffuseur. La dessus, Jérôme a parfaitement compris, mais il se place dans le camps des diffuseurs (moi je suis confort, dans l'histoire, je suis les deux) - Fabrice Epelboin

Ca manque de conversations en thread ici !!! - Fabrice Epelboin

Pour les commentaires des blogs (et de RWW en particulier), il y a aussi l'épineuse question de mise en page. rappelez-vous comme nous avons râlé très fort quand FB a agrandi la taille des caractères des statuts, avec pour résultat qu'on en voyait moins sur un même écran ? C'est pareil entre FF et certains blogs (comme, mais pas que, RWW). On ne peut pas embrasser (rassembler,... more... - archi_bald

@fabrice je pense que c'est le rapport que l'on entretient au commentaire et à l'article. Sur RWW je réponds à l'article. Ici, je réponds à l'auteur. Juste une idée... - Genaro Bardy

@Genaro Là, oui, mais si c'était un simple bookmark qui avait enclenché cete conversation, non, c'est précisément LA que se situe le problème ;-) - Fabrice Epelboin

Ben moi, sur RWW, si je répondais, je répondrais à l'auteur #okjesors - archi_bald

+1 pour les threads ; Mais je disconviens sur l'aspect "c'est-parce-qu'on-n'est-pas-nombreux-et-très-intelligents-que-c'est-bien". Non, c'est parce qu'on se suit mutuellement, et on se suit mutuellement parce que nos intérêts sont proches! Les affinités électives en quelque sorte... En parallèle se tiennent des conversations en turc ou en italien sur la politique locale que tu n'es pas obligé de suivre ;-) - Laurent

Ha la vache, j'avais pas lu le billet d'Arrington... http://www.techcrunch.com/2009... - vous avouerez que je suis supra soft à coté ;-) - Fabrice Epelboin

si c'était un bookmark, on répondrait au bookmarkeur - Genaro Bardy

@Fabrice Franchement moi je pense que si FriendFeed faisait arréter tous ces blogueurs qui ne font que de relayer l'info (et qui polluent mes flux rss) ce serait bien : moins de producteurs (mais plus de qualité) et de vrais discussions (et fin des pseudos articles) gràce à un friendfeed - Sébastien Martin

@ fabrice (nb: @ = usage de twitter importé pour combler le manque de thread) : "mais si c'était un simple bookmark qui avait enclenché cete conversation, non, c'est précisément LA que se situe le problème" > on est tous d'accord sur un truc : la boite qui sort, à partir de la nouvelle API un plugin qui colle les coversations relative à un permalink sous le post, fait un carton - et le tout devient verteux ;-) - Nicolas Voisin

@Sébastien : oui, tout a fait, mais cela lèse aussi ceux qui produisent du contenu original, mais surtout, cela crée une barrière a l'entrée pour les nouveaux entrants... - Fabrice Epelboin

@nicolas : non, regarde les conversations (les trois) qui ont eu lieu suite à mon précédent post sur FF, si tu aggrège les trois, tu as un gros bordel... - Fabrice Epelboin

Bon, ceci dit, il faut bien reconnaitre que le coté temps réel rend cela bien plus proche d'une véritable conversation (par rapport aux commentaire sur un blog) - Fabrice Epelboin

@fabrice Oué mais n'y a-t-il pas déjà une barrière à l'entrée pour les nouveaux entrants ?! Avant de se faire connaitre et reconnaitre par la communauté ils vont devoir "produire" bc de contenu de qualité. - Sébastien Martin

gros bordel : ouep, 100 commentaires, c'est difficilement autre chose qu'un gros bordel (et les mecs vont régler ça, compte sur eux - ou d'autres ;) - en même temps le truc qui me gène le plus c'est de remonter 4 écrans pour cliquer sur "commenter" et "dire que j'aime" quand je veux juste faire remonter un contenu dans la timeline de mes followers ;) - Nicolas Voisin

tu peux commenter sans partager. C'est rare cela dit. - Genaro Bardy

@Sebastien il y a deja une barrière, mais FF va l'augmenter considérablement (si cela prend, pour l'instant, il n'y a personne) - Fabrice Epelboin

attention fabrice, je te sens venir (à FF :-) en temps réel 0_O - Nicolas Voisin

@Fabrice : ça a toujours été le bordel pour pleins de discussions. Les blogueurs ne font souvent que de dire la même chose mais à des endroits différents, avec d'autres mots (et encore) et avec d'autres personnes... - Stanislas Jourdan

@Nicolas Je continuerai ici, c'est clair, mais avec le même sentiment de faire quelque chose de mal qu'à l'époque ou je roulais en Porshe... - Fabrice Epelboin

friendfeed à l'envers, c'est une bande de geeks qui arrêtent progressivement de discuter pour devenir des bloggueurs - Genaro Bardy

@Stanislas Donc comme c'est le bordel, on continue ? Hé beh... tu postule pas au ministère de l'écologie j'espère , ;-))) - Fabrice Epelboin

@archi_bald Si les commentaires étaient en thread sur RWW, ca serait mieux à ton sens ??? - Fabrice Epelboin

@Stanislas en même temps, quand tu regarde les top blog aujourd'hui et ceux d'il y a deux ans, il y a un indéniable progrès la dessus, plus de créateurs, moins de 'repreneurs' d'info, non ? - Fabrice Epelboin

@fabrice ce qui serait mieux c'est de voir plus de commentaires en même temps (voire le post lui-même). De pouvoir me référer à ce qui est dit au dessus quand (si...) je commente. - archi_bald

@fabrice : si tu le dis, je suis encore assez jeune dans le milieu (même si j'apprends vite) - Stanislas Jourdan

@Fabrice: le bordel vient en pack avec la pensée humaine... (L'étude du grec ancien laisse peut-être la place à une relative stabilité, au moins dans le corpus des textes étudiés ;-) - Laurent

Mais demain nous serons toujours plus nombreux connectés, comment comptes tu gérer tout ça? - Stanislas Jourdan

@archi_bald plus de commentaire, c'est difficile (après les caractères sont trop petits), pouvoir te référer au commentaire du dessus, c'est du thread... C'est à l'étude sur RWW... Probablement avec Intensedebate... pas de date de sortie pour l'instant, mais c'est clair que, du coup, vu FF, il va falloir évoluer vers autre chose... - Fabrice Epelboin

@Stanislas avec des systèmes décentralisés, ca ne pose pas de soucis, si on centralise, ce devient rapidement une galère... - Fabrice Epelboin

@Fabrice : pour moi FF reste du décentralisé alors - Stanislas Jourdan

Imaginez la tête des journalistes, qui commencent à peine à comprendre la valeur des conversation, et qui vont voir une spin off de Google les leur piquer... LOL ! - Fabrice Epelboin

@Stanislas ??? - Fabrice Epelboin

"Publier sur friendfeed c'est aussi mal que de rouler en Porsche". je m'engage à ne pas twitter ce raccourci :-)) - Nicolas Voisin

@Stanislas: C'est sûrement distribué (au niveau des bases physiques)... Mais décentralisé, no way ;-) - Laurent

Quelle différence ? - Stanislas Jourdan

Vous voulez pas vous prendre un verre pour en parler ?? - Fabrice Epelboin

(pas ce soir, mais on peu se faire un petit doodle) - Fabrice Epelboin

J'étais sur le point de partir, mais si vous voulez, demain? - Laurent

"Tout système émergeant commence par se regarder le nombril, c’est humain." ce soir on est vraiment humain alors ;) - Olivier Samouillan from iPhone

Ah j'aimerais tant mais j'habite à Lyon là :) - Stanislas Jourdan

Oué voilà ce qui manque encore avec ce type de conversation ...une biere :-) On fera jamais mieux que les vrais discussions - Sébastien Martin

Bien joué la tentative de diversion Fabrice ;-) - Stanislas Jourdan

Ah ouais, internet aboli les frontières... je l'avais oublié celle là... - Fabrice Epelboin

Ni ma grand-mère, ni ma belle mère et encore moins mes enfants n'utilisent FF ou Twitter ... C'est donc off pour moi ... (désolé ... musique ...) - Raoul Burdet

Il y a un truc assez clair, c'est que FF, s'il devient plus populaire, va obliger le système préhistorique des commentaires de blogs (comme celui sur RWW) à évoluer méchamment... - Fabrice Epelboin

Fabrice : pour moi cette évolution est inéluctable, FF ou pas FF - Stanislas Jourdan

@Stanislas: Oups, sorry... En un mot: si c'était vraiment décentralisé, FF ne disposerait pas du moyen de tout couper. Ils partageraient les bases avec d'autres entités. Ex: le DNS - Laurent

@Stanislas peut etre, tout comme le réchauffement climatique, à partir de là, que fait on ? - Fabrice Epelboin

C'est vrai que pour quelqu'un qui ne blogue pas ou peu, et qui commente beaucoup, FF est une bonne solution. Pour quelqu'un qui consomme beaucoup d'energie, le charbon aussi. Serieusement, l'analogie avec l'écologie est assez révélateur... - Fabrice Epelboin

@Laurent Je pense que je voulais dire distribué (dsl de la confusion). - Stanislas Jourdan

@Fabrice : trop tot pour le dire : il faut peser le pour et le contre. Le réchauffement climatique on en parle depuis 20 ans, FF depuis une semaine /-) - Stanislas Jourdan

Alors, ce verre pour en discuter ? Ou toout le monde est parti se coucher ? (Bon, pas ce soir...) - archi_bald

AU fait c'est pas sous copyright le petit bonhomme monopoly ? :D - Stanislas Jourdan

Grillé ;-) - Fabrice Epelboin

Sue me ! - Fabrice Epelboin

bon au moins maintenant je rigole bien :) - Stanislas Jourdan

C'est sûr, bonne ambiance... y'a pas a dire... - Fabrice Epelboin

Le temps réel change vraiment les choses... - Fabrice Epelboin

@fabrice sinon pour les commentaires sur RWW, super si c'est en cours d'évolution ! - archi_bald

@archi_bald Le soucis, c'est qu'intensedebate (ou un autre), passe tes commentaire sous la propriété d'un tiers... Au moins, Automattic est bien plus solide financièrement que FF qui n'a plus grand chose en caisse - Fabrice Epelboin

Naaaan ! C'est cool FF ;) - Jean-Marie Gall from twhirl

C'est d'ailleurs un soucis, honnêtement, carle jour ou ils vont vraiment arriver dans le rouge, ils feront n'importe quoi pour monétiser, et toutes ces conversations leur appartiennent... - Fabrice Epelboin

@Jean-Maris Gall LOL ! - Fabrice Epelboin

@fabrice Oui, je comprends, c'est rédhibitoire - archi_bald

@Fabrice Ca c'est clair... Même si parfois c'est un peu traitre... :) Tu vois je crois qu'il faut vraiment appréhender FF comme une communauté réunie autour d'un contenu - Stanislas Jourdan

pas forcément, avec FF qui débarque, va bien falloir évoluer... - Fabrice Epelboin

(le dernier post était une réponse a archi - Fabrice Epelboin

(Cela dit, l'abréviation FF appartient davantage à Firefox qu'à FriendFeed) Enfin je crois. - Raoul Burdet

@Stanislas oui, mais l'objet qui fait sens ici, c'est le profil, en ce sens, c'est un pur réseau social - Fabrice Epelboin

D'ailleurs, il n'y a pas d'URI pour les composant d'une conversation, ca veut tout dire - Fabrice Epelboin

rdv le 30 septembre ? si wave et friendfeed se marient à merveille..... - Nicolas Voisin

Wave sera encore une beta à cette date, et c'est encore autre chose, par ailleurs... Google n'est pas capable de faire un FF, les gens se méfieraient. - Fabrice Epelboin

J'en parlais à Freddy Mini avant hier et il me disait que Google et Microsoft, à SF, c'est kif kif - Fabrice Epelboin

En fait, Fabrice, tout comme Thierry Crouzet, vous vous faites un film, là, sur la déportation des commentaires. La réponse est ici, en bas, dans les commentaires:-))) http://narvic.fr/2009... - narvic

@narvic c'est quoi ton systeme de commentaire ? - Fabrice Epelboin

(a remonté 12 écrans pour cliquer sur "commenter") > si wave et friendfeed se marient à merveille.... /bis/ backtype chez narvic ;) - Nicolas Voisin

Le 30 sept c'est mon annif :))) - Stanislas Jourdan

Backtype... pas regardé de près encore... T'as comparé à Intensedebate ? Ca copie le tout dans ton WP en local ?? - Fabrice Epelboin

(congrat pour ton passage à WP, BTW) - Fabrice Epelboin

Je me disais bien qu il devait y avoir un moyen de transférer tous ces comments FF sur RWW... Narvic l'a fait ! Le principe des vases communiquant . - Olivier Samouillan from iPhone

Sacré Narvic ! - Fabrice Epelboin

Si tu t y étais collé plus tôt t aurais déjà 155 comments sur rww... ;) - Olivier Samouillan from iPhone

(Bref, vive l'OpenSource) - Raoul Burdet

En effet, 155 commentaire, ce que j'ai eu en 6 mois sur le 'rapport hadopi', et cela en deux heures... LOL Bon, c'est clair, il y a quelque chose avec FF... - Fabrice Epelboin

C est étrange , y a un commentaire qui vient de disparaitre... Censure ou autocensure? - Olivier Samouillan from iPhone

Lequel ??? - Fabrice Epelboin

Flipo qui avait mis un lien sur son blog ou il dit tout le bien qu il pense de ton article... - Olivier Samouillan from iPhone

Pas très courageux... Alors Jérôme ??? - Fabrice Epelboin

Article suspendu... - Olivier Samouillan from iPhone

LOL, je venais d'y déposer un commentaire... faut dire qu'il confondais mon analyse qui consistait a dire que la valeur autrefois centrée sur le contenu passait aux diffuseurs, en faisant un parrallèle avec les maison de disque qui s'appropriaient la valeur créée par les créateur sous prétexte qu'elles font la diffusion. Sous sa plume, ca devenait une appologie de la contrefaçon... Un... more... - Fabrice Epelboin

Je suis là, dsl, je suis en train de lire tout ce roman. J'ai publié mon post beaucoup trop rapidement, sans prendre le temps de bien lire le tout (une petite fixette sur un paragraphe disons). - Jérôme Flipo

Un problème du coté de FF, du coup, le fait de pouvoir modifier après coup ou virer ses commentaires, c'est pas super top... Je connais un grand ami de Nicolas (celui avec le chien) qui se délecterai de telles possiblilités ;-))) (mega private joke) - Fabrice Epelboin

Jérome, tu as surtout compris mon billet de travers - Fabrice Epelboin

Je n'ai absolument rien contre le fait que les conversations se dispersent - Fabrice Epelboin

et ma légitimité ne vient pas de mon rôle de découvreur, mais d'analyste. Faut pas confondre R/W et Mashable ;-) - Fabrice Epelboin

Qui plus est, mon argumentation porte sur la déportation de valeur et son impact dans l'écosystème, tu es étudiant en école de commerce, tu devrais comprendre ce type de point de vue - Fabrice Epelboin

Je m'étais fait une bien mauvaise idée de ton analyse, justement. - Jérôme Flipo

L'information est une économie (pas financière, certes) - Fabrice Epelboin

et dans cette optique, FF, s'il marche, change radicalement les règle et impacte TOUT l'écosystème, dans un mauvais sens IMHO - Fabrice Epelboin

C'est le système qui est un problème pour l'écosystème. - Fabrice Epelboin

On pourrait dire la même chose de Google et des média (sauf que là c'est trop tard) - Fabrice Epelboin

Qu'entends-tu par l'analogie avec Google? - Jérôme Flipo

Flipo t inquiète j ai une copie de ton post suspendu ;) - Olivier Samouillan from iPhone

Va falloir que je l'ouvre tel quel alors. Et assumer :) - Jérôme Flipo

Google a pompé aux média (notamment avec Google news) le role d'agrégateur, autrefois (quand j'étais jeune <$insert Aznavour>) Le Monde ou Libé me donnaient tout ce que j'avais besoin de savoir - Fabrice Epelboin

Aujourd'hui, c'est le rôle des agrégateurs - Fabrice Epelboin

= perte de valeur pour les média - Fabrice Epelboin

La conversation crée de la valeur à partir d'un contenu, FF les déplace = perte de valeur - Fabrice Epelboin

à partir de là, on peut discuter de la propritété de la conversation, là dessus, je suis tout a fait d'accord, ca se discute. - Fabrice Epelboin

Mais sur l'impact que tout cela aurait sur l'écosystème informationel, je ne pense pas me tromper dans mon analyse... - Fabrice Epelboin

Contre argumente plutot que d'écrire un billet à chaud, c'est du blog, pas du temps réel, relax ;-) - Fabrice Epelboin

C'est amusant, je suis de très près le business de Google mais ne regarde pas le problème du point de vue des médias, des producteurs (parce que ceux qui me semblent avoir ajouter le plus de valeurs sont les technos). Idem pour FF. - Jérôme Flipo

Je comprends que tu soit enthousiaste sur ce joujou, il est très cool, mais tout comme Google, il aura en cas de succès un impact énorme sur tout l'écosystème sur lequel il repose... - Fabrice Epelboin

Après cela, il y a l'introduction dans l'écosystème des veilleurs. Sur Twitter, ils participent à un cercle verteux (quelle que soit les limitation de twitter, c'est pas le sujet), sur FF, ils se comportent en parasites... - Fabrice Epelboin

Ce qui me gêne, c'est que je pense qu'un tel système est inéluctable. Je ne vois pas comment les médias auraient pu empêcher "Google l'aggrégateur". Je ne vois pas comment les blogs peuvent empêcher une solutions comme Friendfeed de bouffer leur audience. - Jérôme Flipo

En se regroupant sur des solutions comme Disqus (pas gagné, loin de là) ou, pour les média, en faisant des gated content innaccessibles à Google (la stratégie a venir d'AOL et probablemetn de Reuters et de l'AFP, peut etre meme du NYT) - Fabrice Epelboin

Ceci dit, Google a pour lui la simplicité, FF est beaucoup trop compliqué - Fabrice Epelboin

On a toutes les chances de voir en France le même phénomène qu'aux US, un petit groupe d'ex influenceurs qui se sont isolés dans une prison doré - Fabrice Epelboin

Mais Disqus est blogger-orienté, à mes yeux. Je ne vois pas comment ça pourrait contrer un Facebook ou un FF. - Jérôme Flipo

dans un monde parfait, si tous les bloggeurs s'y mettaient... mais ça n'arrivera pas... Backtype a aussi des solutions, mais il faudrait que les blogeurs maitrisent la techno, ce qui n'est que rarement le cas... - Fabrice Epelboin

Facebook, c'est un autre problème, ca fonctionne en circuit fermé, ce sont des réseaux symétriques - Fabrice Epelboin

Facebook s'ouvre méchamment ces temps-ci. Fan pages, statuts publiques... On y vient. - Jérôme Flipo

J'ai autant de follower ici sans rien faire (uniquement sur du réputationel) que sur Facebook (ou il a fallu que je les valide les uns après les autres), la capacité à résonner dans un réseau dissymétrique comme FF ou Twitter est sans commune mesure avec Facebook (c'est bien ce qui fait chier FB) - Fabrice Epelboin

C'est la nature du réseau qui fait la différence (symétrique/dissymétrique), s'ouvrir n'y changera pas grand chose - Fabrice Epelboin

Je te rejoins parfaitement la dessus. - Jérôme Flipo

T'as lu mon billet sur Twitter ? http://fr.readwriteweb.com/2009... J'explique ne détail le coté dissymétrique - Fabrice Epelboin

Le truc, c'est que je vois les technologies telles qu'elles me semblent évoluer. Les gens expliquent toujours toutes leurs raisons de ne pas rejoindre Facebook, puis Twitter. Ou de ne pas passer au cloud. Mais quelques mois plus tard, l'effet réseau ayant joué à plein, il s'y plaisent parfaitement. - Jérôme Flipo

C'est normal, les Francais sont conservateurs... Mais ces changement impactent un écosystème global de l'internet, et il est bon d'en anticiper l'impact... Bon, ceci dit, je vais me coucher, il est 3h du mat et je me lève tôt demain. Ping moi si tu es sur Paris et que tu veux prendre un verre :-) - Fabrice Epelboin

fabrice-at-epelboin-dot-org :-) - Fabrice Epelboin

Idem, et je te relirais. - Jérôme Flipo

Noté, mais je peux toujours te DM sur FF :) - Jérôme Flipo

Merci pour toutes ces explications et analyses. See you! - Jérôme Flipo

jeromeflipo (at) gmail -dot- com - Jérôme Flipo

tous morts? (y a pas les heures des posts des comments), ils pourraient mettre une orga ou on pourrait liker les comments aussi, et une archi pour les replys.. bref, encore quelqu'un? - zoupic

Si y'a l'heure des commentaires: mouse-over leurs icons - Jérôme Flipo

Quand aux permalinks et votes sur commentaires, ça ne devrait pas tarder: http://www.techcrunchit.com/2009... (y compris commentaires hierarchiques). - Jérôme Flipo

Le problème que soulève Fabrice sur le rapport de force entre créateur, aggrégateur ou producteur/réalisateur/distributeur correspond au problèmes de base de la création et des CC, ou de la répartition des richesses dans l'entreprise, combien pour l'idée originale? combien pour la distrib? lequel est indispensable? lequel est vraiment technique? lequel demande un savoir faire? pourquoi... more... - zoupic

juste pour info le système de suiveurs / fan pages de facebook est en train d'évoluer, ils vont vers le dyssymétrique. - Genaro Bardy

J'ai pas tout compris ici, mais j'ai rien compris là : http://friendfeed.com/naro... - @Luc Pourrais-tu vulgariser ? - Genaro Bardy

Friendfeed Shame on you. Comment est-ce qu'un post à 212 commentaires n'apparait pas dans le Best Of Day ? C'est une sélection collective ? ils devraient un minimum adapter à chacun... - Genaro Bardy

Genaro, le Best of the Day dépend de tes abonnements et de tes propres conversations. Il ne concerne que toi et ton réseau, et si cette conversation n'y apparait pas, c'est que d'autres entrées ont davantage été appréciées et commentée par ton réseau. Si tu crées une liste pour des abonnements qui ont participé à cette discussion, l'entrée apparaîtra normalement dans le Best Of de la liste. - Jérôme Flipo

Hier soir, le site ffholic.com qui suit les discussions populaires de toute la communauté listait celle-ci en tête. - Jérôme Flipo

Hi hi ! Bon, ben pour un débarquement, c'est un debarquement ;-) - Fabrice Epelboin

ils vont adorer (ou détester) les frenchis chez FF :-)) - Nicolas Voisin

http://ffholic.com/ ils aiment bien pour l'instant, mais ils veulent une version anglaise de mon texte, et ça me fait un peu c... J'ai un peu autre chose a faire... - Fabrice Epelboin

Cette conversation est insuivable quand on tombe dessus après... - Bertrand Soulier

Comment si on a eu un blog qui a un tant soit peu de lecteurs pouvoir se contenter de s'exprimer sur twitter , FB ou FF pour quelques lignes ou des liens sur...d'autres blogs ? - Berthelot

@fabrice : tu la traduis avec les commentaires la note, alors, hein / au fait ; t'as pas dormi toi ? ;-) - Nicolas Voisin

Pas beaucoup dormi, et enchainé sur une journée de malade... Bon au final, aggréger comme le fait Narvic (j'ai simulé), ca donne un brouhaha incroyable entre cette conversation et celle du blog. FF c'est plus de l'ordre du chat lié à un billet, pas inintéressant, si cela ne pouvait se faire à partir du contenu d'un autre, ce serait presque vertueux, mais cette possibilité, qui sera sans... more... - Fabrice Epelboin

sur Wave, tu prêches un convaincu ! je me demandais par contre ce que Wave "ne ferait pas" que fait FF... /// Sur l'usage de backtype (je test aussi sur Nues et on va le pluguer sur Owni à titre expérimental) c'est effectivement potentiellement brouillon.. mais regarde bien les réglages du plugin : ça peu devenir très fin. Reste une autre idée, évoquée depuis le début : un plugin qui te... more... - Nicolas Voisin

Désolé de remettre ça ... Mais j'y ai réfléchi toute la journée je pouvais pas m'en empêcher ;-) - Stanislas Jourdan

Pour Wave, je pense que FF aura encore sorti de belles inovations d'ici là pour encaisser le choc :) Ces mecs me surprennent toujours plus. Vraiment. - Stanislas Jourdan

[joke] tiens d'ailleurs depuis aujourd'hui ils sont 14, bientot de quoi rivaliser avec Total :D - Stanislas Jourdan

j'utilise de moins en moins twitter, je prefere friendfeed parce que c'est "live" j'ai compris ton post mais je pense pas que friendfeed deviendra demain grand public. et cette conversation ici ne serait pas existé si il y avais pas eu FF (mon commentaire aussi) ici en Italie tout les blogger sont passé à FF, mais ça reste une minorité par rapport aux lecteurs de blogs qui sont eux aussi une minorité des utilisateur du web. autrement ça va la santé? :-) - alex

c'est un non problème. A part pour ceux qui en ont conscience. - Genaro Bardy

Alex, vous êtes toujours champions du monde ? J'arrive pas à y croire - Genaro Bardy

@Genaro 4 etoiles oui. mais je m'interesse pas au foot :-D - alex

tiens, l'article fait la une de wikio... - Stanislas Jourdan

Etonnant le décalage de réactivité entre FF et Wikio. Au final, c'est bcoup plus rapide ici, mais beaucoup moins constructif aussi - assez logique, un commentaire de blog ne se fait pas sur le mode du chat, du coup, on prend son temps et on est plus posé... - Fabrice Epelboin

"Moins constructif", peut etre, mais moins intéressant pour autant ? - Stanislas Jourdan

plus phatique, moins constructif en terme informationel. La capacité de FF a créer du lien social via les commentaire/chat est indéniable, par contre, sa capacité à enrichir via une conversation les contenus d'un billet est médiocre... il faudrait que je poursuive l'expérience pour en etre convaincu (tu t'en doute, je vais le faire ;-) - Fabrice Epelboin

C'est vrai que sur des débats de fonds, on tourne parfois pas mal autour du pot, mais en même temps on se marre bien ... ;-) Mais là ou c'est le must c'est pour les évenements en live (je me souviens de quelques Gillmor gangs avec FF comme chatroom, ou encore la présentation de wave ...) - Stanislas Jourdan

donc tu confirme, pour se poiler c'est top, mais pour construire du savoir, c'est médiocre (ce qui n'est pas forcément un problème, note bien, on a besoin de l'un et de l'autre) - Fabrice Epelboin

Faut pas non plus trop cataloguer les 2 car ca peut varier énormément d'une entrée à l'autre en fonction des participants, du billet, du sujet etc... enfin tu t'en doutes ;-) En tout cas je comprends bien l'inutilité de backtype pour RWW ;-) - Stanislas Jourdan

Reste a voir si c'est une règle générale... Si tu as des exemples de conversation 'constructives' en terme de savoir sur FF, je suis preneur ;-) Pour les conversation constructives en terme de lien social, je crois que je suis servi :-) - Fabrice Epelboin

Il y a souvent un espèce de mélange des 2 même si on ne construit pas du savoir "immédiat" sur FF : c'est souvent du partage d'expérience, des liens, des avis. Mais c'est vraiment du brut de chez brut et donc peu réutilisable derrière. c'est pour cela que je dis que je pense tout haut sur FF, puis je synthétise sur le blog. Il faut bien les 2 :) - Stanislas Jourdan

2 exemples liés qui me viennent à l'esprit (surement pas les meilleurs) : https://friendfeed.com/stanjou... et http://friendfeed.com/onu... - Stanislas Jourdan

Donc pour un blog comme... disons... Presse-Citron, c'est une catastrophe, pour R/W, effectivement, rien a craindre... - Fabrice Epelboin

Je vais regarder ca de près pour un prochain billet :-) - Bonne soirée :-))) - Fabrice Epelboin

merci toi aussi :) - Stanislas Jourdan

Loïc Haÿ

@nicolasvoisin vivi posterous mais aussi tumblr sont sans doute essentiel dans la recherche de nouvelles briques a coté de ff ;-)

July 28 from Twitter - Comment - Like - Share

Planète-éducation, Nicolas Voisin, Fabrice Epelboin and archi_bald liked this

tumblr j'ai pas mal joué avec. Il faut être un (bon) geek pour en tirer le meilleur. On peut en tirer du bon en trois clics et ça c'est bien pour être mainstream. En revanche la communauté est très fermée sur elle-même, par défaut les commentaires sont out... Et il faut taper dans le code pour se faire un simple menu #fail. - archi_bald

4 more comments

bon je suppose qu'il faut que je teste #posterous (#soupir) - archi_bald

testé http://nicolasvoisin.posterous.com/ et trouve le principe tellement simple qu'il sera sans doute efficace (et mainstream) - et les options de bookmarking intéressantes... Mais d'ici à remplacer mon WP :) - Nicolas Voisin

Je viens juste de rajouter la possibilité de laisser des commentaires sur mon tumblr grâce à DISQUS : http://silex.tumblr.com/. Pas si compliqué ! A part ce petit défaut, tumblr est vraiment un outil de micro-blogging sympa ... une sorte de "miniaturisation" du blog pour expérimenter un nouveau format d'écriture ... - S.I.Lex (Calimaq)

ouep, je l'utilisais jusque là pour http://nicolasvoisin.com et c'est justement la question que (me) pose FF > ne serait-ce pas vers cette url que j'ai le plus envie de rediriger mon prenomnom.com (une signature et identité numérique qui pourrait tenir en une url... le rêve de nombreuses boites de la Silicon Valley que d'occuper cette place ;) - Nicolas Voisin

@silex oui, outil sympa, très sympa. Mais limité, trop limité. :-) - archi_bald

narvic

Vivre d’un blog personnel d’information ? - http://narvic.fr/2009...

July 28 from narvic - Comment - Like - Share

Thierry R. Andriamirado, Planète-éducation, Thierry Ratsizehena and 3 other people liked this

faudrait déjà se demander si on peut vivre de l'information.... - Tefy Andriamanana

17 more comments

tiens c'est marrant j'allais parler de ça dans le cadre d'un partenariat avec Courrier International ) - marcvasseur

ça veut dire devenir journaliste ? - TRUBLYONNE

@Trublyonne > ça paraît être le cœur du débat. Limite psychanalytique, m'est avis. - Nicolas Patte

J'en profite pour bisser la remarque de Raffa (dimanche ou lundi) : balancer un lien de Twitter vers FriendFeed (ff.im) c'est juste contre-performant. Pour moi, c'est direct une non-transfo. Je comprends l'adulation pour la "table de mixage" des "digital journalists" mais ça bousille un medium. Bref, je vais pas réécrire le billet de Fabrice ;-) - Nicolas Patte

@Nicolas : en même temps, FF permet de discuter des tweets plus facilement que sur twitter.. où est ton soucis ? pourquoi ignorer un tuyau et un réseau ? - Nicolas Voisin

Impossible. (C'est laconique, je sais...) - Marc Louboutin

@ troublyonne: Où veux-tu en venir? Les trois intervenants de cette vidéo sont, ou ont été, journalistes. So what ? - narvic

Toute une partie de la conversation d'hier, et des remarques de Fabrice et de Thierry m'étaient totalement incompréhensibles, jusqu'à ce que je lise ton post. Maintenant, je comprends mieux leurs arguments en faveur du maintien des conversations sur les blogs, mais évidemment il y a là AMHA un terrible miroir aux alouettes: Je ne crois pas qu'on puisse vivre d'un blog personnel... more... - Laurent

(en tout cas ta moulinette FF > Blog fonctionne :-) ) - Laurent

@NV > je n'ai pas de "souci" particulier, c'est juste que je ne vois pas l'intérêt de Twitter en tant que "link journalism tool" si c'est pour linker... vers FF. Alors que *fondamentalement* je trouve Twitter bien plus intéressant que FF, et il me semble que s'en servir uniquement comme une rampe de lancement vers une réminiscence de BBS/newsgroups de notre jeunesse, c'est nier la... more... - Nicolas Patte

je comprends pas je croyais qu'on allait parler d'autre chose que dans l'ancien blog ;-) - Lionel Lindemann

Lionel: Ouep, tu comprends pas. :-( On a dit que je parlais de ce que je veux, quand je veux. :-) Et justement pas de ce que tu (ou d'autres lecteurs) imagines/penses/voudrais/redoutes/te désoles que je parle ici ou ailleurs. C'est juste l'idée préconçue avec laquelle tu as jeté un oeil sur ce blog qui me chiffonne... Libère-toi. Moi, je suis déjà libre. :-) - narvic

@Nicolas P. : "une rampe de lancement vers une réminiscence de BBS/newsgroups de notre jeunesse" ?!? Bigre. Nous on teste ce truc et son potentiel depuis pas si longtemps, et toi tu sais déjà tout. Bravo. On ferait peut-être mieux de s'abstenir, alors. :-)) Ou bien, si tu nous laissais faire avant de nous balancer une enclume ? ;-) - narvic

narvic : tsss c t du mauvais esprit :-) j'aime pas trop être mis dans une case, donc j'évite de faire pareil. - Lionel Lindemann

@narvic ils ont t-été ou sont journalistes ? ok mais combien de blogueurs ne le sont pas et n'ont pas envie de le devenir et d'abord parce que ça demande un investissement important - marcvasseur

@narvic > "Tu sais déjà tout" : je ne comprends pas le sarcasme, tiens : je te fais un /-) pour ta peine. Pas de péroraison, une simple constatation, factuelle : la déformation produite sur un service par le détournement d'un autre. Tu as raison de rappeler à quel point l'expérience est courte ; j'en saisis d'autant moins à cet égard l'exubérant panégyrique. Où est l'enclume ? Je répète : utiliser Twitter pour balancer des liens ff.im, ça me donne juste envie de boire de la Asahi avec Stradivarius. Pareil. - Nicolas Patte

@Nicolas P. : ce que je cherche, pour ma part, ce sont des outils pour organiser mon propre réseau social en ligne. Pas un canon à liens, retwités dans le vide à l'infini. twitter n'est pas un bon outil de réseau social. Je ne l'utilise que comme un moyen d'alerter mon propre réseau, ensuite ce qu'il y a d'intéressant pour moi se passe ailleurs que sur twitter : en commentaire sur les... more... - narvic

des outils pour organiser nos contenus, nos réseaux, nos relations. Voila. Et de préférence des outils #not #evil... Trop demander ? Va falloir que j'apprenne à tailler un silex ? - archi_bald

narvic

Ma nouvelle vie sur le web - http://narvic.fr/2009...

July 27 from narvic - Comment - Like - Share

Planète-éducation, eric scherer, lotre demedeu and 25 other people liked this

"il l'a fait" (ceci est un talisman qui porte chance aux conversations sur friendfeed / MAJ: ils sont entrain de picoler là-bas http://ff.im/5NtFQ mais ils vont arriver ;-) - Nicolas Voisin

15 more comments

Trop fort, d'accord, je craque (^(o)^)~ - Desirade

Worpress ! Worpress ! :)) Au fait, tu utilises quoi comme plugin pour intégrer les mentions twitt friendfeed sur tes billets ? :) - Tristan Mendès France

Ah J'avais pas vu que tu utilisais BackType. Je note. :) - Tristan Mendès France

Voilà une utilisation tout à fait intéressante de Friendfeed...A la fois outil pour réagir sur le blog mais également pour continuer la conversation ailleurs - Sébastien Martin

Backtype FTW! - Stanislas Jourdan

C'est noté. - Alexis Taugeron

Je viens de le mettre en place sur mon blog : rapide, instinctif et efficace. - Stanislas Jourdan

Du coup, je me suis offert le plaisir d'un petit commentaire qu'on ne peut lire QUE sur mon blog... Même si j'aurais pu l'écrire d'ici, ou même de Twitter, mais, justement, c'est pas tout à fait pareil, et c'est même tout l'objet de la démonstration. :-)) - narvic

On se sent plus libre comme ça, n'est-ce pas ? - Rubin Sfadj from iPhone

Peut-être se sent-on plus à l'aise pour commenter depuis friendfeed que directement sur le blog ? Pour commenter, il faut aller lire le post avant et je ne vois pas pourquoi on éviterait de commenter directement sur le blog si ce n'est par rétissence! :) . Se sent-on plus proche de l'auteur dans un site communautaire ? Je vois un autre avantage : sur friendfeed il est facile de modifier son commentaire après coup. - bellegarde-webb

Question bête : qu'utilises-tu pour agréger les commentaires de friendfeed, twitter et tutti quanti sur le billet correspondant sur ton blog ? - Germain Saval

@Germain : backtype - seul plugin à la hauteur à ce jour ;) - Nicolas Voisin

farceur et sacré personnage ! c'est bien - thiteu

On attend le détail de tes plugins wordpress pour gérer tous ces flux en une seule place... - GuAM

GuAM: Je ferai un billet "spécial plomberie" quand j'aurai remis un peu d'ordre dans ma tuyauterie et colmaté les fuites. ;-) - narvic

et est-ce que la figure simiesque va repointer le bout de son nez ? je l'aimais bien moi, avec ses yeux tout ronds - palpitt

Silvae

EXCELLENT ! Actulligence: En finir avec les RSS trop courts grâce à Yahoo Pipes http://www.actulligence.com/actuali... via www.diigo.com/~dorotheecreteur

July 28 from Twitter - Comment - Like - Share

pingouin info, Planète-éducation, jadlat and 4 other people liked this

Thierry Crouzet

Facebook et Friendfeed tueurs de rêves http://blog.tcrouzet.com/2009...

July 27 from Twitter - Comment - Like - Share

b@x, Planète-éducation, Amir and 18 other people liked this

"Un peu partout, des enthousiastes convertis à des slogans marketing affirment que le blog est mort et qu’est venu le temps des lifestreams. Plutôt que produire des contenus originaux, nous serions des machines à créer des liens entre les contenus de qualité proposés par une élite intellectuelle. Si ce projet n’est pas un retour dans le vieux monde, c’est quoi ?" >>> mais je ne suis pas... more... - Nicolas Voisin

80 more comments

"ne soyez plus que les neurones du réseau là où jadis vous en étiez la substance même" > n'est on pas à l'ère des synapses, maitre ? - Nicolas Voisin

"À quoi bon lutter contre Hadopi et pour les libertés numériques, pour la circulation sans entrave des informations et la réinvention du droit d’auteur, si nous tombons dans l’escarcelle de ceux que nous combattons ?" Thierry !!! en quoi opposes-tu l'un et l'autre ? (on croirait entendre Albanel opposant artistes et internautes !) tous les chemins de la libre expression et de la plus grande diffusion et discussion des idées sont à utiliser... Nop ?! - Nicolas Voisin

Reste que nous sommes d'accord, sur le fond. Alors comment et pourquoi diverger autant sur l'usage de cette nouvelle table de mixage de nos flux ??? "Utilisons tous les services, branchons-les les uns sur les autres, tirons-en la substance mais ne passons pas notre temps chez eux à accueillir les nouveaux clients et faire les prosélytes. Défendons notre indépendance et notre autonomie.... more... - Nicolas Voisin

"Ces services peuvent fermer nos comptes et détruire nos données quand ils le veulent. Facebook l’a déjà fait. Ils peuvent détruire les communautés que nous construisons si nous les dérangeons." > On en est là, il s'agit bien de prendre le maquis, de ne plus dépendre de monstres pas toujours bienveillants. On en est loin. - La Ligne

Il faut mettre tout cela en perspective : Slave 2.0 est une vieille idée, avant même la naissance du 2.0. il faut se souvenir que les premiers digiborigenes ne voulaient pas de la couleur dans le html. Il faut aussi se souvenir que l'Internet massif décolle lorsque pizza hut commence a vendre en ligne des pizzas... Il y a en ligne plusieurs communautés historiques : les universitaires,... more... - Yann Leroux from iPhone

Et les pornographes ! - Alexandre from IM

Est'il logique de liker et de commenter sur FF un post dénonçant FF et FB ? : non - hug_h

@hugh2 oui, c'est logique car ce n'est pas l'outil, c'est son utilisation. - Alexandre from IM

de ce point de vue Twitter est préférable: plus de créativité ds les RT que ds les like, plus de facilité à sauvegarder un fil de tweets que des commentaires sur ff. Moi je reste sur twitter et FF. - nicolas770 from BuddyFeed

Thierry, ce billet est excessif et, du coup, il rate sa cible. On peut partager l'objectif, mais préférer une approche pragmatique, plutôt que ce retrait sur une position morale (qui donne bonne conscience, mais n'est pas très efficace). Ta position est celle d'un blogueur qui organise sa vie sociale en ligne autour de son propre blog. Concrètement, elle n'a aucune espèce d'application... more... - narvic

@narvic je vois que tu retrouves goût aux longs commentaires... Tu as envahi tout mon écran avec la notification de GoogleTalk (d'ailleurs, c'est génial gTalk pour suivre FF) - Alexandre from IM

ok - comme d'hab' Narvic dit mieux que les autres ce qu'on a voulu dire. Je plussois donc des deux mains ce long et intelligent commentaire de novoGuyvision ;-) - Nicolas Voisin

J'ai sincèrement du mal à comprendre le point de l'auteur. - Rubin Sfadj

@rubin : tu as lu la TAZ ? - Alexandre from IM

Je connais le concept. Mais je n'arrive pas à comprendre précisément contre quoi ou qui s'élève Thierry, ni surtout ce qu'il propose comme alternative. - Rubin Sfadj

Je pense que ce qu'il veut dire c'est qu'en centralisant nos discussions ici, nous nous donnons intégralement au "grand capital" (les majors) et qu'ainsi on perd le sens d'Internet. La liberté que l'on croit avoir en allant sur Facebook et FriendFeed n'est que la liberté de l'esclave, soumis aux Conditions d'Utilisation de Facebook (et Friend Feed) alors soit on est l'esclave satisfait de sa situation en attendant mieux, soit on tente de s'en sortir. - Alexandre

La grande différence, Alexandre, c'est qu'à ma connaissance, jamais Friendfeed n'a prétendu avoir de sur notre contenu. - Jérôme Flipo

Je vois... Pardonnez-moi d'être cru, mais c'est de la masturbation intellectuelle. Je ne suis pas plus libre ou plus esclave qu'un autre parce que je participe à cette conversation au lieu de publier un billet pontifiant sur je ne sais quelle plateforme open source. - Rubin Sfadj

Mais si FriendFeed ferme, nos discussions ne sont plus là. Et penser que FriendFeed est l'avenir, c'est un peu comme la Caverne de Platon. On oublie ce qu'il y a l'extérieur... - Alexandre from IM

Rubin, t'intéresses-tu aux question de cloud-computing? C'est très important la question de la dépendance sur Internet, mais je pense que comme Google, Friendfeed donne assez de garantie pour lui faire confiance. - Jérôme Flipo

Alexandre, tu peux exporter ton contenu, tu l'exporter avec l'API. Friendfeed est très souple sur ces questions. Mais si on veut pouvoir discutter chacun depuis sa boîte (et non pas chez les autres), il faut un système d'hébergement centralisateur. - Jérôme Flipo

C'est davantage un rééquilibrage de pouvoir entre les auteurs et les lecteurs, qu'entre les auteurs et les réseaux-sociaux: Friendfeed donne aux lecteurs la possibilité de trouver en un endroit unique, toutes leurs contributions aux conversations lancées par pleins d'auteurs différents. Auparavant, c'était au lecteur d'aller d'un blog à l'autre pour suivre les conversations. Le problème... more... - Jérôme Flipo

Jérôme : oui, je m'intéresse d'assez près au cloud computing. Et j'irai jusqu'à dire qu'en sélectionnant soigneusement ses prestataires, le cloud computing est bien plus sûr pour les données que l'hébergement local. Je préfère que mes données soient stockées et répliquées x fois sur les serveurs de Google ou de Dropbox, quitte à passer pour un esclave 2.0, qu'enregistrées sur le disque... more... - Rubin Sfadj

Je suis dans le même cas, Rubin. +700 docs sur Google Apps (exporter chaque mois avec script GM + add-on DownThemAll! et sync avec DropBox). Mais ça n'empêche qu'on fonce vers l'hébergement par défaut en cloud computing et qu'à terme, aucune solutions n'égalera celles qui sont hébergées. Même problème avec FF: les gens se plaignet que les appliations exigent d'héberger les données dans... more... - Jérôme Flipo

Rubin, d'un point de vue technique tu as raison... (Encore que...) - D'un point de vue juridique, je suis plus circonspect. Qu'adviendra-t-il si un jour tu rédiges un billet qui, bien que parfaitement légal en droit français, contreviendrait de manière subtile aux CGU de FF et se verrait supprimé, ainsi que les 780 commentaires pertinents relatifs... Bonne chance à ce moment pour rétablir tes droits par la voie légale... - Laurent

Laurent, l'intérêt de FF est d'avoir des termes aussi permissifs que possible (idem pour Google, d'où la protection extrémement solide de leurs utilisateurs). Google promet de ne prendre d'action contre les utilisateurs que si un tribunal le leur exige (ce qui est vrai, sauf dans le cas de YT qui est très particulier). A supposer que FF applique les même règles (j'en suis convaincu), ton problème n'en serait un que si tu est dans l'illégalité. - Jérôme Flipo

Laurent : deux éléments de réponse. Premièrement, pour être très pragmatique, il y a plus de chances qu'un billet quelconque contrevienne au droit français qu'aux CGU de FF. Deuxièmement, ce que supprimerait FF, ce n'est pas le billet, mais la conversation, dans ton exemple. Il conviendrait alors, avant toute chose, de définir mes droits sur la conversation afférente au billet que je... more... - Rubin Sfadj

Rubin, c'est la position actuelle de FF. Les contrevenants se voient retirer leur comptes et leurs entrées et commentaires sont supprimés. Mais que se passe-t-il si le compte de Thierry est supprimé? Toute cette discussion disparaît... - Jérôme Flipo

A-t-on un cas concret ? - Rubin Sfadj

Oui, les comptes des spammeurs. Si tu commentes leurs entrées et les balances, tes commentaires disparaîtront avec leurs comptes. Idem pour le compte de TC (fermé par Mike lui-même). Toutes les conversations ont disparu. Mais je trouve ça évident. - Jérôme Flipo

Pour revenir à la question de la dépendance croissante des internautes aux géants du Web (Google, FB, Twitter et mainenant FF), ce serait intéressant de développer des solutions du type Opera Unite plutôt que de refuser les formidables services de Google, FF & co. - Jérôme Flipo

Mais on ne peut pas se satisfaire du fait qu'une entreprise nous déclare libres pour le penser. Et malgré le cloud Google, je pense qu'il est avisé d'avoir ses documents sur un disque dur. - Alexandre from IM

Le problème, c'est que Opéra n'est motivé que parce que leur core business est le browser et qu'il n'ont rien à perdre à redonner les données aux utilisateurs. Google & co. n'iront dans ce sens que sous la pression des compétiteurs comme Opéra. Problème: Opéra n'est pas open source et n'attirera jamais une communauté de développeurs assez solide pour égaler les services comme Google Apps (sans parler de limites techniques). - Jérôme Flipo

les garçons (ouep, ça sent le musc ici :-) vous venez de démontrer l'un des intérets de FF : pas un message de troll dans cette discussion ! - Nicolas Voisin

Personnellement, j'ai opté pour une stratégie de sauvegarde hybride : mes docs sont sur le disque dur de chacun de mes ordinateurs, via Dropbox, et sauvegardés en ligne, en temps réel, par Backblaze. Mais j'ai arrêté de faire des sauvegardes "hard", avec un disque externe ou sur DVD. C'est une perte de temps. - Rubin Sfadj

@nicolasvoisin et le troll pro friendfeed d'au-dessus ? - Alexandre from IM

Alexandre, je ne sais pas si tu suis ce qui se fait avec Google Apps et Office Web, mais si tu fouilles un peu, tu devrais prendre conscience que rien n'égalera le cloud computing. C'est bien de dire: "moi, mon eau je veux la puiser dans mon puit à moi". Mais si les distributeurs collectifs peuvent te proposer une eau moins chère, plus propre et dispo même quand ton jardin est asseché,... more... - Jérôme Flipo

Mais si Google Apps dit "C'est fini, j'arrête" qui l'empêchera ? - Alexandre from IM

Depuis que le service n'est plus en beta, je suis plus serein sur la question. - Rubin Sfadj

Ils peuvent, mais ils promettent de t'exporter tes données. Tu pourras revenir sur OpenOffice & co. mais tu seras tellement dépendant des fonctionnalités du cloud, que tu courreras confier tes docs à Microsoft ou Adobe pour recommencer. - Jérôme Flipo

Rubin, le beta est un argument psychologique pour les vieux IT managers du S&P500, pour leurs faire croire qu'ils sont protégés. Ca ne change strictement rien dans les faits (dixit Google). - Jérôme Flipo

En sortir offre tout de même un argument de moins à un prestataire peu scrupuleux. Et c'est une question d'échelle. Quand un service comme Gmail est en beta pendant des années, effectivement, ça ne veut plus rien dire juridiquement. Mais si une startup décide de tester un service sur 1 000 comptes et propose un accord de beta bien ficelé, ça a du sens. - Rubin Sfadj

Rubin, je penses que ce n'est plus crédible que dans le cas des béta privées (ou bien caché). Si c'est lancé publiquement, les utilisateurs jugent le produit tel quel. - Jérôme Flipo

A titre personnel, c'est vrai que je ne pense pas que j'aurais eu les mêmes arguments il y a 3 semaines, avant que les équipes de M. Bezos nous rappelle que nos données sont gravées dans _leur_ marbre... Cloud computing pourquoi pas, mais je préfère le décentralisé, avec si je veux une copie que je mets dans mon coffre en Suisse ;-) - L'avantage de FF, c'est qu'avec l'API on peut se débrouiller - Laurent

A propos de troll, Friendfeed n'est épargné que parce que c'est pas mainstream. Twitter s'est fait bouffé, Friendfeed le seras à son tour. C'est la communauté qui protègent pour le moment. Avant hier, un petit troll est arrivé sur FF (pas de nom, pas de lien, sinon il trollera cette conv) et fort heursement qu'il s'est senti un peu paumé. Autrement il se serait donné à coeur joie de... more... - Jérôme Flipo

Laurent, comment peux-tu collaborer simultanément depuis des données hébergées chez toi? Et surtout, peux-tu me citer un acteur crédible qui travaille là-dessus? Suffit de voir l'enthousiasme qu'à susciter Opéra. C'est très limité, et ça ne pourra jamais faire d'ombre aux Google Apps & co. - Jérôme Flipo

Je suis d'accord avec toi, mais avec l'API tu peux _au_moins_ sauvegarder ton contenu chez toi... Quant au réseau relationnel, il se déplacera ailleurs s'il le faut. - Laurent

C'est une protection mais certainement pas une alternatives. Que peux -tu faire des données exporter? Des archives? En revanche, je te rejoins sur le déplacement des réseaux: si Twitter fait la moindre erreur, la "migration" s'accélera. Et si ensuite, FF fait une connerie, on ira ailleurs. - Jérôme Flipo

Après, c'est une question de stratégie personnelle. Les contenus que j'estime importants (c-à-d que je veux conserver) sont sur Posterous, donc également sauvegardés dans mon mail (et donc sur mon disque dur, Dropbox, etc. via IMAP), ou carrément privés. - Rubin Sfadj

D'une certaine manière, la problématique existait déjà avant même l'avènement du Web 2.0 voire de l'informatique : on n'a pas attendu le numérique pour risquer de perdre ses données ; et ça n'a pas empêché, jusqu'à présent, la libre circulation des idées. - Rubin Sfadj

Rubin, tu t'embêtes encore avec l'IMAP? Courageux! - Jérôme Flipo

Pour la réplication des données de mon mail, notamment professionnel. - Rubin Sfadj

Rubin, je pense que le cloud pose un problème tout nouveau. Auparavant, je savais exactement où était mes données et je pouvais les protéger *physiquement*. Avec le cloud, ma propriété n'est plus que virtuelle. Le passage à l'informatique demandait de faire confiance dans la machine, le cloud demande maintenant de faire confiance dans une organisations dont je connais vaguement les intentions. - Jérôme Flipo

Jérôme : c'est pour ça qu'on a un droit des contrats ;-) - Rubin Sfadj

Les vieux geeks feront toujours un peu la grimace quand on leur parle de mettre des trucs dans le Cloud... C'est frais, c'est jeune, c'est moderne, c'est tout ce que vous voulez... Mais c'est pas chez vous ( autre illustration récente, twitter: qui avaient mis toutes leurs données stratégiques chez Google Docs avant d'aller discuter rachat et/ou partenariat stratégique avec... Google! Cette confiance dans la nature humaine est rafraîchissante :-) - Laurent

géniale remarque de Laurent / d'ailleurs un YGeek (geek de la génération Y) est très rarement informaticien / +1 :) - Nicolas Voisin

Pour revenir au sujet principal (l'article de Thierry) : Je trouve sa vision tristement pessimiste pour celui qui a écrit "le cinquième pouvoir". S'il veut construire du changement avec 4-5 blogueurs chacun dans son coin, je lui souhaite bien du courage. (j'éxagère, mais comme lui en fait) - Stanislas Jourdan

En fait le tueur de rêve, c'est plutot Thierry :s ... - Stanislas Jourdan

Voilà c'est dit, pour le reste, narvic a parlé pour moi ;) - Stanislas Jourdan

Oh et puis allez, je détaille quand même : si demain FF fait de la merde, je vois pas ce qui nous empêchera de partir demain. Perdre les discussions ? Parce que dans la vie on enregistre tout ce qu'on raconte aussi ? Non (et heureusement) ! En attendant FF est un outil génial et peut servir les causes les plus nobles. Il faudra bien un peu de pragmatisme si on veut construire quelque... more... - Stanislas Jourdan

Quand à la soi-disant fin des blogs, c'est évidemment une grosse connerie : de quoi parlera-t-on si on a rien à lire de consistant (comme ce billet par exemple :-) ? - Stanislas Jourdan

j'imagine bien une machine tournant sur elle-même où on lie des messages friendfeed qui lient eux-même vers d'autres messages. Machine très fermée à l'exemple de la télévision actuelle, comme le dit très bien Thierry où les émissions qui marchent le plus sont celles où on parle de la télévision. - Alexandre from IM

Alexandre : malgré mon utilisation massive de FF, je continue de lire assidument près de 120 flux rss sur Google Reader. Les 2 se complètent. C'est comme twitter : personnne n'a jamais dit que FriendFeed allait tout tuer ! - Stanislas Jourdan

@Stan mais je ne fais que commenter ce que j'ai compris du message de Thierry. Le fait qu'on soit nombreux à se battre pour un web neutre et libre et qu'on tombe aussi facilement dans les bras de ce qui reste une grosse entreprise - Alexandre

Et pourquoi? Parce que personne n'a réussi à faire de meilleurs outils jusqu'à présent. Certains se sont pourtant fait chier pour : aaaliens, owni... mais au final, pourquoi s'évertuer alors que des trucs tout simples existent déjà ? (au passage, FriendFeed a 13 employés) - Stanislas Jourdan

Stan : sur le coup tu compares des chtrucs qui n'ont rien à voir : le coût d'aaaliens ou d'owni est nul et le but est clair : y compiler sur une base qualifiée de contributeurs le meilleur des contenus réalisés ou lus par cette "équipe". FF est un service, c'est toi qui en fait ton média (moi aussi :-) - Nicolas Voisin

Oui mais l'utilité finale est en partie la même : faire de la veille collective. - Stanislas Jourdan

@stan Aaaliens, c'est surtout une expérimentation plus que de la veille collective, c'est "qu'est-ce qu'on peut faire d'un truc qui à l'air bien un peu partout mais qui serait mieux en un seul endroit" - Alexandre from IM

@stan et surtout ça a un aspect très prescripteur dans le sens où ce n'est pas toi qui choisis qui tu suis, mais on t'offre ce moment de recherche de gens bien (si tu leur fait confiance, et tu peux ;)) - Alexandre from IM

Je suis assez d'accord avec Stan quand il dit : "Perdre les discussions ? Parce que dans la vie on enregistre tout ce qu'on raconte aussi ? Non (et heureusement) !" - Alexis Taugeron

Je suis bien d'accord, d'ailleurs c'est grâce en partie à aaaliens que j'en suis là aujourd'hui :). Je crois en fait que j'attendais plus de aaaliens ;-) Bref mon point est de dire que nous avons besoin d'outils pour nous fédérer un minimum et construire quelque chose avec toutes nos qualités respectives, FF en est un (parmi d'autres). - Stanislas Jourdan

Ce que je vois sur FF c'est beaucoup de liens vers de très bons blogs, et des discussions qui s'engagent. Après si FF disparait demain qu'est-ce que ça peut bien me faire ? J'ai lu les articles, je suis capable de les retrouver sur les blogs (qui eux n'ont pas disparu). Quant aux discussions, pour moi c'est comme de l'oral : une fois que j'en ai pris connaissance ça peut partir à la poubelle, qu'importe... Si un commentaire a vraiment une valeur énorme, ça vaut le coup d'en faire un billet. - Alexis Taugeron

@Thierry : en effet il marche même très bien puisque tu as même réussi à m'aspirer de nouveau vers ton blog ! - Stanislas Jourdan

Je suis assez d'accord avec Flipo, "C'est davantage un rééquilibrage de pouvoir entre les auteurs et les lecteurs, qu'entre les auteurs et les réseaux-sociaux", à une nuance près, le rééquilibrage n'a pas lieu avec les lecteurs, mais les lecteurs-diffuseurs. http://fr.readwriteweb.com/2009... - Fabrice Epelboin

Bon faudrait savoir. On discute ici ou sur RWW ? - archi_bald

C'est tout l'enjeu ;-) - Laurent

Bon, même réponse qu'à Fabrice Epelboin sur le même sujet, la déportation des commentaires à cause de friendfeed (http://friendfeed.com/fabrice...). Vous êtes en train de vous faire un film, toi et lui. :-)) En fait, la réponse est là, tout en bas, dans les commentaires, justement ! :-))) http://narvic.fr/2009... - narvic

@narvic comment t as cloué le bec aux FF sceptiques... Chapeau ;) - Olivier Samouillan from iPhone

Donc, je vois Thierry que tu as résolu toi aussi cette douloureuse question de la déportation des commentaires des blogs vers friendfeed, puisque tout ce fil de discussion friendfeed vient de gentiment rapatrier ton blog d'un coup de code magique. ;-) Ce débat est donc clos, non ? ;-) - narvic

@ narvic : nop. je pense que Fred Cavazza va y remettre une couche bientôt (sont gentil de faire buzzer à ce point notre terrain de jeu, on va y récupérer tous nos amis :-)) - Nicolas Voisin

Je publierais un dernier truc... mon pb c'est vraiment pas FF :-) Du moment qu'il y a un API... - Thierry Crouzet

Pierre Tran

RT @masein: Depuis que la France à découvert Friendfeed, tous les blogueurs "in" y vont de leur billet. Vous n'avez que 6 mois de retard ou+

July 24 from Twitter - Comment - Like - Share

Pierre-Olivier Dybman, Planète-éducation, fwed and 5 other people liked this

moi ça ne me plait pas :) On se fout de d'être en retard, on ne s'intéresse pas à l'exclu, on n'est pas dans le salle de rédaction de Closer ;) - jerome choain

10 more comments

euh j'ajoute que je n'ai pas encore fait de billet dessus mais de toute façon je ne suis pas un blogueur "in", enfin j'espère. ;) - jerome choain

Non Jérôme, tu es un blogueur utile aux zygomatiques, indémodable ! Merci ne change rien. Quant à la France qui découvre friendfeed, oui on s'en fout d'être en retard. Essayons de le faire intelligemment :) - Pierre Tran

Jusqu'au prochain service Web 2.0 qui fera que FrienFeed tombera dans l'oubli :) (et personnellement devoir consulter X plateformes pour consulter mails, messagerie instantanée, micro blog, RSS, ca me gonfle :) - Samy Rabih

Pkoi rien nw vient de France ? On pourrait essayer de penser a une nouvelle platforme et se lancer, qui est pour? On est developpeurs, blogueurs, journalistes!!! - sami from Nambu

j'essaie Tumblr, je trouve ça bien bien bien ;-) - Nadine Pestourie

J'utilise pour ma part au Québec FriendFeed depuis juin 2008, très heureux de l'arrivée massive de francophone. Au plaisir de vous lire :-) - Planète-éducation

Perso je ne comprend cette nouvelle vague friendfeed. Je l'utilise tres peu pour l'instant car pas assez d'applications à mon gout (comme twitter) - karp

D'accord avec Pierre: Retard pour enfin voir du côté de FriendFeed ou pas, le principal est que cà se fasse bien. Après un an de 'vide francophone' assez frustrant, manquerait plus que cà soit pour regretter "le bon vieux temps" ;-))) - Thierry R. Andriamirado

Nadine, quel est ton TumbleLog? il n'est pas sur ton profil - Thierry R. Andriamirado

@ Thierry http://ptilonorhynque.tumblr.com/ Je découvre et tâtonne - assez séduite : plateforme de blog simple et puissante, possibilité de partager photos et vidéos sans se prendre la tête, d'intégrer un nuage de tags juste en ajoutant un bout de code HTML (même moi je suis arrivée à le faire), d'intégrer jusqu'à 5 flux personnels, réponse très rapide si on a le moindre souci. Seule... more... - Nadine Pestourie

Nadine, bien reçu ton TumbleLog. Oui Tumblr est une solution séduisante, je m'en sers pour "le fun" et les trucs rapides ( http://tandriamirado.tumblr.com/ ), et m'en suis même créé un deuxième pour mes 'flooderies' ( http://flooderies.tumblr.com/ ). J'ai même été à deux doigts d'y mettre directement ma musique, mais suis arrivé à me raisonner et à attendre un peu pour une autre solution ;) Merci, je m'abonne au tien dès que possible ;) - Thierry R. Andriamirado from email

Rubin Sfadj to Rubin's feed, Blogosphère française, La salle Francophone

@Narvic est en train de devenir le gourou du Friendfeed francophone.

July 24 - Comment - Like - Share

Planète-éducation, LOmiG, ingold and 5 other people liked this

Fishing for compliments ? - Laurent

33 more comments

En fait je voulais compléter la phrase par une feinte, mais j'en ai pas trouvé. - Rubin Sfadj from email

D'ailleurs, je sens qu'on va pouvoir killer La salle Francophone ou Blogosphère française: c'est relou de cross-publier et puis y'a pas vraiment de différence. - Jérôme Flipo

Pas faux, mais ca reste utile là tout de suite en tant que HUB pour rencontrer de nouvelles personnes à suivre - Stanislas Jourdan

Autrement c'est vrai que l'utilité des groupes (et leur activité) augmente plus le sujet est spécifique - Stanislas Jourdan

Oui, c'est sûr, et elles peuvent évoluer différemment. Pas facile de se faire à l'intelligence collective :) - Jérôme Flipo

Ces groupes mourront d'eux mêmes quand ils auront cessé d'être utiles. - Rubin Sfadj from iPhone

Plus il y aura de Francophones sur FriendFeed, plus ces groupes se recadreront bien d'eux-même, à l'utilisation. - Thierry R. Andriamirado

Je veux dire: on percevra les différences entre ces groupes au fur et à mesure.. plus d'utilisateurs amènera à plus de contenus, parmis lesquels des contenus dédiés aux blogueurs par exemple. La communauté étant plus large, le reflexe de cross-poster à tout va disparaîtra. (Théorie ;-)) - Thierry R. Andriamirado

Mon intuition, c'est que si le nombre d'utilisateurs français continue à augmenter rapidement sur FF, ces groupes vont au contraire interrompre rapidement leur croissance. - Rubin Sfadj from email

Explications Rubin? - Jérôme Flipo

Oui, intrigué et intéressé par ton intuition, Rubin - Thierry R. Andriamirado

Difficile d'expliquer une intuition ;-) ces groupes sont très utiles tant qu'il existe un besoin de ses retrouver et de se fédérer un peu entre utilisateurs français. Mais si le nombre de Français continue d'augmenter, les conversations en français seront de plus en plus visibles sur Friendfeed, et on aura donc de moins en moins besoin d'offrir un hall d'accueil comme ces groupes. - Rubin Sfadj

Je pense que Rubin a raison. La très très grosse majorité des posts sur Friendfeed se font directement dans les feeds persos, et non dans des groupes. Les francophones ont pour le moment besoin de groupes où se concentrer le temps d'atteindre une certaine masse critique et de prendre leurs marques. Ensuite, les découvertes de posts se feront naturellement, par abonnement aux flux de chacun ou par recherche sauvegardée. - Brome

Imaginons qu'au lieu des Français, il s'agisse par exemple d'amateurs de tricot. Pourquoi créer un groupe 'amateurs de tricot' sur Friendfeed ? Parce que très peu de gens aiment le tricot et en discutent sur FF, ce qui créée pour ceux dont c'est le cas un besoin de se réunir. Si tout d'un coup 10% des utilisateurs de FF se mettent au tricot, on parlera de tricot sur tout le service. Et du coup, le groupe deviendra inutile. - Rubin Sfadj

Exactement. Par exemple, sur Friendfeed tout le monde aime les lolcats, donc pas besoin de les poster dans un groupe spécial (même s'il existe effectivement des groupes lolcats). :) - Brome

Tout le monde n'aime pas les Français, tu sais. - Jérôme Flipo

De là à nous empêcher de discuter sur le flux public, y'a de la marge ;-) - Rubin Sfadj

Rubin, cà dépend peut-être de chacun, alors.. par exemple dépendant de ce que je fais, je reste des fois dans 1 groupe ou liste dédié 'FriendFeed' ou 'Linux', 'WebDev', 'Entreprise2.0' etc.. même si beaucoup d'utilisateurs FF postent dessus. Cà me permet entre autres de ne pas me disperser et de ne pas rater des entrées sur ces sujets s'ils sont noyés dans la masse.. - Thierry R. Andriamirado

Oui, c'est aussi un moyen de découvrir des utilisateurs avec qui on partage des centres d'intérêt ! - Rubin Sfadj

Les groupes sont en effet destinés à se spécialiser sur des niches ... ou à mourir d'inactivité... En fait sur FF, le crossposting (cf : https://friendfeed.com/friendf...) est quasiment une manière de taguer un post - Stanislas Jourdan

Non, Stan, je pense qu'il vaut mieux taguer un post avec un #hashtag (dans le titre ou en commentaire) plutôt que cross-poster sur plusieurs groupes: tous les abonnés des différents groupes sont notifiés de l'entrée (ça peut facilement atteindre 1000 personne) alors qu'un simple hashtag permet de rendre accessible l'entrée (par la recherche) sans spammer quiconque. - Jérôme Flipo

Oui et non : les hashtags sont pratique pour suivre un événement en particulier, mais les groupes permettent de créer un hub sur un thème précis (et donc de rencontrer des personnes, comme on vient de dire). Perso je m'abonne a très peu aux hashtags, mais j'ai peut être tord ? - Stanislas Jourdan

Stan, d'ici peu Friendfeed va permettre l'abonnement à des recherches sauvegardées. Un peu comme un groupe mais dont du décide toi même de ses thématiques et dont personne/tout le monde est membre. Ca permettra de véritablement taguer une entrée. Pour le moment, avec le système des groupes, si tu raisonne en tag, tu ne penses pas "audience" mais thème. C'est fort dommage, parce qu'à l'origine, l'idée de groupe était penser comme "room", avec priorité pour les membres, non le contenu. - Jérôme Flipo

Si "les groupes permettent de créer un hub sur un thème précis", pourquoi ne pas utiliser le nom du groupe comme hashtag, et ne réserver la publication sur le groupe que pour les entrées destiner à la discussion (non au seul thème)? Certes, toute entrée est susceptible de lancer une conversation, mais si tu te souviens du bombardement de la salle francophone par les news malgache, c'est là un cas typique du problème. - Jérôme Flipo

Ce qui par contre est pratique dans "le groupe comme tag", c'est que tu peux limiter la publication de l'entrée à un flux dédié (sans publier sur le tien). Mais il me semble que c'est bien là le seul avantage. - Jérôme Flipo

Imagine l'entrée suivante: "Dell to launch a tablet device powered by Google Chrome". Elle pourrait être publiée sur le groupe "Dell", mais aussi le groupe "Techno-lovers" ou "Device for Mobility".... Mais je ne connais pas forcément le noms des bon groupes, n'en suis pas membre, ne sait pas lequels sont les plus actifs, etc. Autant d'efforts inutiles pour partager une info simple. En... more... - Jérôme Flipo

Ce que tu dis est intéressant. Je voyais les nouvelles fonctionnalités à venir surtout intéressantes pour les recherches simples, tout les éléments n'étant pas systématiquement taguées - Stanislas Jourdan

M'enfin, les deux système sont complémentaires, et chacun pourra choisir le mode d'abonnnement qu'il souhaite. J'espère seulement que ça ne va pas cross-poster en masse, parce qu'on ne peux pas filtrer le cross-posting, contrairement aux hashtags (quoiqu'on pourrait avec l'opérateur "group"). - Jérôme Flipo

Plus j'y réfléchis, plus je pense que la solution est forcément hybride. Les tags sur Twitter sont très pratiques mais manquent cruellement de convivialité. Va falloir laisser l'intelligence des foules décider du bon équilibre du système, comme elle le fait déjà pour choisir les hashtags. #folksonomy FTW! - Jérôme Flipo

Je passais justement par la salle Francophone, en me flagellant de ne pas avoir "croisé-posté" mes inoubliables contributions. Mé avis que le système, assez excellent, de recommandations de gens aux "nouveaux" va rendre ces "halls d'accueils" inutiles. En ce qui concerne les étiquettes, mé avis que l'on va bientôt voir apparaitre un petit champ "tag" quelque part pas loin du champ de saisie. - Zackatoustra

Je "retire" ce que je viens de dire. Mé avis que, sur la route du web 3.0, dont je pense que le mantra sera "Don't make me tag", l'étiquettage des contributions sera automagique. - Zackatoustra

De là un grand débat : faut-il, pour l'équipe d'un site comme celui-ci, offrir différents services et attendre que des usages se mettent en place (comme les hashtags sur twitter), ou définir par avance, et avec une certaine imagination, les services qui répondront aux attentes/besoins des utilisateurs ? Autrement dit, faut-il croire en la sagesse des foules (ou, comme préfère le dire F.Pisani, l'alchimie des multitudes) ? - cguerini

@cguerini : l'histoire de FriendFeed montre assez clairement que les gars derrière tout ça sont des visionnaires avec une idée assez précise de ce qu'ils veulent faire (contrairement à d'autres sites similaires hum). Quand ils ont lancé la 2eme version en Avril dernier, plein d'utilisateurs se sont plaint, mais eux n'ont pas bronché (tout juste quelques modifications mineures). Et... more... - Stanislas Jourdan

@Stanislas Jourdan : intéressant... - cguerini

Recriweb

Orwell : la presse est "est aux mains d'une poignée de capitalistes qui ont intérêt au maintien du capitalisme et qui tentent donc d'empêcher les gens d'apprendre à penser" http://www.telerama.fr/livre...

July 26 - Comment - Like - Share

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D'autres orwelliens dans la salle? - La Ligne

21 more comments

Jeff Bezos? - Laurent

J'ai failli louper la référence, j'aurais eu l'air idiot ;-) - La Ligne

Le risque avec l'expression "poignée de capitalistes" c'est qu'on pense tout de suite complot, etc. La question est plus compliquée que ça. On est très nombreux à "soutenir le capitalisme", faute d'alternatives visibles. Mais je crois qu'on serait encore plus nombreux à "soutenir le socialisme" tel que l'envisageait Orwell, anarchiste tory. 1984 et Animal farm sont incontournables, mais... more... - La Ligne

On peut avoir une lecture de classe de la société, penser l'histoire des hommes en la raccordant à l’évolution des rapports de production et aux antagonismes de classes, sans pour autant appartenir aux partisans de la théorie du complot (lesquels, en général, sont d'extrême-droite et, plutôt que de contester le capitalisme, préfèrent dénoncer des complots sionistes).... Orwell n'a pas... more... - Recriweb

On est d'accord, je ne parlais pas du fond, ni de l'intention, mais de la façon dont les gens perçoivent les mots après les avoir entendu mille fois. L'acccusation "théorie du complot" est devenue la nouvelle forme du point Godwin, la fin de tout débat de remise en question du monde tel qu'il est. - La Ligne

"J’ai voulu avant tout faire de l’écriture politique un art. Mon point de départ est toujours un sentiment de devoir prendre parti, une réaction à l’injustice. [...] C’est toujours quand je n’avais pas de visée politique que j’ai écrit des livres sans vie." Orwell, Pourquoi j'écris - La Ligne

On n'est pas bien, là ? On peut causer comme ça sur Twitter ? :o) - narvic

Non seulement on ne peut pas, mais en plus si jamais il y a des réactions à un twitt, les suivre est un sacerdoce... :-) - archi_bald

Et encore c'est dimanche, il faut s'arrêter tout le temps pour aller boire un verre en terrasse, un aller-retour à l'aéroport pour récupérer un pote, café, ciné, resto, re-verre en terrasse... Vivement lundi qu'on puisse discuter correctement :-) - La Ligne

Quand on pense qu'on a voulu cantonner la conversation "latine" en 140 caractères. Alors que La Ligne n'en fait jamais moins de 280! - Zackatoustra

Si j'avais su me servir de FF, je ne serais jamais passé par la case Twitter (92 caractères) - La Ligne

@narvic 2 pbs toutefois avec FF : 1) pas d'indicateurs de commentaires sur ces posts (en accueil, dc autre que mail). J'ai retrouvé par hasard cette discussion... 2) même chose pour les posts des autres et sur lesquels on a laissé un commentaire (pas moyen de visualiser l'activité en accueil). Ou j'ai raté qch... :) - Recriweb

@recriweb c'est possible d'avoir des notifications, par mail ou par tchat (google talk par exemple) et même d'y repondre depuis l'email (ou le tchat) - Barikad

Narvic : Je pense que tu trouveras ton bonheur en cliquant sur "Mes discussions", d'une part, en créant unenotification sur "Mes discussions" d'autre part; perso, je ne suis sinsi notifié en Messagerie Instantanée que des discussions où je suis intervenu. - Zackatoustra from IM

L'interaction depuis gTalk est sommaire, mais largement suffisante. - Zackatoustra from IM

Je vais creuser les notifications, merci. Gtalk, la dernière fois que j'ai voulu installer l'appli sur mon bureau : incompatible avec Vista 64 bits !... Manque tout de même quelques indicateurs en accueil sur l'"activité discursive" (tiens, au fait, Habermas, il n'est pas sur FF !? ;-D) - Recriweb

en tout cas depuis l'email ça marche (test) - Barikad from email

@recriweb: je n'utilises pas google talk (le client), mais le chat depuis gmail ou encore un autre client compatible (Pigdin sous linux pour moi). Pas encore testé, mais pas de raisons que ce ne marche pas... - Barikad from email

Tiens, la conversation a un peu dévié. On était parti de "Si la gauche relisait George Orwell". Conversation, conversation... - La Ligne

Ralala! Passer d'Orwell à Gmail en 3 briques, faut au moins une troupe de guiques francophones! - Zackatoustra

;-) > - Barikad from email

Recriweb : t'es vraiment sûr que ce que tu cherches n'est pas sous le menu "mes discussions" et "meilleur de la journée" (les discussions en cours auxquelles je participe/les discussions actives auxquelles participent mes amis...) ? - narvic

Nicolas Roberge

Academic Earth - Video lectures from the worlds top scholars - http://academicearth.org

July 26 from StumbleUpon - Comment - Like - Share

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Nicolas Voisin

La Grande Migration vers Friendfeed | Psy et Geek ;-) - http://www.psyetgeek.com/la-gran...

July 24 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Planète-éducation, Benoit Vidal, Lilian Mahoukou and 13 other people liked this

Mais si, "on sait pourquoi" :-) ---> "Ainsi, la Grande Migration a commencé. Personne ne sait exactement depuis quand, et personne ne sait pourquoi. Mais tout le monde sait qu’elle est impérative. Nous nous dirigeons tous vers FriendFeed ou nous nous souvenons que nous y avons un compte." - Nicolas Voisin from Bookmarklet

49 more comments

Vraiment personne? ;-) - Stanislas Jourdan

bof, le texte du lien, début bien avec son titre, le côté western sympa,ensuite c'est un peu de la soupe d'idée: pourquoi je vais sur FriendFeed, un coup de tête, là à ce moment précis j'ai cliqué; et puis le baratin de l'espace social j'y crois pas: not for me! - Cyrille Auber

@Cyrille > ouep / +1 :-) - Nicolas Voisin

J'ignore s'il a raison ou tort, mais ça fait trois fois en un mois que je me dis qu'il faudra enfin que je lise Gustave le Bon... Et j'adore lire les "contrariens"! - Laurent

Migration voudrait dire qu'on quitte Twitter pour Friendfeed. Pour l'instant ce que je vois, c'est que tous mes amis sur Twitter que je retrouve sur Friendfeed sont toujours sur Twitter, et twittent toujours. Alors migration, je ne vois pas. Il y a des chiffres ?. - Pierre Tran

Assez d'accord, parler de migration peut prêter à confusion, ici les nouveaux arrivants testent, les plus séduits déplacent leur centre d'attention, mais la plupart des utilisateurs restent présents ailleurs puisque FF le permet (voire l'encourage) - palpitt

Pierre, reste un peu dans le coin, navigue de profils en profils et regarde si ca bouge pas un petit peu dans tous les coins. Et oui, tu assiste à la naissance d'une nouvelle communauté. - Stanislas Jourdan

Si tu attends que tes potes viennent ici pour utiliser FF tu peux attendre longtemps. - Stanislas Jourdan

En revanche, si tu crois que FF est un outil génial et que ce serait con de ne pas l'utiliser, que tu participe, tu feras pleins de nouvelles rencontres et tu intégreras la communauté ... - Stanislas Jourdan

Déjà que Twitter en France était une mini-communauté (-1% des internautes) avec un côté geek et avant-gardiste, on est donc en train de recréer une micro-communauté encore plus avant-gardiste de dissidents Twitter ? Parce que quand tu parles d'intégrer la communauté, j'ai déjà l'impression qu'une secte de gens super éclairés s'est déjà formée sur FF. Non ? - Pierre Tran

Une nouvelle micro-communauté ? Oui, un petit peu, mais dans ce tas il y a aussi des "anciens" donc c'est normal qu'ils maitrisent le truc. - Stanislas Jourdan

Mais cette communauté est amenée à grandir de plus en plus ! Nous ne sommes pas fermés :) Au contraire, regarde un peu les efforts que font certains pour aider les nouveaux venus ! - Stanislas Jourdan

Vous accueillez les brebis égarées ? C'est coule ! Non, je rigole ! Ravi de participer ;-) - Pierre Tran

Viens! Viens dans ma bergerie mon petit ;-) - Stanislas Jourdan

Sur le côté fermé, je suis d'accord mais faut voir comment ça va évoluer. Au départ FB, c'était un truc pour geeks et nolife d'Harvard maintenant c'est plutôt populaire. - Tefy Andriamanana

stan, tu vois que tu as quand même un côté un peu gourou ;-) - palpitt

On préférera le terme "accompagnateur pédagogique" ;-) - Stanislas Jourdan

Soyons lucides, FF ne sera jamais populaire comme facebook : bien trop complexe pour le commun des mortels! - Stanislas Jourdan

FF est l'aboutissement d'une geekitude pleine et assumée [lol ?]. C'est une perle (en attendant Wave ?) pour les social heros mais ça ne sera pas et n'a pas vocation à être "mainstream". 11 millions de français sur facebbok. 10 à 100 (1000 ?) fois moins (d'actifs) sur twitter (1% des blogueurs !!)... et 10 à 100 fois moins ici ;) - Nicolas Voisin from email

Alors disons que c'est une migration qui ne nous fait pas perdre notre pays natal. Il y a tout de même un cote terre promise dans cette affaire ! Nous quittons Twitter et son bruit pour aller vers une vraie communauté, les élus des élus. Nous avons nous des Veilleurs qui sauront nous guider. Nous trouverons ici les bons outils et nous apprendrons a nous en servir. Cela n'est ni faux ni juste. C'est un imaginaire dont nous nous équipons dans le cyberespace. Ce qui est a l'horizon c'est le phalanstère - Yann Leroux from iPhone

Je perçois déjà dans cette communauté FF deux courants. Ceux qui comme Stanislas reconnaissent que FF est trop complexe pour le commun des mortels mais qui veulent ouvrir et élargir la communauté au plus grand nombre. Il y a ceux comme Nicolas et Yann qui assument leur geekitude, pour qui FF n'a pas vocation à être mainstream et doit rester la communauté des élus des élus des élus ! - Pierre Tran

A Stanislas qui me répondait par ailleurs que FF n'avait pas besoin de killer app, je dirais qui si justement, pour faciliter l'accès au plus grand nombre. - Pierre Tran

A Nicola et Yann, je répondrais que je ne connais aucun système qui, de par sa conception, n'aie envie et besoin de devenir mainstream. Un système conçu por rester confifntiel, réservé à une secte n'a aucun avenir économique - Pierre Tran

@Pierre Tran je ne critique pas et je n'ai rien contre qu'un système devienne mainstream. J'observe l'ecosysteme et je donne mon analyse - Yann Leroux from iPhone

@ Pierre : entre mainstream et confidentiel, avoue qu'il y a un pas ;) - Nicolas Voisin from email

@Yann, quand tu dis que tu quittes Twitter et son bruit pour une vraie communauté des élus des élus, ce n'est plus de l'analyse, mais déjà un jugement sur Twitter et FF. Oui, Twitter commence à devenir mainstream et du coup génère son bruit (mais des outils comme Tweetdeck permettent de s'en accommoder). Oui, FF s'il devient mainstream un jour (ce qu'on peut lui souhaiter) générera son... more... - Pierre Tran

1.même si FF devient mainstream un jour (hum) les outils de tri déjà intégrés font une énorme différence - Steph (sh_skew)

On rappellera pour l'anecdote qu'Internet, en France, il y a 15 ans par exemple, c'était pas super mainstream non plus... Et les conversations dans l'internet français de l'époque, quand les gros BBSistes ont commencé à en parler, hésitaient entre "super ça va devenir mainstream" et "horreur les boeufs vont bientôt débarquer"... - Laurent

Je ne pense pas que ce soit une migration vers friendfeed dans le sens où les gens ne quittent pas twitter. Et si friendfeed était LA killer app de twitter ? Elle est "dans le cloud" et offre bien plus qu'un seesmic web. - Benoit Vidal from Nambu

je suis 100% d'accord avec toi Benoit ! le meilleur reader/writer de tweets, c'est FF :-) - Nicolas Voisin from email

Benoit, j'observe un changement progressif des utilisateurs de FF. Puisqu'on active l'export de nos messages vers Twitter, il devient de plus en plus pratique de tout publier d'ici, surtout grâce à la possibilité de poster directement images et pièces-jointes. Et avec le temps, tu prends l'habitude de tout faire ici et Twitter n'a plus aucun avantage. On peut alors l'oublier. - Jérôme Flipo

Mais y'a l'effet réseau qui joue à plein: plus les gens migrent, plus c'est intéressant d'utiliser directement Friendfeed. Et c'est exponentiel. - Jérôme Flipo

Je suis d'accord. Je n'ai pas encore vu la gestion des confidentialités ; tel flux pour tel groupe... Est-ce en préparation ? Il faudrait car facebook va le proposer d'ici peu (ainsi que le temps réel). - Benoit Vidal from Nambu

Benoit, c'est tout à fait possible: il suffit de créer un groupe personnel, i.e un flux secondaire que tu réserves à quelques amis. Ainsi, tu peux y publier des entrées simultanément sur ton profil principale et ton groupe (pro, famille, etc.). Il te suffit ensuite d'ajouter les flux RSS à tes groupes dédiés, auquels tu décides à qui donner accès. - Jérôme Flipo

élus des élus, ou lus des élus ? Amusant. Intéressantes, les stats concernant le pourcentage de "friendfeeders" par rapport au reste du monde (les vraies gens ?). Me sens pas l'âme d'une élue, mais aime bien être là. Au moins, ça cause. - archi_bald

Commentaire à bibi sur place, chez psy et geek. Résumé pour les feignants: 1/ le terme "migration" est mal choisi (mea culpa). 2/ le phénomène ne concerne "que" la blogosphère francophone. 3/ Cette partie de la bloogsphère qui essaie friendfeed est la même que celle qui avait testé Twitter auparavant, à la recherche d'un meilleur outil pour fédérer la conversation de la blogosphère,... more... - narvic

Narvic, as-tu une liste des blogueurs/microblogueurs français les plus populaires/influents? J'ai bien aimé la carte de http://www.lanetscouade.com/content..., mais est-elle complète et fiable? - Jérôme Flipo

Jérôme: je suis commme Versac et Véronis, "Influent" n'a pas de sens. je n'utilise pas ce terme. ;-) - narvic

Je n'aime pas le terme "influent" — je préfère le terme "bazounga". - Rubin Sfadj

OK, je sors. - Rubin Sfadj

Narvic, quand quelqu'un est capable de faire bouger 300 personnes avec 140 caractères, je le considère influent. Qu'est-ce que l'influence, sinon ça? - Jérôme Flipo

"Il n'y a pas d'influence, il n'y a que des preuves d'influence" . Cyber-Cocteau. - palpitt

narvic n'est pas influent. il est fluent. nous surfons (tous) la même rivière ;) [MAJ : et là je me dis que les premiers classements FF nous pendent au nez... un bout de l'histoire de la blogosphère, en accéléré !] - Nicolas Voisin from email

Surfons donc... fluently ;-) - narvic

Eh les mecs, c'est quoi ce délire ? FF micro-communauté geek avant-gardiste de dissidents twitter ??? Après la folie twitter (je n'ai jamais bien compris l'engouement pour ce machin malcommode, ni le prosélytisme de ses adeptes), d'un seul coup on se retourne et on se rend compte qu'il y a mieux ailleurs - vraiment vous êtes terriblement volages ;-) - Nadine Pestourie

@PierreTran What's next ? What's next ? Question facile : Google Wave ! Dans 60 jours pour les élus des élus des élus qui sont vraiment la l33T ! Le next step après Wave risque d'être un challenger de ce dernier qui sera plus l33t friendly et après on reviendra à la vraie question .... What's next now ? :)) w8 & we will see ! ;) - sid 【ツ】

@Nadine: il semble qu'il y a eu quelques améliorations notables à friendfeed ces derniers temps! en outre, l'intérêt d'un réseau de ce type tient également beaucoup aux gens qui l'utilisent (les "influents" ont suscité la curiosité et les gens sont allés voir (ou retournés voir) à quoi friendfeed ressemblait. Quelques bons articles de blog ont permis aux débutants de ne pas être trop effrayés par la relative complexité de cet outil (par rapport à twitter!) - Cédric

Comme je le dis dans mon article pour conclure, l'important n'est pas que tout le monde vienne sur FriendFeed, l'important est que ceux qui le souhaitent puisse l'utiliser correctement. C'est le cas maintenant qu'il y a une communauté française. - Stanislas Jourdan

Jérôme, je n'ai rien compris :) - Benoit Vidal

C'est bon, j'ai compris. Subtil stratagème mais au combien utile, merci ! - Benoit Vidal

Pierre Tran

@fmeichel Ce qui est fascinant dans FriendFeed, le vrai emps réel : un tweet apparaît instantanément dans FF

July 24 from Twitter - Comment - Like - Share

Planète-éducation, sid 【ツ】, Stanislas Jourdan and Nicolas Voisin liked this

presque immédiatement - Alain Lafon

3 more comments

Avec l'application desktop Notificateur Friendfeed, le tweet apparaît dans FF dans les secondes qui suivent l'appui de la touche Entrée (send tweet), alors oui, "presque" ;-) - Pierre Tran

Oui pas faux, vraiment une mine d'or ce site ! :p - Ulrich F.

le vrai en réel. - Lambday

vraiment rapide, pourvu que ça dure ! - Alain Lafon

Rubin Sfadj to La salle Francophone, Blogosphère française

Comment expliquer le succès français de Friendfeed ? - http://sfadj.com/comment... (via http://friendfeed.com/rubin...)

July 24 - Comment - Like - Share

Planète-éducation, Laurent, Thierry R. Andriamirado and 4 other people liked this

Et si Youplaboom http://novovision.fr/... (4 octobre 2008!) c'était... moi? :) - Jérôme Flipo

28 more comments

Le temps d'une grossesse, en fait. Je remarque que j'y étais allé un peu fort, d'ailleurs; ça fait un peu "commercial" comme commentaire :) - Jérôme Flipo

C'est beau ce que tu dis ;-) - Rubin Sfadj from email

Bah FriendFeed c'est la révolution jusqu'a ce qu'on trouve un nouveau joujou et on le laissera tomber comme une pauvre daube comme on lâche tous twitter en 24h... - CaRéagit

Ceci dit, quand tu adoptes Friendfeed, tu ne lâches pas pour autant Twitter : - Rubin Sfadj

1. Friendfeed peut servir de "super-client" pour Twitter - Rubin Sfadj

2. Twitter reste le meilleur outil disponible pour les situations de crise (politique, accidents, catastrophes naturelles, etc.) - Rubin Sfadj

Et donc, il n'y aurait pas de stars dans la blogosphère française? - Zackatoustra

Disons qu'il n'y a pas le même mouvement que ce qui s'est vu aux USA, avec des gens comme Oprah ou Ashton Kutcher. À moins que tu ne parles des stars de la blogosphère ? ;-) - Rubin Sfadj from email

Maintenant qu'une bonne part de mes followings twitter ont ouvert un compte friendfeed et l'on couplé avec twitter, pour moi... twitter, c'est ici ! ;-) Et s'il se passe quelque chose de chaud sur twitter, je le saurai immédiatement ici. - narvic

Tout-à-fait. Mais personnellement ça ne m'empêchera pas de continuer à utiliser Twitter dans les cas où il est le meilleur : l'urgence, le témoignage en direct. - Rubin Sfadj

Vous venez de me faire retourner sur ma décision première de lâcher ce friendfeed qui me paraissait quelque peu inquisiteur... - αяf

Merci du compliment ! - Rubin Sfadj

Bon article qui m'a convaincu de m'y mettre :D Welcome Friendfeed ! - Sakacoco

Pas mal cet article. Un des meilleurs dans le flot d'articles qui buzzent ça et là :) - Stanislas Jourdan

L'un des meilleurs atouts de FriendFeed, c'est la notion de liste. Ça permet de restreindre le flux d'information soit par thématique (geek, potes, local), soit pas contexte (maison, boulot). J'ai même créé 2 listes ("probation" et "sursis") pour les flux qui doivent faire leur preuves ou qui ont baissé en qualité. - Olivier FAURAX

Merci, Sakacoco et Stan. Olivier : excellente idée, les listes probation et sursis. Je me demande si je ne vais pas faire la même chose... - Rubin Sfadj

Excellent, Olivier! J'avais un nom pourris pour ça: "temporaire" - Jérôme Flipo

αяf, le 'côté inquisiteur' de FriendFeed s'éffacera au fur & à mesure que tu t'abonneras à plus de gens et de groupes, plus l'utilisation des listes etc.. il m'a fallu un moment avant de me rendre compte que jusqu'à maintenant, beaucoup d'entrées apparaissant dans les 'best ofs' sont auto-centrés sur FF car.. beaucoup d'utilisateurs de FF l'aiment ;-) - Thierry R. Andriamirado

Rubin, à propos de Twitter vs FriendFeed en situation de crise: les fonctionnalités de FF offrent de puissantes possibilités dans de tels cas. Comme, entre autres, la temporaire réorganisation du groupe Madagascar (http://friendfeed.com/madagas...) pour filtrer (dans le sens 'presque spécialiser') les Twits et articles sur le sujet. Le côté 'temps réel' a permis aux gens de rester sur... more... - Thierry R. Andriamirado

Je suis d'accord. Mais je pense que le côté frustre et "less is more" de Twitter en fait l'outil de choix pour ces situations dans lesquelles il est simplement question de poster un message simple aussi vite que possible. - Rubin Sfadj

et n'oublions pas le lient fort avec le mobile pour Twitter, on ne reçoit plus d'updates en France mais ça a quand même fait son succès. Ceci-dit je suis d'accord avec Thierry, FF pour la veille et le suivi m'a l'air plutôt efficace. Je me pose juste une question au sujet du filtrage mais j'imagine que vous allez me répondre : imaginez qu'une news soit publiée par un abonné que j'ai... more... - palpitt

palpitt, il suffit qu'un abonné VIP (non rangé) like ou comment son entrée pourqu'elle fasse son entrée sur ta home page. Et puis personnellement, je check toujours les best of des listes (lien tout en bas) - Jérôme Flipo

La supériorité de FF pour le suivi des news tient à la segmentation possible dans des listes d'amis... En rangeant Narvic dans ma liste médias, Rubin et Authueil dans ma liste Politique, Palpitt dans ma liste "réseaux sociaux" etc... je garde un certain contrôle de ce que je veux lire, et quand. Et comme les personnes citées postent des choses qui en général me paraissent importantes, je peux les garder aussi dans mon flux prinicipal, ou dans une liste "bestof" sur laquelle je mets une alerte. - Laurent

Laure,t; comment met-on une alerte ? - Pierre Tran

Pierre, tout en haut de ta liste d'Amis, tu as les options de notifications qui s'appliquent. Donc tu peux avoir une politique de notification différente pour ta liste principale (rien) et pour la liste "amis IRL" ou "ces-mecs-sont-vraiment-très-intéressants" ;-) (IM + email ) - Laurent

merci pour les infos et les tips ;-) - palpitt

Merci LAurent - Pierre Tran

Bon au passage ça n'a pas été dit, mais un autre avantage de FF: On peut corriger après-coup ses fautes d'orthographe!!! Fini les tweets dont on a honte après les avoir envoyés, et qui sont comme de bien entendu les plus retweetés ;-) - Laurent

Yep, Laurent mais gare à l'exportation vers Twitter. Une fois envoyé, tu peux corriger l'entrée Friendfeed mais seulement supprimer le tweet associé! - Jérôme Flipo

Rubin Sfadj to Rubin's feed, Blogosphère française, La salle Francophone

Comment intégrer une conversation Friendfeed à son blog :

July 23 - Comment - Like - Share

Planète-éducation, Nicolas Voisin, Claire and 8 other people liked this

Si vous participez à une conversation intéressante sur Friendfeed et que vous souhaitez la faire partager aux lecteurs de votre blog, cliquez sur l'option "Share" ou "Partager", à côté de "Comment". Vous pourrez ensuite récupérer un code HTML pour intégrer la conversation dans un billet, à la manière d'une vidéo YouTube. - Rubin Sfadj

13 more comments

On peut aussi intégrer une recherche en temps réel. Très pratique quand vous bloguez "live". Pour cela, il suffit de cliquer le lien "Share / embed search" en haut de la page de résultat. Exemple ici http://blog.friendfeed.com/2009... - Jérôme Flipo

Exact. En fait, il est possible d'intégrer pratiquement n'importe quel élément de la plateforme. Extrêmement puissant. - Rubin Sfadj from email

énaurme ! - Gaël

Par contre coté intégration au design du blog... : http://claude-bueno.blogspot.com/2009... - itsystem

oh ben ça va niveau integration ! (test de commentaire depuis le blog en direct laïve, soyons fous, soyons fous) - Gaël

encore plusse énaurme ça marche depuis le blog aussi !!!! - Gaël

@itsystem je trouve pas ça particulièrement laid... - Rubin Sfadj from email

En tout cas c'est génial ça fonctionne dans tous les sens :) - itsystem

Les possibilités sont infinies. - Rubin Sfadj

oui et tout ce qui est dans la conversation marche : lecteur mp3 et tutti quanti http://ecureuildeuxpointzero.b... - Gaël from email

C'est naze oui. Les infos sont pas rapatriées sur le blog. Elles testent ici. C'est juste de l'intégration. Si je veux faire de l'intégration chez moi, de la vraie, pour pourvoir réexploiter mon contenu, faut passer par l'API (ce que je fais avec Twitter). - Thierry Crouzet

C'est déjà pas mal, je trouve. Pour ceux qui veulent plus, il y a des solutions du type Disqus ou Intense Debate. - Rubin Sfadj from email

Et elle dit quoi l'API ? parce que là il ne s'agit que d'une iFrame. - Jerome l'Ours Chesnot

Jérôme, l'API v2 est sortie d'avant hier http://blog.friendfeed.com/2009.... Mais elle promet! On devrait pas tarder à voir débarquer de jolie plugin. - Jérôme Flipo

Stanislas Jourdan to Stanislas's feed, La salle Francophone

FriendFeed pour les nuls ! > Un groupe pour vous aider à bien débuter sur FriendFeed :) - https://friendfeed.com/friendf...

July 22 from Bookmarklet - Comment - Like - Share

Planète-éducation, BotchChiKii, Brome and 14 other people liked this

Ah ! il doit y avoir un probleme en effet (merci de me le signaler). Qu'est ce que tu vois exactement ? - Stanislas Jourdan

5 more comments

Ca marche chez moi. D'autres personnes pour tester ? (juste un mot suffira, je supprimerai après) : http://www.tetedequenelle.fr/2009... merci. - Stanislas Jourdan

Stanislas, je me suis dévoué... Ce commentaire n'a pas vocation à rester dans les archives d'Internet, si tu vois ce que je veux dire... - Zackatoustra

lol, moi je l'aime bien pourtant :) Bon en tout cas ca marche, merci ! - Stanislas Jourdan

Ok, juste pour savoir si je laisse un commentaire sur ton blog il va apparaître ici aussi ? Mais comment il va faire le rapprochement ? avec l'adresse mail ? J'avoue ne pas avoir bien saisi le truc :( - Clem

@Clem : je n'ai malheureusement toujours pas réussi à le faire fonctionner sur mon blog, mais je crois que cela est en place chez zackatoustra. C'est donc par là pour la démo : https://friendfeed.com/zackato... - Stanislas Jourdan

@Clem il y a un flux RSS des commentaires sur le blog donc y laisser un commentaire, pour peu que le flux soit aggrege sur FF, l'y ferait apparaitre. Il fut un temps, sur Mashable je crois, il etait possible de commenter, depuis FF, un billet qui se retrouvait cross-poste sur le site d'origine. Est-ce toujours le cas? - lelapin

narvic

Depuis qu'on a compris comment aspirer ses followers Twitter sur friendfeed, c'est une vraie migration de masse. Non ?

July 21 from Twitter - Comment - Like - Share

Emmanuel Gadenne, Planète-éducation, Sycophante and 8 other people liked this

Et... comment on les aspire ? - Brome

79 more comments

Depuis ton menu "amis" sur l'interface web de friendfeed (colonne de droite). Il te donne accès au menu "Trouver / inviter des amis" (en haut de page). Là, c'est expliqué : reste 2 clics à faire : un pour tes amis Twitter, un pour tes amis Facebook. Tous ceux qui sont déjà sur Friendfeed sont ajoutés automatiquement. ;-) - narvic

N'étant pas très présent sur Twitter, je n'ai pas remarqué un tel mouvement de foule. J'ai en revanche observé les inconvénients de cet import de contacts: les utilisateurs les plus populaires ne sont pas actifs sur Friendfeed, leurs Twitter-followers se contentent de les suivre en ouvrant leur compte FF. Pire, les résultats de recherche en temps-réel sont de plus en plus pollués par des @tweets et retweets incompréhensibles, le ratio ff-post/tweets étant réduit. - Jérôme Flipo

@ Jérôme : C'est un peu la rançon du succès. Ensuite, il faut trier ses flux (mais ça reste plus confortable à faire que sur Twitter, et en plus de 140 caractères ! :-)) - narvic

En réalité, la plupart des geeks admettent la supériorité de FF mais attendent un signal officiel pour migrer vers Friendfeed. Par signal officiel, j'entends une salve de billets ou ouvertures de compte de TechCrunch, Mashable, Korben, Kevin Rose, A Googler et Whitehouse. - Jérôme Flipo

Narvic, je dirais que trier est "faisable" sur Friendfeed, contrairement à Twitter. Que je sache on ne peut pas lister ses abonnements, ni masquer leurs entrées par services, ni filtrer par l'appréciation ou la conversation générées (likes + comment). Ou alors en passant par des outils tiers, ce qui est fort désagréable puisque tout le travail est à refaire lorsqu'on change d'appli (Seesmic Desktop, Tweetdeck, Tweetie...). - Jérôme Flipo

Jérôme : j'aime bien ton idée de "signal officiel". Moi j'ai reçu le tien et celui de Stan et ça a suffit à me rendre curieux. Du coup je suis là. Quand la salve des billets "TechCrunch, Mashable, Korben, Kevin Rose, A Googler et Whitehouse" arrivera, ce qui ne saurait tarder, nous poursuivrons la conversation en nous contentant de sourire. ;-) - narvic

On en parlait récemment du sentiment de "parler dans le vent" sur Twitter - ici http://friendfeed.com/flink91... - et je pense que c'est ce qui motive pas mal de gens à y rester. Si "la migration" a bien lieu, ils vont se sentir obliger d'entretenir des conversation saines et respectueuses: ça va être très laborieux. - Jérôme Flipo

Avec un peu de chance, la team Friendfeed nous donnera un statut d'ancien qui nous protégera de la bruyante tempête qui s'abattra sur nos calmes conversations :) - Jérôme Flipo

Flute, j'arrive que maintenant ! Pour vous donner une idée du nombre de nouveaux venus sur FF, je me suis récemment abonné à environ 100 nouveaux français - Stanislas Jourdan

Les gens arrivent un peu au compte goutte depuis 2 semaines, avec régulièrement un petit buzzounet qui fait venir tout un groupe de gens en même temps - Stanislas Jourdan

Stanislas, t'as monté une vraie War Room avec des écrans de contrôles, des boutons qui clignotent et tout ça? :) - Jérôme Flipo

Les gens sont là, il faut juste quelques preuves de l'intérêt de FF par l'expérience pour qu'ils l'adoptent. A ce titre, il y a encore trop peu de discussions en français comme celles-ci ou même tout simplement des likes qui permettent de trier tout ça. J'ai l'impression que les gens sont encore un peu frileux (peut être pour les raisons évoquées par Jérôme ailleurs) - Stanislas Jourdan

Parfaitement! En fait BigBrother, c'est moi :D - Stanislas Jourdan

Non en fait cette simple recherche suffit : https://friendfeed.com/search... ;-) - Stanislas Jourdan

A propos de ce débarquement de mini-réseaux, je suis impatient que Friendfeed permetttent le partage publique de listes (si possible avec une superbe interface graphique interactive). On pourrait mieux comprendre les liens entre communautés: d'interêts, avec des nuages de mots-clés, de nationalités, avec la reconnaissance linguistique, de localisation, etc. - Jérôme Flipo

friendfeed permet de reprendre goût à la conversation qui est perdu sur Twitter, car noyé. - narvic

Oui, j'ai l'impression que c'est l'argument majeur qui fait tiquer les twitterers (exemple : http://friendfeed.com/naro...) - Stanislas Jourdan

reprendre goût à la conversation, jusqu'à ce que les entreprises arrivent, les médias, le spam, les skyblogueurs ?! et que nous migrions à nouveau. Ne faites pas trop de prosélytisme, ça pourrait casser l'ambiance ;-) - palpitt

Palpitt: Je ne crains rien ! :-) Je maitrisais déjà très bien les groupes multiples sur Twitter. Sur friendfeed, c'est encore plus facile, un vrai régal. Et hop en 1 clic, les spammeurs sont dérivé vers le groupe "voie de garage". Ouarf :-) Edit: en plus on peut corriger les fôtes bien plus facilement que sur Twitter. Si c'est pas un argument qui tue, ça. - narvic

Il y a d'ailleurs un groupe pour signaler les spammers : http://friendfeed.com/friendf... - Stanislas Jourdan

Edit: c'est Stan (et pas Jérôme ! because je me suis fais grondé, voir plus bas...): tu t'en fous des spammeurs, tu crées un flux poubelle et tu les y ranges gentiment, sans te faire chier plus que ça. :-) - narvic

Oui, d'ailleurs, tu es dedans :P (petite vengeance car moi c'est Stan ;-) - Stanislas Jourdan

Jérôme : que la plupart des geeks admettent la supériorité, pas étonnant. mais pour les autres twitter parait plus simple au départ. friendfeed me semble un twitter pour power user pour le moment. nous verrons bien. - Lionel Lindemann

@Lionel Nous en sommes très bien conscient et la question a déjà été abordée moultes fois. Cependant, je crois que non seulement twitter commence à connaitre de sérieuses limites, et de son côté FriendFeed est sur un rythme d'innovation assez impressionnant ces derniers temps - Stanislas Jourdan

@stanislas le dévoilement des plans de domination du monde de twitter devraient fournir un petit coup de pouce ;-) - Lionel Lindemann

théorie du complot ? :-P - Stanislas Jourdan

La possibilité d'éditer les messages, ça s'était perdu avec Twitter, non ? Merci friendfeed :-)) - narvic

Lionel, je pense que Friendfeed ne fait que "sembler" être pour power users. Au final, Twitter est bien plus difficile à utiliser pour pouvoir communiquer clairement: on se retrouve rapidement submergé par des tweets sans contexte, à tester de "toutes dernières" applications pour chercher un peu d'air dans le bruit, à courrir après les tweetmeme, oneriot & co. pour prendre un peu de recul, etc. - Jérôme Flipo

@narvic : tout à fait :) n'est-ce pas Jérôme... (tu voulais dire twitter non?) - Stanislas Jourdan

Bref, au final Twitter est très difficile à utiliser pour suivre 5 conversations simultanément. Seul un ultra power user me semble en être vraiment capable. Surtout, en prenant connaissance des qques feature de FF, on évite (sans le savoir) la course à tous les services tiers indispensables à Twitter mais parfaitement inutiles à FF: raccourcisseurs d'URL, hébergenement de documents, photos, mp3, recommendations d'utilisateurs, regroupement de tweets en conversation organisées, etc. - Jérôme Flipo

Oops, Stan: je corrige et tu peux supprimer ton reproche :) - Jérôme Flipo

@Stan : c'est clair, Jérôme voulait bien écrire "Twitter", le second message le confirme, il n'a pas encore édité le premier. :-) Bref : friendfeed c'est encore plus "live" que Twitter !Edit: ça y est, il a compris. Commentaire : pas sûr que ça rende la conversation plus compréhensible, l'édition des messages finalement (si on ne signale pas les "Edit"...) Encore un truc à creuser... - narvic

mais du coup friendfeed aussi est pollué par les tweets @machin hors contexte (avec lien vers le user twitter), twitter avait fait le choix de masquer les replies lorsqu'elles concernaient des personnes qui n'étaient pas dans son réseau, il n'y aurait pas moyen de filtrer également sur ff ? - palpitt

Comme le mouton que je suis, je suis. Inscription et importation des contacts Facebook (presque aucun) et Twitter (une 50aine sur 120 followings). - Vincent (Pingolin)

@narvic, oui c'est pour ca que je n'édite pas les miens là. Dans le cas de fils de discussions très actifs comme celui-ci, ce n'est pas la peine... - Stanislas Jourdan

@palpitt tu peux choisir de cacher toutes les entrées provenant de twitter pour tel ou tel utilisateur (voire pour tous) - Stanislas Jourdan

Ca m'a l'air un peu bordélique Friendfeed tout de même. Je chercherai des "Tweetdeck-like" demain pour organiser un peu le flux qui risque d'être vite incompréhensible. Vous me conseillez quoi pour rendre le machin un peu plus lisible ? - Vincent (Pingolin)

Merci pour votre feedback sur les modifications de commentaires, dont je suis très friand. Mais si ça gêne, je vais cesser, et réfléchir avant de poster :) - Jérôme Flipo

Vincent, ne cherche pas ! Le meilleur client desktop pour FriendFeed, c'est ton navigateur. Je te le garantis - Stanislas Jourdan

Vincent, que fait Tweetdeck que ne fait pas FF? Question NON rhétorique: en créant des listes de tes abonnement par importances (immanquable, vrais amis, famille, super bruyant) et par contexte (tech, media, fun, news), c'est assez facile. Mais surtout, sors de ton home feed ceux qui polluent trop mais dont tu souhaites garder la connexion (une liste ferra l'affaire). - Jérôme Flipo

Vincent : une fois que tu es lancé dans une, deux ou trois conversations : tu suis tous les fils à la fois depuis le menu "mes discussions" de l'interface web de friendfeed. Tout y est rassemblé. - narvic

@Stanislas Oui, je découvre qu'on peut directement créer des listes de flux. Ca m'a l'air vraiment super bien fait tout ça. Merci pour ta réponse. - Vincent (Pingolin)

Enfin, tu peux masquer des services qui n'apporte que peu de valeur ajoutée (je pense à Brightkyte, Disqus...). Clique un fois sur "maquer" depuis la page Accueil puis "masquer des entrées similaires". Les entrées dégagées seront toujours lisibles en bas de page. - Jérôme Flipo

Je me demande comment une telle discussion pourrait avoir lieu sur Twitter... - Jérôme Flipo

Oui, finalement FF est cohérent dans sa (relative) complexité. L'outil est certes un peu dur à prendre en main, mais il te permet aussi de te faire aider facilement par la communauté. - Stanislas Jourdan

Le temps que je commente, 2 réponses de narvic et de jérôme Flipo me précisant des trucs. Merci. je ne trouve pas de moyen de "citer-linker" quelqu'un dans un commentaire par contre. Réponse à un com' venant de tomber de Jérôme : oui, c'est clair que c'est vraiment instantané, on se rapproche du tchat.. ptetre un peu trop prenant d'ailleurs. J'attends de tester un peu plus, mais Friendfeed semble hyper-addictif (@Narvic, ce n'est pas cette raison qui devait te faire couper Twitter/blog d'ailleurs ?) - Vincent (Pingolin)

Je dirai effectivement que cela y ressemble. Il y a comme un frémissement. Pour ma part, ayant plusieurs compte twitters, FriendFeed me permet notamment de suivre mes abonnés depuis un seul endroit. Pour le reste, FriendFeed est un vrai couteau suisse, un véritable intégré numérique. :D - Lyonel Kaufmann

Vincent: à la différence de Twitter, on peut lâcher FF quelques jours et prendre la tempêrature avec les "best of" personnalisée pour chacune de tes listes (liens en bas de page). C'est pas si difficile de prendre le large et de revenir sans se sentir perdu. - Jérôme Flipo

ENORME PROBLEME de FriendFeed : il est raccourci "FF" et mon cerveau lit Firefox à chaque fois... :) - Vincent (Pingolin)

@Stanislas Je ne veux pas "couper" twitter, ni avoir à choisir entre l'un ou l'autre, je veux juste pour cacher les replies, je suis pour l'entente cordiale ;) - palpitt

Oui, mais tu peux aussi ppter pour l'option : "cacher tous les éléments sauf si il y a 1 like ou 1 commentaire) Bon compromis, après faut voir au cas par cas selon la personne... - Stanislas Jourdan

Et puis si tu follow deja cette personne sur twitter, tu sera content de ne pas voir tout en double ;-) - Stanislas Jourdan

Vincent, c'est que tu es dans l'erreur cher ami! "The preferred abbreviation is Fx or fx" http://www.mozilla.com/en-US... - Jérôme Flipo

@Jérôme OHHH, première demi-heure et j'apprends des trucs (sur un sujet sans rapport). Merci ! - Vincent (Pingolin)

FriendFeed et sérendipité ne font qu'un :) - Stanislas Jourdan

Juste une petite touche de dérision, de décalage et de pure provoc en plus, et on retrouve les commentaires comme aux meilleurs moments de chez Embruns (avant qu'il ne se marrie : c'est triste le mariage !) [Laurent, t'es pas encore arrivé là ?] - narvic

Je crains d'oublier ceux qui ne sont pas sur #FriendFeed... Remarque, ils vont peut-être pas tarder à venir... - La Ligne

Plus on est actif ici, plus les autres seront obligé de migrer à leur tour. Quelque chose me dit qu'ils vont migrer ;-) - Stanislas Jourdan

Mais tu peux aussi gérer les 2 en même temps (ce que j'ai fait - plus ou moins bien- depuis quelques mois. Par contre je te déconseille de suivre tes followers sur les 2 services - Stanislas Jourdan

Je fais aussi des aller et retour entre les deux. Mais dès que j'aurais basculé complètement ma veille de liens (à reprendre) et mon blog (à revenir) sur friendfeed, avec l'intégration complète du tout (merci Wordpress !), ça devrait donner un truc assez détonnant. ;-) - narvic

youhou, narvic.fr donc ... ;-) - Stanislas Jourdan

@Stan Tu as dû remarquer que narvic.fr ne renvoie sur rien pour le moment. ;-) Patience... [Je ne suis pas encore tout à fait au point, il est vrai, sur les questions d'hébergement, si on mélange dans la même salade des sous-domaines et des multi-domaines, ce qui est mon idée pour le moment (avant que je me vautre...). Bref, ça mûrit, et j'apprends...] - narvic

J'ai ptet l'air d'un noob qui débarque mais j'ai qq followers twitter que j'arrive pas à mettre en abonnés FF ac la manip que vs décrivez ? (pas taper) - Tefy Andriamanana

@tefy Dis-nous tout. A quelle étape ça a merdé ? - narvic

@tefy : 1ère question: peut-être que tes amis twitter ne sont tous pas inscrits sur friendfeed ? - narvic

Pas tous mais qqn seulement, ceux là je n'arrive pas à les mettre en abonnés.... :( - Tefy Andriamanana

Tefy, Pour ajouter à tes contacts des personnes qui n'ont pas de compte Friendfeed, il te faut créer des amis imaginaires. C'est ici que ça se passe : http://friendfeed.com/setting... - Brome

Congratulations! Vous avez peut-être été mentionnés dans ma liste des Incroyables Friendfeeders https://friendfeed.com/jerome-... :) En espérant que ça puisse aider les nouveaux à dénicher des abonnements canons et à faire connaissance avec quelques figures de la communauté. - Jérôme Flipo

@tefy : Brome te suggère, il me semble, une piste à creuser. :o) Trêve de plaisanterie, tu es sûr d'avoir des difficultés avec des amis Twitter qui ont déjà un compte friendfeed ou tu n'es pas sûr qu'ils en ont un ? Je ne te propose pas une solution, mais la question commence par là... - narvic

@narvic Oui, j'ai vu pas bête merci à lui. Je suis sûr qu'ils en ont un, moi je les suis mais je n'arrive pas à les mettre en abonnés... :( - Tefy Andriamanana

@Brome En fait ta méthode permet juste de suivre des gens pas de les mettre en suiveurs (ce qui est logique en fait...) merci qd même et a narvic aussi... - Tefy Andriamanana

@tefy Ces abonnés qui ne fonctionnent pas ont-ils une particularité commune ? Sont-ils nombreux ? Vois-tu une différence entre ceux avec qui ça marche et les autres ? - narvic

Tefy, souhaite-tu abonner des gens à ton flux? Si c'est le cas, c'est simplement impossible (et heureusement). C'est à eux de le faire et de leur propre initiative. Tu peux en revanche les inviter http://friendfeed.com/friends... - Jérôme Flipo

@narvic non je ne vois pas. ... @jérôme en effet mais j'avais cru comprendre que c'était possible en lisant le post de Narvic ... - Tefy Andriamanana

Je confirme, friendfeed permet de suivre une conversation. C'est ce qui en fait le microblog ultime. Mais cela reste une utilité pour la niche des 20% de producteurs de contenu, c'est ce qui fait à mon humble avis qu'il a un potentiel moins grand public que twitter. En fait friendfeed c'est aussi bien que twitter avant les spams, c'est dire... - Genaro Bardy

Genaro, on peut tout à fait suivre des utilisateurs sans partager de contenus. Exactement comme Twiiter mais en plus captivant: les discussions se déroulent en temps réel sous tes yeux, sans que tu ne doivent cliquer où que ce soit, les photos s'affichent, les vidéos jouent... Ca devrait meme encourager les gens à participer, grace à la facilité des commentaires et des likes (les gens... more... - Jérôme Flipo

Spafo. Mais ça devient assez long à paramétrer du coup... Déjà que les lecteurs de flux rss n'ont pas atteint le grand public. - Genaro Bardy

au fait, C'est Genaro - Genaro Bardy

Je crois en effet que c'est une force de FriendFeed : il y en a pour tous les gouts ! - Stanislas Jourdan

Et puis le fait de pouvoir intégrer n'importe quelle discussion à un blog, c'est qd même merveilleux [commentaire posté depuis : http://novovision.fr/... ] - Vincent (Pingolin)

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