Tiziana Ferrando - Likes

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vic

Per me il declino della civiltà occidentale è iniziato quando qualcuno ha comprato il primo jeans già consumato, invece di consumarlo lui.

November 3 - Comment - Like - Share

Chiara S., Alessandra Muccinelli, Roberta Castiglione and 37 other people liked this

quanta verità in sole 22 parole - m.fisk

13 more comments

Gli antiquari ci vanno avanti da secoli così. - Numero 6

mi piace questo ethos: il denim washed devi meritartelo con sei mesi da portuale. immagino di applicarlo a tutta l'industria della moda. sai i documentari. - Dund Kalah

ah, sarebbe così recente? - paolo beneforti

Io stavo per comprarmene un paio, poi ho letto la scritta "attenzione, questo jeans è consumato e ha durata inferiore al prodotto non consumato" e ho pensato: devo davvero essere così pirla? - Massimo Manca

Sei mpoeta stonewashed - Webgol from fftogo

per me quando hanno messo le zip agli anfibi. - frine

Bravo. - Luca Bizzarri

ma anche il grammofono, a pensarci - miic

l'essere e l'apparire - Michele Costabile

ah, non quando anche l'uomo ha inziato a depilarsi? - tracina

ah, don'to go there, amore. - Dund Kalah

anche giocare a fantacalcio invece che giocare a calcio non è male come segno del declino. specie se poi la rete si trova inondata di siti dedicati. - diegodatorino

senti dammi pure la mano che vuoi, basta che riesco a stringertela - roberta milano

io credevo la radice del male fosse la soletta divor-odor nei dr.martens - Confucio

blimunda

avere un figlio significa diventare come quegli amici che hai compatito per anni perché saltavano cene, incontri e weekend causa improvvisa febbre del pupo. Amici prestofigliati, mi spiace: vi ho dato degli sfigati cronici per anni e ora tocca a me. Giusta nemesi.

November 3 - Comment - Like - Share

Tiziana Ferrando, armonicasolar, Andrea Spedale and 4 other people liked this

provare per credere ;-) però le rare fughe si godono ancor di più! - Patrizia Polito

2 more comments

intanto i loro figli son cresciuti e i prestosfigati si rivelarono lungimiranti... - marta

ah sì, a saperlo che finivo comunque così, avrei cominciato prima - blimunda

Anche io avrei cominciato un po' prima...:-) - Silvia - Mamma Imperfetta

Virgilio

la blogger di Bari s'arrabbia con "Le Iene": "Un servizio fastidioso quanto le verruche da varicella" http://virgiliobari.myblog.it/archive... #virgilio #iene

October 16 from Twitter - Comment - Like - Share

Tiziana Ferrando liked this

Luca Conti to Luca's feed, Luca Stefano Tremolada, guido romeo, Luca De Biase

Butto lì l'idea: parteciperesti ad una tavola rotonda al Sole 24 Ore con il direttore Riotta per avere un confronto aperto e diretto sui social media oggi rispetto all'informazione, blog inclusi?

October 13 - Comment - Like - Share

Semerssuaq, saracip, Miriam Bertoli and 36 other people liked this

secondo me sarebbe una ottima occasione per capire fino in fondo i punti di vista altrui e magari tornare a casa con una visione più completa dello scenario, con qualche idea in più che arricchisce tutti - Luca Conti

58 more comments

se mi invitate :) - Markingegno - Donato

ma certo :D - ezekiel

l'idea è molto interessante, luca - masstrovato from fftogo

luca chi non lo farebbe? eccerto! sìsìsìsìsì - michelA marra

No. Direi che un consulenza si paga, non la si chiama tavola rotonda. - valentino spataro

Io si, il problema è che a lui non fregherebbe niente delle mie idee e sopratutto di parlare con uno sconosciuto come me :) anche giustamente aggiungerei - Alessandro Marocchini

Si, sembra molto interessante. - PiccoloImprenditore

ah, vedo ora che non te l'hanno proposta loro ma la stai proponendo tu. L'importante e' che ci siano valide ragioni, per esempio le ottime colazioni che vendono li' vicino ... - valentino spataro

Si. - Mushin

La proposta è molto invitante e interessante. Si ci sto! - Massimiliano Fabrizi

sì, certo. - auro

parteciperei - Maura - sindromedisnoopy

certo che sì - blimunda

Certo. - Andrea Nicosia

condivido - Patrizia Filippetti

così si potrebbe capire come mai la blogosfera è assordante - wolly

Sì, e parteciperei molto volentieri. - Gianluca Varisco

ovviamente si, basta che non ci obbliga a mettere la cravatta ;-) scherzi a parte, io l'incontro lo farei sia a Milano che a Roma (oppure dalla sala del comitato di redazione di Via MonteRosa con collegamento in video conferenza)... - Nicola Mattina

Assolutamente si !! Sarebbe grandioso! - Giorgio Marandola

solo se c'è un buffet ben fornito. - SAPO!!

ah, no, senza buffet no! - Alessandro Nasini

certo che parteciperei! - SiskaceskaB-InKLady©

presente - lafra

claro que si - roberto

aber naturlich! non ho ancora capito cosa ne pensa. - guido romeo

Sarebbe un'ottima discussione, si rischierebbe però di restare li per delle ore :p - Gioxx from FreshFeed

mi sembra un'ottima idea - ArMyZ

certo che parteciperei. avresti i due punti di vista: il blogger e il giornalista. - Nicola Greco

però potreste osare un po' di più della solita convocazione a corte dei blogger, almeno come format. - gluca - [mini]marketing

Si purché non finisca come l'adorazione dei blogger al potente stile lancio Current tv ... Hai capito (vero) cosa intendo Luca ? :-) - michele ficara from iPhone

"tavola rotonda al Sole 24 Ore con il direttore Riotta"? Perchè non viene lui, Riotta, qui su FF come fa Riccardo Luna? Perché dobbiamo noi andare da lui visto che sono LORO che hanno tutto da imparare, a cominciare da come ci si rapporta con i motori di ricerca? Che gli andremmo a dire? Su ti prego riconoscici come fonte di informazione? :) Dai siamo seri pe peffavore. Ah una domanda... more... - Roldano De Persio of FF

proponete l'Harbour Club a Milano ... chi bazzica IlSole24Ore capirà ... - Maurizio Fani

si mi sembra molto interessante - HollyHobby

Io si,credo che sia interessante,se mi inviti vengo :) - Linda

dove devo firmare? :D - Luigi Filograna

ottima idea Luca... - Andrea Colaianni

a me di confrontarmi con Riotta interessa proprio poco, poi mi sembra giovane ed intelligente a sufficienza per capire le cose da solo senza che si parta in 300 per spiegargliele. Magari però preferisce rimanere sulle sue posizioni ;) - Danilo Paissan

dipende da chi è, nel confronto, che ascolta di più, se Riotta o i blogger (e quindi chi è che parla mano...) - Lorena Di Stasi

credo di sì - daniela_elle from fftogo

chi è riotta ? - gareth【ツ】

Si, però se mi inviti sappi che porto il mio punto di vista fuori dal coro :) - Roberto Chibbaro

Si attendo invito. Grazie - angelo bongio from iPhone

come relatore sì :P - Massimo MaxKava Cavazzini from fftogo

sarebbe interessante... vediamo che cosa dice... - Luca De Biase

si - v per vitzbank

perchè no! - Marco Dal Pozzo

Si volentieri! - Andrea Contino

si lo farei, ma visto l'attenzione mediatica un po' opportunista e quasi volta a riaffermare l'egemonia dei media tradizionali, giocherei un ruolo non da evangelizzatore del web, bensì prendendo le parti degli stereoripi sul web per sbaragliare un po' le carte della taviola rotonda... - Giuseppe Sangiorgio

Io correrei... Anzi, qualora dovesse servire una mano nell'organizzazione... A disposizione! - Rachele Zinzocchi

Come no! - Fabio Malagnino from iPhone

molto interessante - Andrea Santagata

Non sono sicurissimo della sua utilità, visto che una tavola rotonda permanente è in funzione, per esempio, qui su FF e dato il proliferare di questo tipo di incontri. Si riuscisse a trovare un modello di tavola efficace, magari ibrido on/offline...anche per far vedere come si possano organizzare incontri senza "transumanze" costose e ingombranti (per l'ambiente, per gli organizzatori, per i partecipanti). - Federico Bo

Si, ma facciamola qui. L'informazione si sta spostando sul digitale non solo come strumento di diffusione ma come filosofia, non è forse lo sharing ed il retweet la vera rivoluzione che stiamo vivendo? Non sono disposto a partecipare ad una tavola rotonda in cui la tavola non sia veramente rotonda. Basta ai soliti podii, per i soliti noti. Sto bene dove sto, se proprio abbiamo qualcosa da dirci qui possono parlare tutti, anche i direttori... già da un bel po' ! - Rosbeh Zakikhani

Federico, concordo con te sull'idea dell'ibrido. Il confronto faccia a faccia, soprattutto con chi vuoi includere in questi ambienti virtuali, diventa l'unica via. Dire, come molti hanno scritto, di venire a partecipare qua significa non aver compreso fino in fondo con chi abbiamo a che fare. Gente intelligente che dovremmo includere nella conversazione, andando loro incontro. Per il bene nostro, oltre al loro. - Luca Conti

non ho elementi per sbilanciarmi, ma voglio solo aggiornarvi dicendo che qualcosa si è mosso e non è detto che qualcosa si faccia sul serio. Grazie a tutti i contributi dati e a quelli che si dovessero aggiungere successivamente :) - Luca Conti

Luca, "nontiscordardime" :) Tienimi presente! - Rachele Zinzocchi

Tienici aggiornati allora :) - Marco Dal Pozzo

certo che sì :-) - Semerssuaq

bene, intanto il Sole 24 ore è ufficialmente su Twitter :D :D. Dai tienici aggiornato che si partecipa tutti volentieri... imperativo è diffondere ;) - Rosbeh Zakikhani

gluca - [mini]marketing

Mettete qui sotto un like per chiedere a telecom di portare l'ADSL a casa di @tolovale (Calcara, pianura di BO, non Idaho, eh.)

October 14 - Comment - Like - Share

Micha Birds, Jacopo Paoletti, Alessia Fabbri and 80 other people liked this

non ti dico cosa devi fare, per farti mettere l'adsl a casa.... - chiaratiz

11 more comments

e @tolovale è quella di desmoblog eh, mica pizza e fichi :P - gluca - [mini]marketing

sono già commossa. - Valentina Tolomelli

poi si manda la petizione a salvo mizzi :) - gluca - [mini]marketing

poi ne facciamo una affinchè telecom dia a *tutti* una connessione decente, come minimo (questo messaggio è stato pubblicato al tentativo n°2) - alesstar

passare dalla chiavetta all'adsl è stato il momento evolutivo più alto per casa mia. - Franco Bellacci

ehm... a copertura, per dire, di 3 Italia come siamo messi? :-) (Crespellano: "Nel comune selezionato la rete 3 è disponibile. Puoi fin d'ora utilizzare tutti i servizi che 3 ti offre e navigare in internet ad alta velocità grazie alla rete HSDPA" http://areaclienti.tre.it/ac3_pag...) - 3italia

mi dicono qui che la copertura dentro casa è traballante. - gluca - [mini]marketing

ahimè confermo la traballanza, tranne misterioso corner del salotto di 30 cm quadri dove io e il conquilino ci accartocciamo drammaticamente. - Valentina Tolomelli

Venice Session di qualche tempo fa: "Quali sono le conseguenze del futuro?" Risposta: queste. - PiccoloImprenditore from iPhone

so per certo che a Calcara c'è il wireless comunale. http://www.calcarawifi.net/content... - Stefano Pederzini

yes, c'è. Mi hanno chiesto 500 euro di installazione antenna e una cifra mensile totalmente fuori mercato per una banda ridicola. E chi ha proseguito testardamente (es. il tizio del 'videonoleggio, per la prenotazione DVD online) dice che non funziona MAI. Pagare cifre assurde per servizi inesitenti non può essere considerata un'opzione valida, che dite? - Valentina Tolomelli

stamane mi imbatto in questo. Correspondances ;-) http://yle.fi/uutiset... - Valentina Tolomelli

Marco Massarotto

Se foste una banca, cosa fareste sui social media?

October 11 - Comment - Like - Share

Gino Tocchetti, italoblog, lafra and 31 other people liked this

regalerei un po' di soldi :-) - wolly

211 more comments

Me lo son sempre chiesto. - Marco Massarotto

Lol Wolly - Marco Massarotto

solo cose contrarie al BM standard delle banche, quindi eviterei i social media come la peste, tipo :-) - lele rozza

Like @Wolly :) - Elena Franco (DElyMyth)

Ne starei il più lontano possibile.... - Luca Zappa

una croce? :P - Eugenio from fftogo

Ammazza, addirittura? - Marco Massarotto

luca, speriamo che 'i nostri' non leggano. - Eugenio from fftogo

se però regalano soldi forse qualche ritorno positivo potrebbero averlo ... - Luca Zappa

una social banca! - Mario

basta leggere il caso Lyonora - Frangino Lucarini

Cioè Frangino? - Marco Massarotto

avrei paura? - Elenucci

Cos'è una "social banca" Mario? :-) - Marco Massarotto

Marco non posso dirti tutto... ;-) - Mario

Aumenterei la trasparenza in particolar modo su prodotti e meccanismi in generale: metterei in ascolto un consulente esperto che parli in linea generale e non reclamizzando i miei prodotti. - Luca Perugini from iPhone

il mio far nulla era verso l'esterno, mentre all'interno le banche dovrebbero sempre più usare piattaforme di social networking. Eugenio così va bene? - Luca Zappa

Secondo me ogni azienda dovrebbe avere una persona con nome e cognome che presidia il canale per conto di Banca. Risponde alle domande e gestisce i casi. Un misto tra customer care e promozione. - Frangino Lucarini

Non è esattamente diretto ai social media, ma Playful UX. Cioè un sistema per incentivare il risparmio delle persone attraverso meccanismi divertenti. Proporsi come quelli che aiutano le persone a risparmiare, magari mettendo in contatto correntisti con obiettivi comuni e aiutandoli a motivarsi. - Kurai (ff)

Cioè secondo voi le banche NON dovrebbero comunicare con i propri clienti e potenziali clienti attraverso facebook per esempio? - Marco Massarotto

si ma per essere social ... la banca può fare molto di più! - Mario

Non tutti hanno qualcosa da dire, conversare non è una priorità per tutti, le banche prima dovrebbero mettere a posto tante cose prima di pensare ai SM - Maurizio Goetz

Playful UX, magnifico Kurai... - Marco Massarotto

Marco le banche dovrebbero essere più trasparenti prima di buttarsi sui social media.... - Luca Zappa

o potrebbero fare trasparenza attraverso i social media... - Sandra (Untoccodizenzero)

@Marco dipende. IMHO la comunicazione che pretendo come cliente è basata sulla trasparenza delle condizioni, il resto della comunicazione la vedo come marketing. Se poi intendi il "come vorrei la mia banca......", si apre un capitolo che non si esaurisce con il presidio dei social media, ma parliamone va! - l'Ego di Gigi

Parliamone Gigi, mi sembra un bel tema - Giuseppe M. from fftogo

@kurai bello! - Luca Perugini from iPhone

Sì, Gigi, ma la domanda era anche: se foste una banca come fareste marketing sui SM? :-) - Marco Massarotto

Infatti è interessante "come vorrei la mia banca" - Marco Massarotto

Tra l'altro le banche dovrebbero iniziare ad usare meglio l'informatica: bandire portachiavi genera codici, spingere le carte di credito, darmi accesso a tutto lo storico dei miei movimenti con i dettagli. - Frangino Lucarini

Credo che il "caso Lyonora" sia questo: http://friendfeed.com/lyonora Ha risposto al thread WeBank. E dopo lei ha aperto un conto weBank http://friendfeed.com/lyonora Vuol dire tutto e nulla, perché la decisione è dipesa da altri fattori e non solo dalla risposta di WB, però... - Lore!

Sì Frangino, in effetti quello dello storico sarebbe una bella comodità. - Marco Massarotto

L'altra domanda è: tutti gli utenti web sarebbero così "demanding"? O esiste una fetta di persone soddisfatte del servizio della propria banca? - Marco Massarotto

Marco, le banche hanno una immagine molto molto negativa presso il pubblico, immagine ampiamente giustificata da comportamenti monopolistici e totalmente opachi. Se aprissero un canale di dialogo vero, verrebbero, io credo, totalmente sommerse da critiche e lamentele. Allora, direi che questa cosa può essere utile solo se PRIMA c'è una forte iniziativa ad aprirsi, e quindi a cambiare; altrimenti è totalmente controproducente. - Gaspar Torriero

Devo dire che la prima cosa da fare per le Banche On Line sarebbe un help desk umano! Vero, usabile, facile, semplice e soprattutto U MA NO! Tipo con Skype, in video, o con Wave :-) - l'Ego di Gigi

@Marco SODDISFATTISSSIMO. Sono cliente Fineco dal giorno dopo che è nata. Ad oggi non la abbandonerei MAI! - l'Ego di Gigi

Secondo me le banche dovrebbero stare sui SN a fare CRM, per esempio. Una fan page su Facebook sarebbe utile per rispondere ai clienti su problemi di tutti i giorni senza dover telefonare, per esempio. - Roldano De Persio of FF

Kurai non sono sicuro di aver capito la tua proposta... - Giuseppe M. from fftogo

Grazie Gaspar. Anche se spesso il problema che ti ritrovi è come fare comunicazione nella situazione attuale, è difficile che tu possa cambiare un piano industriale per fare marketing. :) - Marco Massarotto

Ecco, vedi Gigi per esempio? è un buon advocate della sua banca... Buono spunto Roldano. Bisognerebbe fare forse un incontro dedicato al tema: banche e social media. - Marco Massarotto

Generalizzando il discorso di Gaspar Torriero: stai sui social media solo se hai un prodotto/servizio eccellente. Se questa condizione è soddisfatta è solo un problema di fantasia e di bravura a gestire la comunicazione. - Frangino Lucarini

Cliente Fineco dal 2001, passate varie fusioni, acquisizione ... direi soddisfatto - Luca Zappa

interessante l'incontro su Banche e Social Media - Mario

io fossi una banca penserei molto anche al mio personale... oltre che ai miei clienti - Mario

Frangino, Gaspar non parlava di prodotti più o meno buoni (se ho ben capito) ma di un atteggiamento che le banche hanno sempre con i clienti. Questo atteggiamento è il motivo per cui su qualsiasi SN passerebbero il tempo a spalare la cacca da cui verrebbero sommerse (il pensiero alto è di Gaspar,la metafora colorita mia) :-D - lele rozza

Marco comunque sta roba può essere nuova solo per l'Italia. Prova a guardare qui http://www.socialmediatoday.com/ClientF... - Roldano De Persio of FF

Barclays c'è: http://www.facebook.com/search... MA desolatamente vuota - l'Ego di Gigi

Io invece Lele/Gaspar ho un dubbio proprio su questo. Davvero "incasserebbero" solo odio? Da qs thread ad esempio ci sono gli "Antibanca" i "dubbiosi" e alcuni che invece hanno dichiarato di trovarsi benissimo con la propria banca. - Marco Massarotto

http://www.computerweekly.com/Article... - l'Ego di Gigi

Marco chi è il tuo cliente nuovo? - Maurizio Goetz

LOL Maurizio ha mangiato la foglia :) - Roldano De Persio of FF

Giuseppe, è semplice: al momento le banche hanno delle interfacce online agghiaccianti, che ti spingono a starci il meno possibile. Con l'applicazione di un po' di game design, magari in chiave sociale, si potrebbero portare a casa un po' di risultati: fare passare più tempo agli utenti nella banca, magari aiutandoli a scoprire soluzioni adatte a loro, incentivarli al risparmio e... more... - Kurai (ff)

Nessuno Maurizio. Mi hanno chiesto un parere e sta cosa mi gira in testa da un sacco. - Marco Massarotto

@Maurizio oggi eri distratto. @Marco deve risollevare le sorti della Lehman Bros. :-) - l'Ego di Gigi

Marco se ti interessa ecco un altro link http://mashable.com/2009... Ripeto fuori dell'Italia sono anni che se ne parla e ci sono vari esempi - Roldano De Persio of FF

due fattori: trasparenza e qualità (della comunicazion sui SN e quindi dei prodotti). ma sono d'accordo con Gaspar sulla distanza attuale del settore da questi parametri. per cui in generale consiglierei i SN solo se hanno in mano un prodotto con queste caratteristiche (o l'intenzione di orientarsi a questo). i SN solo come immagine potrebbe essere un boomerang (non per tutti eh...) - ezekiel

@lele generalizzavo appunto. La trasparenza di condizioni di servizio e di policy è fondamentale per un servizio di qualità. - Frangino Lucarini

Sì Sì a Londra fanno anche il bank camp :) - Marco Massarotto

Sai, a dire il vero una cosa mi manca. La possibilità che rilascino API aperte per collegare i servizi ai miei profili social media. Es: le scadenze, il monitoraggio del portafoglio titoli, ecc. - l'Ego di Gigi

(ah con queste premesse sposo anche l'idea di Federico...) - ezekiel

Marco quando? - Roldano De Persio of FF

Marco non ho idea se incasserebbero solo odio, mi sembra chiaro che non stiamo parlando di prodotti, dal momento che quello che vendono le banche è il prodotto potenzialmente migliore in assoluto :-) ma stiamo parlando di un atteggiamento molto diffuso per cui, banalmente, il sistema migliore per rinegoziare un mutuo è cambiare la banca o cose di questo tipo. Il concetto di... more... - lele rozza

dei firewall - gallizio from iPhone

Giustissimo anche quel che dice Gigi, secondo me. - Kurai (ff)

Lol Gigi le API di una banca fantastico, per fare e-payment etc @Roldano l'anno scorso Lol Gallizio - Marco Massarotto

a proposito di API, avevo lanciato questo thread http://friendfeed.com/zaps... se una banca mi avesse risposto che avrebbero lanciato delle API avrei subito spostato il conto ;) - Luca Zappa

Quello senz'altro Lele :-) Anche se dal mio punto di vista QUALUNQUE azienda dovrebbe investire SERIAMENTE su dei community manager bravissimi. - Marco Massarotto

Marco se devi farti un idea tieni conto che qui siamo su FF eh :) Se vai su FB hai giudizi diversi e se vai dai Kapitalisti di A Small World sarebbero tutti entusiasti http://www.asmallworld.net eh eh :) - Roldano De Persio of FF

Una banca che apre le API? Fantastico, ma quanti di voi hanno negoziato i tassi di interesse con la propria banca? Qui mancano i fondamentali di un rapporto cliente/fornitore. - Gaspar Torriero

Grazie Roldano, sono su ASW dal 2004 e son sicuro apprezzerebbero :) Ora lo chiedo anche su FB e vediamo che dicono LOL - Marco Massarotto

Marco e non mi chiedi amicizia su ASW :) questa me la lego al dito :D - Roldano De Persio of FF

Gaspar, ormai la negoziazione è diventata migrazione. Con l'azzeramento dei costi di trasferimento e l'on-line spinto, puoi migrare quante volte vuoi. L'unico problema è gestire i RID, ma per il resto è un giochetto. - l'Ego di Gigi

Roldano. Ci vado pochissimo, ora provvedo. Comunque vi vedo belli divisi :) - Marco Massarotto

Ad esempio, avendo un conto corrente a zero spese con alimentazine automatica (gli olandesi non mi pagano giuro :-) ), puoi cambiare la Banca di riferimento quando e come vuoi. E i RID li fai pagare da quella a zero spese per sempre. - l'Ego di Gigi

@Maurizio Goetz LOL. Lo stesso dubbio che avevo io. E si vede che ero disattento anche io. Risposte in DM, che son curioso :P - Lore!

@l'ego: gli olandesi della zucca? - Lore!

Poi ovviamente dipende da banca a banca: il Piccolo Credito Valtellinese non è il San Paolo - Gaspar Torriero

Si @lore, ora c'è anche CCA oltre a CA! - l'Ego di Gigi

@l'ego: ecco, appunto. - Lore!

d'accordo con gaspar. un tizio a presidiare i sn per una banca non puo' che essere un capro espiatorio per una dirigenza che potremmo chiamare, chesso' A. E in ogni caso appena arriva la dirigenza B archiviano il progetto. E non e' che io smanii propri proprio per "dialogare" con tutti. Anzi, pagherei persino di piu' per avere servizi e contratti con meno opzioni che mi richiedono attenzione e tempo. - FedericaB.

avevo proposto un corporate blog. Non subito però, ma dopo aver maturato esperienza con delle sperimentazioni interne. C'è tanta ricchezza all'interno di una banca ed è ora che ci si apra all'esterno. Anche perché questa crisi ha dimostrato che LA FIDUCIA è alla base di tutto e prima inizi a dialogare con i tuoi clienti meglio è. Certo che, come dice Lupi, devi essere difendibile. Ah, poi non se n'è fatto nulla del corporate blog (e neanche delle sperimentazioni interne :)): non siamo pronti! :) - Francesco Cugurra

Ma i Social Media non potrebbero servire proprio a quello federica? uno shortcut di comunicazione con la tua banca per tante informazioni non riservate? - Marco Massarotto

Non siate distruttivi. Un community manager se lo potrebbero permettere e questo "orchestrerebbe" marketing e customer care, con escursione sui SM. Non sarebbe male dai! - l'Ego di Gigi

anche io sono un soddisfatto cliente Fineco, ma se apri una porta, è più probabile che ti entri gente per lamentarsi che gente per complimentarsi. Se ti va bene non entra nessuno. Certamente la presenza almeno come ASCOLTO sarebbe comunque indispensabile, discuterei se renderla visibile oppure no. Almeno inizialmente. - Felter Roberto

Francesco, ottimo spunto anche questo: le banche hanno una ricchezza di conoscenza enorme, che in parte potrebbe essere condivisa. - Marco Massarotto

se la gente si lamenta, è perché il servizio ha problemi. Non è una questione di SN. - Lore!

se io fossi una banca chiederei ai miei dipendenti se hanno un account su friendfeed e a quelli che dicono di sì li metterei da qualche parte dove ci sia il caffè gratis a fare la voce della banca su internet. e licenzierei tutti i consulenti. - livefast

livefast credi davvero sarebbe una buona idea? Dai... - Marco Massarotto

Su facebook son più scettici di voi http://www.facebook.com/marcoma... - Marco Massarotto

si ma FB non è il solo modo di utilizzare i SN ... per quello sono scettici! - Mario

a proposito... domani cerco di trovare un po' di tempo per raccogliere queste idee... http://identitag.wordpress.com/2009... - Mario

Marco è vero che le banche hanno una conoscenza enorme interna che potrebbero condividere? Ma lo vogliono? Fino ad oggi non lo hanno mai dimostrato, sono sempre state blindate, si sono sempre gestite le cose internamente... - Luca Zappa

In parte penso sia come dici tu Luca, in parte immagino ricerche, dati, knowledge che non viene condivisa perché "non c'era il media" per farlo, no? - Marco Massarotto

@marco ma quindi si parla di comunicazione patinata, cose piacevoli e smaltate: l'iniziativa benefica, lo sconto libri, il nuovo estratto conto piu' leggibile. Ah, allora si, ok. Ma siccome la situazione e' ancora che le filiali fanno cassa ritardando di 10 gg la chiusura di un conto per far scattare le spese del mese successivo, io continuo a vedere nella mia testa l'immagine del capro... - FedericaB.

ego di gigi, un community manager che "orchestra" mkt e customer care e' probabile coe una dieta dimagrante a base di Sacher Torte :-) - FedericaB.

Ma uno che lavora in Banca c'è su FF? - l'Ego di Gigi

Lol federica. Forse in parte sì, anche se immagino una knowledge base che non sia solo sponsorship e CSR... (penso a ricerche, personale qualificato etc) - Marco Massarotto

Sw4n (http://friendfeed.com/frances...) non è andato a lavorare in banca? appare poco ma dovrebbe esserci ancora... - Felter Roberto

io lavoro in banca (ma non lo dite troppo in giro..) :) - Francesco Cugurra

E che lavoro fai? - Giuseppe M.

Parlo da utente ovviamente (e non ho letto tutto il thread). Vedrei i SM come un'occasione per comunicare trasparenza e flessibilità dei servizi. Avessi qualcuno con cui condividere o che mi sollecitasse compararando offerte, investimenti mi interesserei. Vedo alcuni miei colleghi fissatissimi con il investimenti in borsa online, ne parlano quasi quanto si può parlare di calcio il lunedi mattina. Utopia? - ialla

@Giuseppe mi occupo di BI al servizio finanza del Banco di Sardegna, ma non credo sia molto interessante ;) EDIT: come notizia, intendo. - Francesco Cugurra

Grazie Francesco, è bello incontrare bancari attivi sui social network :-) - Giuseppe M.

Su FB il thread sta diventando quasi un flame :) http://www.facebook.com/marcoma... - Marco Massarotto

Marco ti chiedo l'amicizia su Facebook apposta per leggerlo LOL - Giuseppe M.

@Giuseppe ammetto di sentirmi molto più informatico che bancario. ora scappo che se mi beccano quelli di FB, sono azzi amari!! :) - Francesco Cugurra

@marco, nelle banche di social network si sta parlando, il problema vero è perdere il controllo (cosa assolutamente lontana dall'essere traguardabile per la cultura bancaria attuale). In UniCrediz mi risulta stiano testando una roba che chiamano "social network" che al momento è limitata ai dipendenti e consente di raccontare la propria esperienza ai colleghi. Non so chi l'abbia realizzato, mi informo meglio e ti faccio sapere (su google non l'ho trovata) - gallizio

avevo letto: "se foste una barca" e la mia risposta era "navigare"! : D - pippawilson

grazie @gallizio @pippawilson il tuo commento è assolutamente the best :) - Marco Massarotto

non ho letto le risposte (100 mi fa paura) ma se fossi una banca, prima di usare i social media, farei una banca diversa. - gluca - [mini]marketing

Tipo gluca? - Marco Massarotto

secondo me le banche che funzionano, in quell'ambito, sono banca etica, il microcredito, il p2p. banche diverse, appunto. il resto delle banche non possono dire niente. il segreto bancario non è nato a caso :) - gluca - [mini]marketing

@gallizio concordo, quelli con cui parlo io sono terrorizzati, anche se si rendono conto che coi media e linguaggi tradizionali parlano a sempre meno persone (e sono sempre meno credibili). Purtoppo i processi decisionali in aziende del genere sono lunghissimi, ciascono vuole pararsi, e questo rende quasi impossibile stare sui SN. Io a un possibile cliente avevo proposto un progetto a tempo, ma ci stanno pensando da tanti mesi che ormai lo farà qualcun altro prima di noi.. - Alessandra Farabegoli from iPhone

Quindi gluca se tu fossi una banca "tradizionale" non faresti niente? - Marco Massarotto

@gluca, basterebbe poco, anche solo che si leggessero "Free" di chris anderson, per terrorizzarsi un po'. Faccio mia e parafraso la vecchia battuta citata sempre da stefano quintarelli: "che differenza c'è tra una compagnia aerea e una banca?"risposta: "due anni" (diciamo 4 o 5) - gallizio

T-R-A-S-P-A-R-E-N-Z-A. - michelA marra

Niente :) - FairyVisions

non ho capito la battuta di quintarelli: due anni sul web? - gluca - [mini]marketing

due anni e gli succede la stessa cosa che è successa alle compagnie aeree. La battuta era riferita alle telco, ma secondo me vale paro paro per le banche - gallizio

Marco, se fossi una banca, farei questo: userei i social media per permettere alle persone di parlare, bene o male, dei servizi della banca, e metterei dei dipendenti della banca ad ascoltare, raccogliere il feedback, portarlo all'attenzione di chi decide. Secondo passo, userei i social media per mirare meglio i prodotti/servizi. Infine, come giustamente dice gluca, un "occhio" a qualcosa di più etico non farebbe male. La banca ci guadagnerebbe, l'etica pure, e i clienti sarebbero contenti. My 2 cents. - simone brunozzi

strani effetti sn: ero di là su fb e stavo per scrivere "bleah, la banca su fb" ma non ho scritto, poi vengo di qua e mi metto a leggere e forse cambio idea. Qualcuno domani farà un riassunto, un post, una tabellina di confronto, uno specchietto? (la matrice solo se la fa @gluca) - bonuck (e gli associati?)

simone, in un mondo perfetto, sarei d'accordo [e anche con livefast]. ma una nuova comunicazione e conversazione nascera' solo con banche diverse da quelle esistenti. - gluca - [mini]marketing

Sì, gluca, ma la vera sfida è comunicare in un mondo imperfetto, no? :) - Marco Massarotto

Arrivo tardi solo per dire che quando mi sono lamentata di webank qui, mi hanno telefonato il giorno dopo per scusarsi. Direi che questo è il minimo sindacale. - mafe

gluca, tentar non nuoce... e poi, Massarotto dovrà pure farla sta consulenza e poi pagarci da bere, no? :) - simone brunozzi

Per esempio... http://blog.wellsfargo.com/ - Marco Massarotto

No SImon, il punto non è quello :) Il punto è che aspettando che cambi il mondo non si combina molto :-) Almeno, io vedo le cose così, le banche come le altre aziende hanno dei problemi di comunicazione oggi e ora e alle condizioni attuali. Il difficile è risolvere quelli, non chiedere all'azienda di cambiare. - Marco Massarotto

A me la schizofrenia delle banche fa impazzire: a loro Internet ha già cambiato il business, con una robina che si chiama home banking, che per molte persone è uno dei motivi per iniziare a usare Internet. Le banche sanno quante persone usano Internet, e come, e che vantaggi hanno avuto dalla diminuizione del traffico allo sportello: nello stesso tempo sembrano incapaci di accettare che... more... - mafe

d'accordo con mafe - Maurizio Goetz

Peraltro, Mafe, appunto... come minimo mi attiverei subito a far seguito di comunicazione sull'Internet banking... - Marco Massarotto

E' vero che le banche non erogano più mutui al di sopra del 40% vogliamo partire da questo? - Maurizio Goetz

Su facebook erano molto preoccupati della sicurezza: se dico pubblicamente (SN) qual'è la mia banca aumento il rischio di phisinhig (più mirato). Non so bene... - Marco Massarotto

Boh, mi sembra un pelino "particolare" come inizio Maurizio :) Io pensavo a quale strategia adottare... - Marco Massarotto

Ciò che voglio dire è che non è detto che i Social Media siano la prima cosa da fare - Maurizio Goetz

Credo che il phishing funzioni proprio perché bulk, altrimenti diventa troppo costoso - mafe

@Maurizio Ah quello di sicuro, ma stiamo speculando (ops :-) ) @Mafe infatti è quello che ho detto anche io, certo ci può essere una sensibilità a rivelare la propria banca, ma anche io penso che sia un problema minore. - Marco Massarotto

Io indagherei se la banca una volta ascoltato e conversato ha voglia di cambiare - Maurizio Goetz

marco, questo è un mondo imperfetto e da qualche parte bisogna pure iniziare. la sintesi del mio pensiero è che i problemi di comunicazione delle banche discendono da problemi di business and organization as usual inseriti in un contesto cambiato. una banca diversa non avrebbe problemi di cosa 'fare' sui social media, perchè le persone sono i social media, e ne parlerebbero loro.... more... - gluca - [mini]marketing

Verissimo gluca, ma il mio lavoro (e anche il tuo :-) ) è il marketing non l'organizzazione societaria, tantomeno delle banche. :) Quindi le "domande" che mi vengono poste sono: come comunicare sul web e i social media e non "come cambiare la banca" (non mi sognerei nemmeno di rispondere). Nessuno ha mai detto di voler "iniziare a cambiare a partire dalla comunicazione". Se poi davvero... more... - Marco Massarotto

E' un approccio che non condivido e contraddice quanto scrivi nel tuo libro. Se la banca non vuole cambiare, perchè dovrebbe usare Social Network e Social Media? - Maurizio Goetz

fuggi, fuggi... le banche devono la loro posizione attuale ad un sostanziale oligopolio che le rende ricche e felici. io non agevolerei la discussione... tutt'altro. potresti fare qualcosa di simile a telecom. da una parte rapina dei soldi dall'altra crea eventi su internet, paraculandosi i blogger e gli esperti che cinguettano felici... di certo si è ben guardata da aprire la comunicazione su tariffe e call center. - Commercialista

Maurizio, per comunicare! Poi, mi indichi in quale punto del mio libro avrei scritto che per comunicare sul web le aziende devono cambiare business model? :) Oltretutto Maurizio, la teoria e la pratica son ben diverse. Personalmente penso che la teoria serva a disegnare un percorso e la pratica sia fatta di faticosissimi piccoli passi in quella direzione. - Marco Massarotto

@massarotto: in effetti però avresti dovuto scriverlo..;-) @goetz: con oligopolio solo reputazione, lascia perdere i servizi... migliora la reputazione distraendo i clienti... fanno così i telefonici, le banche (fondazione cariplo ecc...), i petroliferi, ecc.. - Commercialista

Ma dai Marco che hai capito cosa voglio dire, per me ha parlato Commercialista ;) - Maurizio Goetz

Preferisco Fondazione Cariplo, perchè almeno finanzia progetti e agisce concretamente - Maurizio Goetz

il punto è che non credo che si possa comunicare sui social media con qualunque business model. [questo thread merita un instant post di ricordo] - gluca - [mini]marketing

Marco sa "difendersi" bene da solo. Però non mi sembra che abbia mai detto di essere El Che e che le banche vadano abbatutte e "rivoluzionate" :) Una banca forse vuol essere suo cliente e gli cheide se se po' fa. Tutto qui. Qualcuno dimentica che chi fa marketing non deve convertire il cliente, ma informarlo in maniera professionale di quello che si può o non si può fare. Cosa funziona e cosa no. - Roldano De Persio of FF

ma scusate, le banche già off line si muovono così. ta una parte sfruttano la posizione, dall'altra si giustificano con fondazioni ed iniziative culturali. punta su quello. - Commercialista

Occorre poi lanciare progetti sostenibili e difendibili nel tempo IMHO Roldano - Maurizio Goetz

No Maurizio, (grazie Roldano :-) ) non capisco davvero in cosa mi starei contraddicendo. (tra due minuti vado offline cmq) - Marco Massarotto

@roldano: si ma se ti frego dei soldi è meglio non informarti troppo..;-) - Commercialista

Marco non deve difendersi da nulla, perchè nessuno lo attacca ;) - Maurizio Goetz

Maurizio io lavoro spesso su FB e vedo cose che voi umani :) Certe cose funzionano e tu rimani incredulo di come possa essee possibile. Cose al limite dell'assurdo, contro ogni logica :) Eppure funzionano! - Roldano De Persio of FF

Spiegati Roldano - Maurizio Goetz

@commercialista Lol @gluca esatto. Il punto è proprio questo, credo il ns compito sia dire cosa e come fare/non fare nella comunicazione, a occuparsi di riassetti di mercato ci penseranno altri. :) Nel caso specifico la domanda era: cosa può fare una banca sui social media? Mi par di capire che secondo voi la risposta sia: meglio niente. - Marco Massarotto

Maurizio qui, per ovvi motivi professionali, non posso dire molto. Però è come in politica. Tu ti aspetteresti che la gente ragioni, che rifletta che abbia un pensiero critico e invece puoi "manipolare" le persone come ti pare, se lo sai fare. Certe volte rimango spaventato. Pure qui su FF faccio delle volte esperimenti "socio-antropologici" che poi applico su FB e o_O funzionano. - Roldano De Persio of FF

@Massarotto: NO NO può fare molto. esattamente come ha fatto telecom, Venice Sessions, ecc... devi lavorare sulla reputazione, solo marginalmente sul servizio. - Commercialista

Maurizio in sintesi io mi occupo di strategia, che significa capire il tempo e il campo giusto per far succedere qualcosa. Il SEO è solo una delle "armi" a disposizione. Costruire una landing page, il link baiting etc. sono tutte operazioni che servono per far scattare precisi comportamenti ed eventi. - Roldano De Persio of FF

Io sto lavorando su progetti di questo tipo, per questo sono molto attento, ma occorre lavorare di sponda per evitare pericolosi boomerang. Il caso banche però è diverso da quello Telecom - Maurizio Goetz

@gluca concordo con @marco che (soddisfacente o frustrante che sia) il nostro lavoro è sulla comunicazione, non sul business model o l'organizzazione aziendale. Mi permetto di osservare però che nessun sistema è a compartimenti stagni, e cambiando la comunicazione è inevitabile spostare qualcosa anche nell'organizzazione aziendale (e di conseguenza nel business). Il discorso fatto per... more... - Alessandra Farabegoli

quoto Alessandra e aggiungo che sei tu a dovere essere "etico" e decidere per chi lavorare. Inoltre a proposito di etica non tutte le banks sono uguali. Un conto è lavorare per Banca Etica e un conto lavorare per un'altra qualsiasi banca. - Roldano De Persio of FF

La mia esperienza mi insegna che non puoi avere una risposta a priori e valida in ogni caso, ci vuole un'analisi approfondita e spesso ne risultano evidenze del tutto inaspettate. E' la terza volta in breve tempo che ho delle grandi sorprese. Altrimenti si corre il rischio di lavorare con i secondo me, che è molto molto pericoloso - Maurizio Goetz

Proprio nel caso delle banche ci vuole una ricerca preventiva - Maurizio Goetz

@goetz: interessante, perchè è diverso da telecom? - Commercialista

Maurizio infatti. Come dice bene il libro Onda Anomala, bisognerebbe capire se il gioco vale la candela. I miei clienti frequentano i SN? Che ci fanno? Sono attivi? - Roldano De Persio of FF

Abbiamo sviluppato una metodologia che ci consente di esplorare e confrontare diverse strategie sui Social Media analizzandone gli impatti - Maurizio Goetz

Questo ci consente di definire scenari anche molto diversi fra di loro partendo da problemi e dagli obiettivi anche di reputazione - Maurizio Goetz

Qualche altra proposta concreta? Tipo quelle di kurai e Roldano? - Marco Massarotto from iPhone

Marco se vuoi affrontare il problema possiamo parlare di approcci, ma se vuoi risposte generiche, te ne possiamo dare quante ne vuoi ;) - Maurizio Goetz

Per me è difficile rispondere, dipende dal tipo di banca. Se fosse Banca Etica immagino che utilizzerebbe il Sl con un approccio collaborativo, valutando per esempio insieme agli utenti su quali progetti investire il capitale, nell'ottica del microcredito e del prestito solidale. Altre lo utilizzerebbero per esercitare una comunicazione frontale, ai limiti dell'"etchical washing".... more... - Marco Fratoddi

penso che questa hoax "ACE Bank" possa essere alquanto istruttiva (anche nel maramaldeggiare sul tipo di comunicazione tipicamente usata dalle banche) http://ff.im/9BnMi Dateci un occhio se vi va - gallizio

Banche, etica? Scherziamo? Pecunia non olet, prendete i giornali di oggi e vedete quante e quali banche si son attivate con lo Scudo alzato. - Luca Perugini from iPhone

Comunque, come già espresso, attiverei un canale di comunicazione partendo dal presupposto di aumentare la trasparenza e di far cultura in senso lato evitando come la peste di reclamizzare i miei prodotti. - Luca Perugini from iPhone

Sottoscrivo Perugini: paga di più fornire strumenti che farsi belli - nessuno

E qualsiasi sia la modalità attivata , tutto dovrebbe esser riconducibile ad un nome e cgnome e non un mero BancaXY - Luca Perugini from iPhone

Non so, perchè il "ns lavoro" (qual è poi...) non deve coinvolgere l'organizzazione aziendale o il business model? perchè pensate sempre a un pezzettino del budget adv/relazioni esterne e non a quello di altre funzioni? sarà che non sono un pubblicitario, ma non lo capisco. :) - gluca - [mini]marketing

@gluca, non è che non deve, è che è un lavoro diverso, con interlocutori diversi. Se vuoi cambiare l'azienda più che con il marketing e comunicazione devi avere a che fare con l'amministratore delegato, serve un'investitura più ampia. - mafe

aggiungo che nelle PMI spesso si ha a che fare con l'AD o con l'imprenditore, che controlla (nel bene e nel male) tutta la strategia, e allora il gioco è diverso. Nelle grandi, ancora mi capita che internet la passino al CED, per dire. Poi è chiaro che quando succede so in partenza che certi discorsi non passeranno, e che dovrò lottare soprattutto per cambiare interlocutore, ma tant'è.... more... - Alessandra Farabegoli

@alessandra, infatti: spesso è un passo che mette in moto il cambiamento, se metti il cambiamento come prerequisito (e non come obiettivo) ti segano - mafe

mafe, vero. ma se non hai un'investitura ampia e dall'alto, che ci potrai mai fare sui social network? giochi con twitter e basta. questa è la "tragedia del social media marketing"™. - gluca - [mini]marketing

@gluca se non hai l'investitura ampia e dall'alto significa che dall'alto considerano queste cose una pennellata. Sono consapevole che alcuni dei progetti che seguo sono pennellate, altri sono seri tentativi di usare la rete per comunicare meglio e lavorare meglio. Sto infatti valutando seriamente come lasciar perdere i progetti-vetrina, e dedicarmi solo a quelli "cambiamento di... more... - Alessandra Farabegoli

@gluca, fai seeding e piano piano hai la soddisfazione di vedere l'azienda cambiare, negli anni. Ci vogliono anni, se non decenni. Puntare i piedi e gridare "stupidi! stupidi!" serve a poco, ci vuole testa bassa, umiltà e tanta pazienza. - mafe

NB: delle 4 P del [mini]marketing, Pazienza è l'ultima, ma non l'ultima ;-) - Alessandra Farabegoli

(pazienza.) [cmq chi di solito chi da' pennellate, non ha nemmeno quella] - gluca - [mini]marketing

il pennello in una mano, l'ascia nell'altra ;-) - Alessandra Farabegoli

[cmq la risposta è anche: fare qualcosa nei social network non l'ha ordinato il dottore (o l'estetista, mi viene da dire leggendovi. i social network vanno avanti bene anche senza le banche] - gluca - [mini]marketing

certo, questa è sempre una delle opzioni possibili. Guarda, secondo me il problema di questo thread (peraltro veramente interessante) è che come sempre non si può dare a priori una risposta che funzioni per una categoria così vasta come "le banche". Vengono fuori, mescolate, perle di saggezza, ovvietà, buone idee, estremismi. Da tutto questo, poi, ciascuno di noi (Marco in primis che ha... more... - Alessandra Farabegoli

@alessandra anche perchè le banche sono organizzazioni particolarmente complesse e burocratiche, in cui i cambiamenti possono essere lenti ma che contengono anche dei nuclei di innovazione sorprendenti... Non è facile intaccare la loro cultura ma non è neanche detto che lo si debba fare. Personalmente cerco sempre di mettere i media digitali al servizio del loro business e non il contrario. - ezekiel

Appunto ezekiel e quoto mafe sulla risposta sulla diversità tra marketing e modelli di business. Sono attività diverse, con interlocutori diversi e, aggiungerei, con competenze diverse. Per quel che riguarda me cerco di coltivare nel mio piccolo esperienze/competenze di RP e comunicazione e vendo quelle ai clienti di Hagakure: se mi dite di cambiare il modello di business di un'azienda... more... - Marco Massarotto

Condivido la linea di gluca al 100% con le pennellate il risultato è solo un aumento di costi, tanti grattacapi non necessari e nessun beneficio di lungo periodo. Se è per fare felice un'agenzia e per lavorare su un progetto in più, va bene così, se invece si vuole seguire un approccio strategico ci vuole ben altro - Maurizio Goetz

like ad alessandra - Marco Fratoddi

apprezzo che ci siano in giro tanti professionisti che stanno rivoluzionando il mondo, e auguro loro un proficuo lavoro, intanto io resto in modalità zen a spianare le incombenze quotidiane :-) - Alessandra Farabegoli

Da non adetto ai lavori devo ancora capire perché delle strutture grosse e burocratiche, solo perché provano ad adeguare la loro comunicazione dovrebbero mettere in gioco una struttura ed un business model che dura da anni e che ha una forte inerzia sociale/amministrativa. Internet ed i socialcosi hanno aumentato la velocità di certe domande, ma i tempi tecnici per fare le cose sono gli stessi di anni fa. - Jakala

E se invece la banca sui social media venisse semplicemnte "ignorata perché noiosa" più che "attaccata perché banca"? Anche questo dei contenuti complessi e poco sexy rischia di essere una criticità. - Marco Massarotto from iPhone

@Massarotto: Chi interagisce con i sn in genere ha esigenze diverse dalla clientela che si reca allo sportello. Se chiedessi chi ha un conto on-line o usa anche un interfaccia on-line, credo che ti troveresti un 80% di risposte affermative. Quindi dal mio punto di vista, di utente di banca e non di un lavoratore nel marketing/PR, la trasparenza dei servizi e del modo corretto di usarli... more... - Jakala

se fossi una banca, non vorrei nessun cliente come le persone che seguo su ff. - Dania

Grazie @jakala ROFL @dania - Marco Massarotto from iPhone

dania ha detto una cosa giusta, dal mio punto di vista una socialsfera un po' più matura (come accade altrove) è essenziale per proporre progetti seri ai big... e forse su questo c'è ancora da lavorare un po' - ezekiel

@jakala: secondo te perchè sono nascoste? - Commercialista

@Commercialista: imho per tre ragioni 1. la prima evidente perchè tutti userebbero la soluzione più economica, 2. perché in questo modo il direttore/cassiere può fare da intermediario per trovare una soluzione, che ti faccia più felice, 3. per bloccare la fuga verso altre banche, se posso paragonare tutte le tariffe posso scegliere una banca lowcost. L'eccessiva trasparenza, a volte è... more... - Jakala

@jakala: tutto fantastico se non ci fosse un sostanziale oligopolio, ma forse mi sbaglio e siamo in concorrenza..;-) - Commercialista

@commercialista: la crisi cambia anche degli equilibri - Jakala

@jakala: concordo, diciamoallora che deve essere molto di nicchia come banca e non una delle principali. poi dipende se fa servizi alla persona o alle imprese... ma credo cha la via più facile all'inizio sarebbe seguire la via telecom... eventi ed immagine... - Commercialista

@comm: esatto di nicchia oppure una estera, che vuol aprirsi un mercato qui, penso per esser chiari alla Barclays. La via Telecom ha senso con dei clienti mainstream, ma quelli sono più interessati ad avere una banca sottocasa/sottoufficio, che sia aperta di sabato mattina o durante la pausa pranzo. Usare social media per loro mi pare inutile. - Jakala

La maggior parte delle banche fondazioni escluse, non sono interessate a progetti di puro branding, per questo deve essere avviata una ricerca preventiva per verificare bene la focalizzazione del progetto, altrimenti si rimane sulla pennellata di facciata. Per questo la discussione sul generico rischia di banalizzare tutto. - Maurizio Goetz

Per i motivi detti da Maurizio le banche dovrebbero mettere apposto molte cose prima di lanciarsi su qualsiasi operazione social media. Dall'altra parte abbiamo un bisogno di monitorare la reputazione. di conseguenza se anche non è la parte visibile e cool, direi che monitorare con strumenti adatti le criticità è il primo passo e prendere dimestichezza con gli approcci web oer le... more... - Andrea Colaianni

Mi son presa mezz'ora per leggere i commenti (azzo ma quanto scrivete?) e @marco ti dò la mia personale esperienza con banche e social: ci sono quelli che stanno zitti (i passivi) e quelli che si lamentano (i delusi). Chi si trova bene sta zitto. Quindi ti trovi a comunicare quasi esclusivamente con persone che ti prendono per un ufficio reclami o si sfogano. Il lato social di una banca... more... - markettara

Like a markettara. - Gaspar Torriero

Mi inserisco anche io nella discussione, un po' tardi. Non sono riuscita neanche a leggervi tutti. Mì occupo di banche e social media da un po' (ho anche pubblicato un pezzo http://www.mmainieri.it/Marta_S..., anche se le cose sono cambiate un po' da allora). Come diceva qualcuno all'estero moltissime banche hanno da tempo una presenza sui social media ma... more... - mmaini

Se vuoi portare a casa il contratto rifilagli un twitter, preceduto dalla ricerca di Burson che dice che il 62% delle top 100 fortune lo usano. Se vuoi invece fare un favore al prossimo, digli di imparare a parlare italiano comprensibile. Il resto sono strumenti, ma se nn hai un'idea di quello che vuoi dire, difficile dire come usarli. LOL - Pepe

Ho riportato parte di questa conversazione qui http://www.italoblog.it/2009... buonagiornata a tutti - italoblog

Paola Bonomo

Donne tra gli speaker a #BetweenCapri: oggi, 2 su 39; domani, 1 su 30 (Gina Nieri). L'anno prossimo cerchiamo di fare di meglio, pls?

October 8 from Twitter - Comment - Like - Share

Mushin, lalui, danielapavy and 4 other people liked this

Che io sia d'accordo con te è scontato, vero? - Alessandra Farabegoli from iPhone

8 more comments

Mmm... anche l'anno scorso non mi pare ce ne fossero tante di più... - Giovy

sì hai perfettamente ragione - Matteo Menin from iPhone

paola :) - Valentina*

E la presenza nel pubblico Paola, com'è? Stesse percentuali o siamo un po' di più? (ovvio che anch'io appoggio Paola :) - Sara Maternini

@sara meno del 10% a occhio e croce - Paola Bonomo from fftogo

che tristezza... - danielapavy

In compenso alla cena di gala si sono materializzate una trentina di signore in abito da sera... - Marco Massarotto from iPhone

anche un paio di neonati - Matteo Menin from iPhone

Le corporate wife esistono solo per le cene di gala ;) - Sara Maternini from iPhone

Nicola Mattina

Chi sa sviluppare applicazioni per Facebook? ho bisogno che qualcuno mi spieghi come funzionano e cosa si può effettivamente fare. Grazie :-)

October 5 - Comment - Like - Share

Michele, stefano epifani, Smeerch and 14 other people liked this

interessa anche a me :) - gluca - [mini]marketing

20 more comments

a me pure - Semerssuaq

Nicola ti serve subito? Il 24 a Venezia abbiamo il Facebook Developer Garage - l'Ego di Gigi

Io mi sono trovata bene con http://www.linkedin.com/pub... - mafe

io insieme ad un amico le sviluppiamo per diversi clienti.. - Daniele - Viralavatar

se serve aiuto , chiedi e ti sarà detto :) - Vincio

segno in agenda Venezia, intanto - Semerssuaq

niicola chiamami in privato, noi lavoriamo con una università - michele ficara

che ti serve? spingere una fan page? creare una landing page direttamente su facebook con un form di raccolta dati? creare un'applicazione virale tipo quiz?? magari ti basta appena un pò di fbml o usare un wizard tipo quello per facebook connect. Invece, se vuoi creare un widget tipo giochino per spingere un prodotto ci vuole un programmatore / sviluppatore serio. E vedo che non mancano :) - Angelo Centini

Quoto Angelo, se servono info son qui. - PiccoloImprenditore from iPhone

io lavoro da solo :) ma non è il caso di fare concorrenze inutili... se avrete di bisogno in futuro, chiamatemi :) - Vincio

io ho fatto questa http://apps.facebook.com/calcett... ma a nessuno sembra piacere, neanche ai server di Aruba che me la fanno funzionare una volta si e l'altra no - khenzo

qualcuno chiede per me al facebook garage se si può fare una intranet dentro facebook? - gluca - [mini]marketing

io sto sviluppando un'app di fantacalcio per il fantavincio e un ecommerce (non totalmente integrato), entro un paio di mesi FB metterà a disposizione le API per l'ecommerce e sarà totalmente integrato entro FB. - Vincio

@gluca , in teoria si , ma un'app facebook non è altro che una porzione di web che sta da un'altra parte entro la "cornice" di facebook, quindi nella porzione di web , teoricamente puoi metterci quel che ti pare. il problema sono le performance, in quanto ogni refresh della pagina passa per un bel po' di chiamate per il server FB. L'alternativa è fare tutto in Flex o Flesh (come i... more... - Vincio

grazie vincio. - gluca - [mini]marketing

anche io ho già progettato e sto lavorando su delle applicazioni Facebook. Quì (come su altre mie presentazioni) trovi accenato l'argomento http://www.slideshare.net/Gioiaco... (nella seconda parte - c'è anche uno schema esemplificativo) comunque ci vediamo al Facebook Developer Garage a Venezia. - Gioia Feliziani

aggiungo: lo schema esemplificativo è alla slide 21 ma ci sto lavorando per approfondirlo. - Gioia Feliziani

Nicò eccomi! :) Contattami via dm magari. - Nicola Greco

ah-ha! allora sei tu khenzo! com'è piccolo il web - Dario Salvelli

@Dario Salvelli, pensavo mi avessi riconosciuto :) - khenzo

qualche dritta qui http://www.socialmediamarketing.it/video-t... - Domenico

kindlerya

Binetto, Bitetto, Bitonto e Bitritto

September 29 from Twitter - Comment - Like - Share

Tiziana Ferrando liked this

Vtaaund ;) - Vincenzo Gentile

5 more comments

a sto punto mettici pure Barletta... - Davide aka slacko

:D - kindlerya

mi ha fatto venire in mente questo: http://www.youtube.com/watch... - francesco

:D - Tiziana Ferrando

My land! :D - Smeerch

;) - kindlerya

Antonio Tombolini

In visita allo spettacolare giardino botanico del Trauttmansdorf http://maps.google.com/... http://img8.yfrog.com/i...

September 27 from Twitter - Comment - Like - Share

Tiziana Ferrando liked this

lalui

Equinozio d’autunno: vigilia a digiuno - http://www.lalui.it/blog...

September 22 from lalui vers. 2.1 - Comment - Like - Share

auro, prezzemolo, Sara Maternini and 9 other people liked this

aspettiamo notizie :) - Stefania/stered

2 more comments

incrocio le dita per te! - Astrid Virili

Amarlo lo amerai di sicuro, se posso fingere di poterne parlare, alla follia. Un giorno però, magari mentre ti guarda fisso negli occhi, ti chiama, con la chiara intenzione di parlarti: ecco quel giorno, probabilmente, ti starà anche molto simpatico :) - palmasco

Oddio che emoziòòòòòòòne! - ellelle

Luca Conti

la Toscana ha fatto una partnership con Google per promuovere il turismo all'estero con 2 milioni di euro in PPC (!!) + YouTube +Maps #zoes

September 19 from Twitter - Comment - Like - Share

bezdomnyj82, Mushin, lafra and 32 other people liked this

la Toscana sta per lanciare una iniziativa sui social media, tramite bando superiore ad un milione di euro, che prevede 10 persone, tra le altre cose, che rispondono ai turisti sulle piattaforme dei social media. L'investimento web è superiore alla campagna tv, tanto per dire - Luca Conti

57 more comments

Sono curiosa di sapere cosa dice minimarketing. Gluca, ci sei? - Paola Bonomo

son qua :) - gluca - [mini]marketing

chi sta parlando per regione toscana? - TommaSorchiotti

mirko lalli - gluca - [mini]marketing

classica gara sartoriale già asseganta a Etnoteam che gestisce il portale inToscana... - Nicola Mattina from fftogo

@Luca, veramente il/i bandi sono scaduti il 7 settembre - roberta milano

@Nicola, ah ecco, mi mancava - roberta milano

intendevo dire che l'iniziativa sta per partire, non il bando :) grazie per la precisazione Roberta - Luca Conti

fatemi un flame, che lo uso poi per la discussione qui :) - gluca - [mini]marketing

gluca, istigatore a delinquere :P (gluca è dietro di me) Ora chiedo se si sa già chi ha vinto - Luca Conti

alla gara per il social media team hanno partecipato anche dagli USA - Luca Conti

interessante che abbiano chiesto un social media team *residente* in toscana... - gluca - [mini]marketing

è comunque affermare che le gare d'appalto pubbliche le vincono solo le agenzie che "presentano la documentazione formale corretta" è improprio - Maura - sindromedisnoopy

a mio avviso erano gare a lotti tematicamente collegati, se aggiudicati separamente non so cosa possa venir fuori - roberta milano

@roberta. E' un classico delle gare costruite su misura: hai presente quella di Italia.it? Stesso meccanismo. La cosa funziona così: la società che deve vincere si scrive il bando di gara e guarda caso i requisiti permettono di partecipare solo a lei e al massimo ad altre due o tre società. Le altre due o tre società partecipano eventualmente partecipano... - Nicola Mattina from fftogo

curioso che Spagna, Nuova Zelanda, Emilia Romagna sembra si siano "ispirate" e siano andate "a ruota" della Toscana, per la campagna sui social media (Mirko Lalli) - Luca Conti

io sono stata contattata in vacanza da due aziende partecipanti, ma non da quella che avrebbe vinto:( - roberta milano

sapendo che perderanno così il teatrino è completo. Poi ci sarà modo di riavere indietro il favore ;-) Se dice bene, questa cosa accade senza giro di mazzette, anche perché non ce n'è strettamente bisogno: basta che la società vincitrice faccia lavorare le persone giuste ;-) - Nicola Mattina from fftogo

è un periodo in cui vedo (e "sento") che ci sono una marea di opportunità in questo settore. sono fortunato, perchè in questo momento mi trovo ad occuparmene da dipendente, e senza assumere rischi imprenditoriali, il che - avendo una famiglia - non è affatto male. ma penso che per chi è in condizione di prenderseli sia un'era straordinaria. quindi dateci dentro :) - antonio pavolini

qui viene smentito che Valueteam (ex Etnoteam) abbia fatto il bando su misura e viene dato per altamente improbabile che vinca nulla - Luca Conti

io personalmente, e contro il mio interesse, temo la "bolla 2.0", spesso tanta moda e poca cultura, il rischio è di avere aspettative non corrette in termini di ritorno (parlo in generale non dello specifico caso) - roberta milano

@luca... può essere che mi sia sbagliato: chi ha vinto la gara? - Nicola Mattina from fftogo

la gara è alla fase di valutazione della parte creativa, non è ancora stata assegnata (Mirko Lalli) - Luca Conti

allora faccio come Jucas Casella: vedo e prevedo che vincerà Valueteam. Ma semplicemente perché sono i più bravi :-D - Nicola Mattina from fftogo

comunque, probabilmente io sono troppo pessimista e tendo a pensare male: non è detto che le cose vadano sempre come io le ho viste andare in altre occasioni. Certo è che quando ti fanno i bandi di gara che iniziano a fine luglio e scadono all'inizio di settembre, non mi sento di essere particolarmente ottimista :-( - Nicola Mattina from fftogo

io sono stato da entrambi i lati (risposto a bandi e prodotto bandi). Ci sono dei casi in cui tu, cliente, vuoi un particolare fornitore, soprattutto per quelle attività che non sono forniture standardizzate ma c'e' una certa componente di "maestria" non formalizzabile. Ad esempio, se voglio commissionare un servizio di SEO o un'hardening di un sistema, non posso basarmi sul prezzo per... more... - Stefano Quintarelli

H-art? - Luca Zappa

@Nicola Mattina @Stefano Quintarelli -> Premetto che non ho mai lavorato nel settore pubblico (...e nel privato non ci sono da molto!) ma mi domando: qual è lo scopo di un bando? intuitivamente cercare i migliori fornitori, il miglior servizio, scontare il prezzo più basso rapportato al servizio reso etc. Sempre ipoteticamente io (azienda, ente...) dovrei cercare di promuovere il più... more... - Lui

@Luigi oltre un certo valore per gli Enti Pubblici o società di pubblico interesse è obbligatorio... e così è nata la bella pratica del bando "sartoriale" - Roberto Ballerini

Luca, ho capito che sarebbero in pole position, ma si saprà solo tra qualche giorno - Luca Conti

@Roberto Ballerini il bando "sartoriale" fa molto Haute couture e forse altrettanto artistico! - Lui

il video dove se n'è parlato, nella seconda metà, è online http://blog.intoscana.it/zoes... - Luca Conti

Leggendo il thread ho visto che il bando è andato peccato perchè ho per le mani una piatagorma realizzata da un nostro associato per il geo Social mappimg (anche da mobile) che neanche in silicon valley se la sognano ... Chi può essere interessato si faccia avanti :-) - michele ficara from iPhone

michele stiamo ragionando su di una sezione collaterale al barcamp di venezia proprio su questo tema... sentiamoci dopo martedì... - Andrea Casadei

comunque io che ne ho risposto a centinaia di bandi pubbllci ( ne sto scrivendo adesso uno proprio adesso...) la sola cosa che posso dire è che il pubblico è incapace col sistema dei bandi di valutare la passione con cui un'azienda si appresta a correre a quella gara. e resto sempre convinto che la qualità sia frutto della passione prima di ogni altra cosa... il giorno che si decidessero a far fare dalle commissioni di gara dei "provini" alle aziende sarebbe ora e tempo !!! - Andrea Casadei

@Andrea Casadei -> sottoscrivo appieno! - Lui

@antonio pavolini: concordo :-) - Alberto Falossi

@quintarelli. Io sono pienamente d'accordo con te: le gare eliminano il problema della responsabilità... preferirei di gran lunga un sistema in cui è chiaro che tizio scegli caio per raggiungere un determinato obiettivo e se quell'obiettivo non viene raggiunto tizio e caio ne pagano le conseguenze. Però questo purtroppo non accade e probabilmente è anche utopistico. - Nicola Mattina

infatti sarebbe utopia nella PA... quello che ci vorrebbe è che oggi al valore del contenuto ed a quello dell'offerta economica ci fosse un valore "colloquio"... poi se uno fa una gara "sartoriale" dando 70 punti all'offerta tecnica, 25 a quella economica e 5 al colloquio, vabbè... ci siamo capiti...:) - Andrea Casadei

Scusate se intervengo solo adesso. Ma credo sia utile introdurre alcune informazioni... 1) la gara non è "sartoriale", anzi, mi piacerebbe capire chi ha messo in giro questa informazione. Vi basti solo sapere che la società citata non credo abbia neppure partecipato alla gara..... Per quanto riguarda i punti abbiamo voluto premiare l'offerta CREATIVA... cmq tutti i bandi sono sul sito... more... - Mirko

@quintarelli d'accordissimo con te, anche io nella mia "breve" esperienza ho visto cose del genere... Purtroppo il modo in cui vengono gestite le gare non è al passo coi tempi. Cmq, capisco benissimo l'atteggiamento "romano" di Nicola Mattina (per "romano" intendo di chi vive nella Roma dei Ministeri, degli Enti, ecc), anche io ne ho viste e sentite diverse... - simone brunozzi

problema ::= situazione incasinata con soluzione difficile. - Stefano Quintarelli

se la situazione incasinata non ammette soluzione, non e' un problema. Avanti con la prossima ! ;-) - Stefano Quintarelli

(o, per dirla à la Goedel, in ogni sistema formale esistono verità non dimostrabili, figuriamoci nei processi di selezione!) - Stefano Quintarelli

mi permetto di aggiungere che spesso gli enti pubblici non fanno nemmeno gare, affidano alle società inhouse a prescindere dalle competenze, e questo in alcune realtà è una grande distorsione del mercato, qui invece una gara c'è - roberta milano

in realtà ci sono diverse gare in corso di assegnazione :-) ho fatto mente locale e recuperato un po' di link. Ecco qua: Materiale vario e video: http://drop.io/mirkolalli Credo che possa essere interessante anche la presentazione completa degli insights: http://www.slideshare.net/mirkola... domande? commenti? curiosità? sono qui… :-) - Mirko

@roberta sopra certe cifre nella PA è obbligatorio l'assegnazione tramite bando di gara - Luca Zappa from email

appena vedo i consiglieri regionali locali gli farò presente che buttare così i soldi pubblici non li farà rieleggere. - paolo beneforti

be' tecnicamente se ci sono dei risultati i soldi non sono buttati. I risultati ci sono. punto. - Mirko

Bellissimo thread. Capisco il pessimismo "romano" di Nicola, il pragmatismo di Stefano e l'entusiasmo di Mirko. Sono visioni diversissime dello stesso evento, ma tutte suffragate dall'esperienza di chi rispettivamente alle gare ha partecipato, le gare le ha organizzate e le gare le ha promosse. Ci sono dinamiche imperscrutabili a tutti i livelli decisionali e non necessariamente legate... more... - Giuseppe M. from fftogo

davvero un bel 3D. sulle competenze locali aggiungo: ha senso spendere poco meno della spagna per promuovere il turismo e non vederlo perchè il budget è disperso in 1000 rivoli? ma ha un senso centralizzare se poi il risultato è italia.it? alla fine torniamo al solito problema: l'etica della gestione della cosa pubblica su cui il paese è davvero messo molto male in maniera assolutamente bipartisan.... - Andrea Casadei

"accountability" delle persone, ma chi giudica deve essere giudicato a sua volta e cosi' via, fino ad arrivare alle elezioni, alla formazione delle liste, alla democrazia interna dei partiti ed alla legge elettorale. - Stefano Quintarelli

@Luca Zappa: confermo quello che ho detto. Anche sopra certe cifre se la società in questione è di proprietà della PA (credo basti il 51% ma di questo non sono sicura) può avere l'incarico senza gara, ho parlato infatti solo di aziende inhouse - roberta milano

sono in house e quindi senza gara se : 1- sono al 100% pubbliche e sono sul mercato per meno del 20% del loro fatturato complessivo... 2- se hanno almeno il 51% in mano pubblica e la quota privata è stata ceduta in base ad una gara con procedura di asta pubblica...comunque deve essere nella loro ragione sociale e non devono avere licenze specifiche ottenute perchè pubbliche, tipo una... more... - Andrea Casadei

scusate, in effetti mi riferivo a cose passate per quanto abbastanza recenti, il mio consorte mi ha riferito che la normativa è cambiata, e la cosa ora potrà avvenire solo in casi eccezionali la cui eccezionalità deve essere confermata da parere di authority concorrenza (decreto Fitto) - roberta milano

roberta@ è il decreto è del 9 settembre ed è stato fatto in pacchetto salvasanzioni per evitare bastonate della comunità europea... vediamo adesso come regoleranno le cose - http://www.ilsole24ore.com/art... - Andrea Casadei

informo tutti che la gara per la gestione delle attività social media team è stata vinta da H-art http://www.h-art.it/ - Mirko

Luca Zappa era stato profetico (...) - Giuseppe M.

Andrea Beggi

Sto meditando di chiudere la mia vita reale. Porta via troppo tempo ai social network.

September 17 - Comment - Like - Share

Francesca Barreca, novepeppe, emiliano and 210 other people liked this

demonio di un Beggi! - gabriele

51 more comments

lol - Davide B.

magari non tutto, chiudi solo qualche account, tipo #Lavoro che ne ruba un sacco ed è noioso molto spesso. - Novecento

like alla quinta - Cernobil

ROTFL. - Gioxx

puoi sempre pensare ad un hide selettivo - Cristian Conti

Genio! - Marco Camisani Calzolari from iPhone

Poi spiegami come si fa :-) - wolly

bellissima, like a bestia :D - Alessio ~ Bl@ster

lollissimo :xd - al3lilo

la mando a gerosa che sta raccogliendo perle come questa per un'antologia della letteratura sul web. stupenda. - Iabicus

voi ci scherzate ma le prossime generazioni studieranno noi e quello che abbiamo scritto sui nostri blog 8) - Alessio ~ Bl@ster from IM

bellissima. bel-lis-si-ma - v per vitzbank

tumblr subito! :-D - bevero

ti sharo everywhere poi non lamentarti che ti tocca chiudere pure con i socialnetwork eh :p - al3lilo

Posso dire WOW? - Smeerch

complimenti, bellissima :D - Davide Licordari

adovo - daniela_elle

:-D - lafra

Stupenda! - Vincenzo Pagano from iPhone

come si cancella l'account di first life? - Roberto Orsini

boh, manda una mail all'amministratore e ci pensa lui (battutaccia) - Alessio ~ Bl@ster from IM

devi telefonare al Papa. - Roberta Greenfield

Meriti la focaccia d'oro come miglior non protagonista :) - palmasco

c'è un richiamo implicito a un post di ieri o sbaglio? comunque chapeau. - clockwise from fftogo

LOLLISSIMO. - Sabrina Briganti

ops, l'ho retwittata pensando fosse di MCC, sorry @Beggi - Markingegno - Donato

bellissima! - Roberta Chinni

grande :-) - maurizio/videogioco

adesso capisco cosa intendevano i Supertramp quando dicevano "I'm begging you" - Sba™

OscarLike anche a Sba, please ROFTL - palmasco

i'm begging you e` veramente oltre. - Roberto Orsini

avvisatemi quando faranno i peluches di Beggi scala 1:20, ne compro una cassa :) - Sba™

Ecco, io Beggi me lo immagino come il Maestro Yogurt di Balle Spaziali. Andrea Beggi il lanciafiamme: i bambini lo adorano. - S.

@sba "I'm begging you" con la faccia di Andrea, ci vuole la t-shirt! :) - Markingegno - Donato

... il beggy bear... - sapu

ricordate che Beggi farà parte della serie che stiamo ideando con Marileda nelle vesti di Gil Grissom :D - Alessio ~ Bl@ster from IM

favolosa :) - Massimiliano Mancini

STRA-ROTFL! - MarioMiX

Andrea: Genio puro. LOL, e mi inchino :) - simone brunozzi

+1. altro è superfluo. - $mackos-gnu = marco

e aggiungo "I'm @BEGGIn' you" di Madcon, dai. http://www.youtube.com/watch... :D - clockwise

una volta stavo allo stadio e ho detto: "Accidenti, da qui capisci un sacco di cose sulla play station" - Marco Fratoddi

io in metrò penso sempre: ma guarda questo/questa che bell'avatar si è fatto. - Roberta Greenfield

Fa un po' "Matrix" versione pillola blu... - Carlo Reggiani from iPhone

Cioè 167 like! - La Rejna from iPhone

perchè tutti avremmo voluto scriverlo! - maurizio/videogioco

simply, un mito - michelA marra

sì iscriviamo questo 3d per l'antologia della web letteratura (ps: io sono in giuria...) - Roberta Greenfield

l'ho pensato anche io ieri... - Andrea Toso aka "Axell"

Capitano direbbe #ffstory :-) - Giuseppe M.

è da un pezzo che l'ho chiusa io!! - Roberta Castiglione

Ti compro! - Leila Falà

gluca - [mini]marketing

Il sistema, la pubblicità in crisi e i social media (su Apogeo) - http://www.minimarketing.it/2009...

September 16 from [mini]marketing - Comment - Like - Share

Metafora Ad Network, Massimiliano Fabrizi, masstrovato and 11 other people liked this

nessun commento? ero curioso di sapere altre opinioni. ma forse era troppo lungo :) - gluca - [mini]marketing

35 more comments

friendfeed è morto :) - Nicola Bonora

... finito ora. "nel territorio concettuale definito dalla geografia e dalle affinità" e dal tempo, aggiungerei. Per il resto mi sembra fotografi bene la situazione. - PiccoloImprenditore from iPhone

Ciao Gianluca...larticolo è molto ben scritto e devo essere sincero, prima che finissi a leggerlo mi sono detto "ora lo dice ora lo dice...". Per fortuna lo hai detto :-D. Scherzi a parte è quello che cerco di dire nei post che trattano in parte questo tema. Troppo spesso le community che nascono o le conversazioni sono sul prodotto, e non sull'universo di interesse dei consumatori... more... - Andrea Colaianni

Kathy Sierra lo sta dicendo da un pezzo di smetterla di parlare del prodotto e di cominciare a parlare di chi lo usa (no pun intended con l'USA) http://www.idratherbewriting.com/2009... - Valeria Maltoni

Valeria What about Toyota Prius community http://harmonytweets.com/ about (about car too sure!)design, social good, or clean technology or French Ferrero community about family sport activities tips http://www.womarketing.netsons.org/marketi... (and is no really Ferrero branded). I think are some good exemple about it. - Andrea Colaianni

Queste son le cose su cui vale la pena di lavorare e investire adesso - Alessandra Farabegoli from iPhone

Bello foodtracer. - Porreau

Molto bello ma non capisco se è un concept o qualcosa che già si può provare, anche solo su tre prodotti. - Alessandra Farabegoli from iPhone

Molto interessante FoodTracer, cercherò di saperne di più - Giuseppe M.

Sono riuscito a leggerlo solo adesso. Come sempre, quanto scrivi è più che condivisibile. Mi concedi solo una precisazione a proposito dei social media? In origine, e per moltissime persone è ancora così, si chiamavano social network. La parolina magica l'hanno aggiunta i pubblicitari. Reazione scomposta alla crisi del mestiere eccetera, eccetera, eccetera. Poi ci sarebbe da discutere... more... - Iabicus

a me è molto piaciuto. lo trovo interessante e divulgativo. Molto tecnico. Forse i pubblicitari avrebbero bisogno di qualcosa di più semplice. Sai, hanno menti semplici, altrimenti l'avrebbero già capito. - Imprenditore

Questa volta non sono d'accordo con l'Imprenditore, alcuni discorsi sono complessi e a semplificare si rischia la banalizzazione, se i pubblicitari fossero interessati, sarebbero qui, leggerebbero, frequenterebbero e non avrebbero difficoltà a comprendere. L'articolo è sicuramente tecnico, ma non difficile. Credo sia alla portata di chiunque abbia pretese di lavorare con la comunicazione - Maurizio Goetz

ehm, io sono rimasto un po' appeso: sono arrivato in fondo pensando che l'articolo continuasse, invece era finito: mi manca il "quindi....?" - Marco marmaz Mazzei

io sono arrivato a queste conclusioni, partendo da un altro punto di osservazionehttp://marketingusabile.blogspot.com/2009... - Maurizio Goetz

non sottovaluterei l'intelligenza delle agenzie di pubblicità, un conto è capire, un conto è voler cambiare. A mio parere non c'è un vero problema di comprensione, quanto di mancata volontà di evolvere, per varie ragioni, di cui magari un giorno vorrei scrivere qualche riflessione. - Maurizio Goetz

@maurizio, cercavo di essere un po' ironico sulla chiusura delle grandi agenzie su questi temi. E ci credo, come hai scritto tu richiedono un completo ripensamento delle strutture - Imprenditore

lo capisco, ma è l'ironia che le grandi agenzie non capiscono, è quindi importante oggi essere molto chiari e soprattutto diretti, perchè anche i clienti inserzionisti hanno le loro colpe, ma non è utile cercare di individuare responsabilità, quanto trovare soluzioni comuni per una Comunicazione migliore - Maurizio Goetz

@imprenditore: Io faccio la pubblicità e l'ho capito tutto. Ho azzardato anche anche un commento. Attenzione che quando si sta troppo tempo in rete, si finisce a ragionare per tag. ;-) like maurizio. - Iabicus

ragionare per tag? mi dici qualcosa in più? - Maurizio Goetz

E invece ragionare al contrario, partendo da come si può creare un sistema migliore? - Maurizio Goetz

@maurizio: ragionare per tag significa mettere etichette come questa: "i pubblicitari avrebbero bisogno di qualcosa di più semplice. Sai, hanno menti semplici, altrimenti l'avrebbero già capito"... ma era solo una battuta in risposta all'ironia di imprenditore ;-) rispetto al ragionamento contrario, condivido pienamente ed è proprio x questo che ho dato un "like" a quello che scrivevi tutto qui. era un like, mi piace, verbo. ciao. - Iabicus

infatti Labicus, io non sono d'accordo con gli "slogan facili", ma è anche vero, che da anni scrivo in modo preciso e circostanziato sul mondo della pubblicità e delle agenzie, vedi anche ultimo post che ho qui linkato e non ho mai avuto alcuna reazione. Ciò che affermo è che il dibattito è inesistente - Maurizio Goetz

@labicus come ogni generalizzazione e provocazione è evidente che ci sono situazioni diverse (gli imprenditori sfruttano i lavoratori?) resta il fatto che molte delle grandi strutture non sembrano averlo capito. Basta vedere i loro siti. - Imprenditore

Per la miseria che pezzo! Misurato e apocalittico ..Ora mi do la mazza sui piedi. Segnalo il pezzo a tutti gli amici manager a cui parlo inutilmente di socialcosi da mesi, così chiudo baracca e burattini (che non se ne poteva più), metto il portatile in macchina, vicino al MacDonald's col wifi e vediamo! Grazie :) - Andrea Carnoli

speriamo che mini non ci squalifichi per off topic. - Iabicus

a mini piace il dibattito, se di qualità ;) - Maurizio Goetz

allora mi ritiro in sordina. non voglio certo essere il primo pubblicitario a inerpicarmi su un dibattito così scivoloso, peraltro con il limite intellettivo che imprenditore ha evidenziato. ;-) vado a rifare il sito dell'agenzia. vogliate scusare. - Iabicus

è un peccato - Maurizio Goetz

sono quindici anni che fuggono, chissà perchè il digitale fa loro tanta paura ;) - Maurizio Goetz

@Maurizio in riferimento alle agenzie pubblicitarie tradizionali, quando ho avuto la mia prima esperienza in Germania durante una ricerca di consulenza per un noto gruppo automotive, inizia a confrontarmi con tutto quello che riguarda la digital influence (per dirla alla Ogilvy), tuttavia quando nel progetto cercai di inserire un approccio del genere, non c'erano le competenze al... more... - Andrea Colaianni

Articolo molto molto condivisibile e interessante. La domanda principale, toccata ma lasciata aperta, rimane comunque sempre quella: e i soldoni? dove vanno? chi ce li mette? Se il ritorno non è immediato bisogna (ri) prendere a investire. E questo vale sia per le agenzie (come sottolinea Goetz) sia per chi commissiona. Ma l'investimento ha sempre un ritorno incerto: tanto più incerto quanto più potenzialmente alto. E qui, invece, si tira a campare. - Matteo Stagi

Matteo hai ragione, bisogna partire dalla misurabilità, ma non occorre inventare nulla, basta seguire il dibattito che i pubblicitari americani hanno portato avanti sull'accountability ad esempio sulla rivista e sul sito Advertising Age. - Maurizio Goetz

like andrea. @maurizio: OgilvyInteractive quest'anno compie 25 anni. così. per dire. un'altra cosa, ma giura di non prendertela. se qualcuno non legge quello che scrivi, non significa che manchi la discussione. semplicemente la discussione magari è solo un po' spostata. x quanto riguarda il sottoscritto, giuro che ti leggo. rispetto ad advertising age, poi, attenzione: sono quelli che hanno eletto Obama: Marketer of the year. (sic!). Ultima cosa. Non fuggo, scappo a lavorare. Scusato? - Iabicus

Non parlavo di me, non sono così importante. Ciò che dico è diverso, manca un dibattito pubblico, nessuno ha il coraggio di ospitarlo. Non c'è nelle conferenze, non c'è sulle riviste di settore, non c'è. I problemi sono conosciuti, ma non vengono affrontati. Per il resto, io Advertising Age continuo a leggerla, perchè mi è utile, è pragmatica, aperta a diverse opinioni, tra cui anche alcune estreme, lo convengo, ma cosa c'è di analogo in Italia? - Maurizio Goetz

da noi questo non sarebbe mai possibile http://www.comunitazione.it/leggi... - Maurizio Goetz

bel dibattito, grazie. - gluca - [mini]marketing

Marina Rossi

O genovesi, sappiate che in via xx c'è una nuova sede del Gran Ristoro. Si chiama Panino D'Autore ed è altrettanto favoloso.

September 16 - Comment - Like - Share

claire, ӊooқ, Andrea Beggi and 5 other people liked this

È anche adiacente al portone del mio ufficio, quindi se lo testate, fatevi sentire che scendo ;) - Marina Rossi

18 more comments

son sicurezze - Marina Remi

son notizie. Grazie! - blimunda

Gran Ristoro! Immagino quello al Porto Antico sia the original. Quando potevamo pranzavamo lì, e lui prima di darti il panino ti faceva una breve anamnesi psico-attitudinale (sei stanco? hai fame? sei triste? ecc.) e poi ti componeva il panino con gli ingredienti appositi. (a me ha dato due volte il Mostro special, chissà perché) :) - Webgol

più misto piGGante per tutti! Gloria ai bocconcini caviolive. Onore imperituro ai bocconcini al tartufo! (grazie della segnalazione) - Tambu from twhirl

evviva via XX :-) - Mackley ॐ

l'ho visto e ho temuto fosse un tentativo di imitazione, bello sapere che è lui! - Tiziana Ferrando

dai! davvero? adoro i panini del gran ristoro! spesso ce li prendiamo qui in ufficio per pranzare!! - claire

è vicinissimo anche a dove lavoro io, andrò a curiosare... - Danilo Paissan

Fantastico. Io adoro il panino al "minestrone": dadini di crudo e olive verdi.... - Andrea Beggi

Qua nasceranno riunioni dei blogger genovesi in pausa pranzo, lo sento. - Kurai (ff)

@Kurai un'idea mica male :) - Tiziana Ferrando

il minestrone!! che bello ho trovato un altro etimatore! - claire

E cosa dire del panino con gli "avanzi"? - Webgol

@webgol vedo che non ti sei fatto mancare niente! :)) - Tiziana Ferrando

Beh, dopo i frisceu della friggitoria di Sampierdarena e le alici fritte di Vico Palla, al terzo posto il panino con gli avanzi di Gran Ristoro – se proprio dobbiamo fare una classifica dei cibi in esterna. - Webgol

approvo alla grande anche vico Palla - Tiziana Ferrando

Gran Ristoro, che ricordi!!! (di 15 anni fa però) - mario ℒ maroi

uh quanti genovesi :) grazie per la dritta, Marina - ӊooқ

il giubbe rosse! mitico gran ristoro! approfittero' al più presto - Luigi Bozzo

Webgol

Dopolavoro (non ferroviario ma genovese) - http://www.webgol.it/2009...

September 11 from Webgol, a cura di Antonio Sofi - Comment - Like - Share

la gentildonna, Antonella, roberta milano and 5 other people liked this

"una città che un po’ si nasconde, camuffa la sua bellezza, s’infratta tra le cose e le case, come la sua architettura carruggia" scusa se son plateale Antonio ma mi hai quasi commosso - roberta milano

Genova mi ha salvato la vita, quest'anno - mafe

Gaspar Torriero

Quando organizzerò un barcamp, sarà così - http://www.gaspartorriero.it/2009...

September 9 from Gaspar Torriero gone verbose - Comment - Like - Share

Luca Perugini, prezzemolo, Giovanni Boccia Artieri and 32 other people liked this

sì, però. il numero dei partecipanti, se tutti presentano e le presentazioni durano 30 minuti è molto basso, non credi? oppure il camp durerebbe una settimana. - lapaolina

66 more comments

Tutto giusto, come dicevo nel commento, basta che non si chiami "barcamp" :) Propongo un nome nuovo: "conferenza" - Claudio Cicali ♋

concordo con Claudio, le sale a porte chiuse fanno molto conferenza. L'unica cosa che cambia e` che tutti sono obbligati a presentare qualcosa. - Lawrence Oluyede

mmm non mi convince del tutto. Anche se penso che un po' più di ordine gioverebbe ai barcamp - A. Morloi Grazioli

beh al romagnacamp non si capiva una mazza... io lo vedrei come una cosa intermedia. il workcamp di parma era organizzato bene secondo me - milus

Ripeto di nuovo: non critico i barcamp passati. Su una giornata e mezza, con quattro sale, con un Ignite e gli addetti all'organizzazione, si arriverebbe a un'ottantina di persone. La porta chiusa serve a permettere ai non partecipanti di cazzeggiare in pace senza disturbare chi partecipa. - Gaspar Torriero

anche io sono per la riduzione del fenomeno "circo a tre piste" - Davide Tarasconi

Be mi fa piacere perché ci ritrovo molto dello spirito del Tesicamp. Fiuuu :) - Alberto D'Ottavi from iPhone

mi sembra una roba molto "tedesca" ! ;-) - Mackley ॐ

Mackley, sei il solito italiano :) - Davide Tarasconi

ComoBarcamp? - Luca Zappa

Luca, ma anche CernobbioCamp o BellagioCamp o DomasoCamp o PionaCamp - Gaspar Torriero

@Davide Tarasconi , il modello camp proposto da Gaspar Torriero è tedeschissimo se lo paragoni alla allegra baracca che c'è stata nel ultimo RomagnaCamp ! :-) - Mackley ॐ

no, allora non ho capito, l'ignite non durava 5 minuti? quindi affiancheresti alle presentazioni da 30 minuti un ignite per chi non fa la presentazione? - lapaolina

Paola, si potrebbe fare un Ignite di mezz'ora con 6 presentazioni di iniziative o prodotti commerciali. Tra parentesi, più d'uno mi ha detto che la presentazione di FoolDNS da 5' gli è piaciuta di più di quella da 30'. Se sai presentare, meno tempo è una opportunità, non una limitazione. - Gaspar Torriero

Se e quando organizzerò un barcamp, non lo chiamerò barcamp. Interessante lo stimolo sulle caratteristiche al di là del nome..abusato? - PierLuca Santoro

Gaspar, allora contami :) - lapaolina

io ci sono! - Simone Lovati

In generale mi sembrano buone idee e del tutto praticabili. Mi lascia perplessa la cosa del voler costringere i partecipanti a fare degli interventi: non tutti hanno cose da dire, ma amano ascoltare e imparare, altri non amano parlare in pubblico, altri ancora sarebbero inibiti dall'ambiente, con il rischio di ritrovarsi sempre con i soliti partecipanti/attori. - Niki Costantini

Niki, buttati :-) Di cosa ci parlerai? - Gaspar Torriero

Niki, si parla di fare interventi E organizzare. Così, idealmente, si riduce il numero dei partecipanti e aumenta la qualità sia degli interventi che dell'organizzazione. - Davide Tarasconi

Niki, portiamo le piadine a Como noi ;) - lapaolina

comunque in generale mi pare buona cosa, però deve essere previsto uno spazio di socializzazione, che rimane parte importante dello spirito barcamp - A. Morloi Grazioli

(ascolterei molto volentieri un intervento di Niki :) è stata una delle prime nostre guest blogger su GGLife :) A me il format piace e ne parlavo con Sartoni post Romagna camp che forse una sistemizzazione maggiore porterebbe a interventi più interessanti e soprattutto che non durino ore... - Sara Maternini

Serena, troppo generico quel "fare osservazioni o domande". Chiederei un impegno più concreto: o presenti (da sola o con altri), o partecipi all'organizzazione. In quel caso, nel modulo di iscrizione, al posto del titolo dell'intervento, scriverai ad esempio "Porto la piadina" e sarai accettata a furor di popolo. - Gaspar Torriero

L'idea mi piace, ma già mi viene l'ansia da prestazione solo a pensà all'iscrizione. Sono d'accordo che ognuno dovrebbe a suo modo partecipare,è nello spirito, ma metterlo nero su bianco magari è troppo - Gabriele Di Lorenzo from iPhone

Gaspar, ci penso, tanto ho tempo, no? :) Davide sì ho capito, però ammetterai che fare selezione preventiva sugli interventi (di qualunque tipo: domande, osservazioni, ecc.) è di difficile gestione. Se poi uno sta zitto per tutto il tempo che si fa? Lo si invita gentilmente ad andarsene? Allora io direi meglio il numero chiuso e cercare di coinvolgere tutti. - Niki Costantini

altra domanda, uno si iscrive e propone il suo intervento, ma l'intervento non passa la selezione. partecipa lo stesso? - lapaolina

La piadina la porto! Promesso :) - Niki Costantini

Gabriele, l'ansia viene a tutti, ed è molto bello superarla. - Gaspar Torriero

Paola, non saprei, non ci ho ancora pensato in dettaglio. Idealmente, vorrei sottoporre ad approvazione solo gli interventi commerciali. Comunque, se mai si farà questa cosa, la decideremo insieme. - Gaspar Torriero

per gli interventi commerciali si ottimo "selezionarli" precedentemente, altri argomenti potrebbe anche nascere li sul momento, non toglierei del tutto questo aspetto, ad esempio Gaspar anche l'argomento del tuo intervento al RomagnaCamp è nato li sul momento, negli spazi social che si creano intorno all'evento, ed è bello così - Luca Zappa from IM

Luca, ottima osservazione. Concordo sulla necessità di lasciare spazi aperti. - Gaspar Torriero

non c'ero allo scorso barcamp, cosa sono gli ignite? quelli che vengono chiamati "lightning talks" alle conferenze? - Lawrence Oluyede

@Lawrence Ignite http://ignite.oreilly.com/ - Luca Zappa

Lawrence, anche http://www.igniteitalia.org/ - Gaspar Torriero

Secondo me uno degli aspetti più importanti del barcamp, è di far nascere sul momento a qualcuno la voglia di fare uno speech. Per me è come se tutta l'energia intorno, anche caotica e dispersa come delle chiacchiere apparentemente assurde, nutrisse quell'uno che quella volta ha da dire più di tutti. È un processo fragile e delicato, a mia memoria però riesce puntualmente ed è... more... - palmasco

Il BarCamp una volta era una bella cosa, un fenomeno interessante e fortemente partecipativo. Si imparava qualcosa e tutti seguivano con attenzione. Tutti tornavano soddisfatti a casa. Un "bel giorno", putroppo, il BarCamp è arrivato anche in Italia e tutti hanno voluto dire la loro su cosa doveva essere in realtà un BarCamp e alal fine si è deciso democraticamente che doveva essere una... more... - Roldano De Persio of FF

Roldano, mannaggia, sii un po' più gioioso :D e di là la fine di friendfeed, e di quà la fine dei barcamp... Ormai con una mano stò sul mouse e con l'altra mi gratto! :D cmq mia idiozia a parte, un buon modello mi è sembrato quello dell'ultima ggd marche. Anche se un po' breve, ci sono stati spazi e tempi ben divisi per il cazzeggio, per la discussione e per la socializzazione - Gabriele Di Lorenzo from iPhone

Roldano: non sono affatto d'accordo con quello che dici, scusami ma mi sembra un qualunquismo di maniera che non ti fa onore ("si è deciso"?). Anche perché dipende da te se un barcamp riesce o no. Se tu non partecipi, o se partecipi e non contribuisci, allora è colpa tua (anche). - Gaspar Torriero

si`, sono proprio i lightning talks :D - Lawrence Oluyede

Gabriele premetto che devo fare un corso accellerato di comunicazione su FF :) adesso sto ancora al capitolo 1 cosa sono i trolley :) - Roldano De Persio of FF

Gaspar su dai era un modo teatrale :) per dire che il BarCamp si è customizzato e localizzato, perdendo però molto della su originalità e degli scopi originari. Tutto qui. Sono prevalsi altri interessi. Riguardo a partecipare bisogna distinguere. Se ci fosse un BarCamp dei radioamatori (per questo erano nati i BarCamp eh, poi sono arrvati quelli generici) che ci andrei a fare? A dare... more... - Roldano De Persio of FF

ogni tanto bisognerebbe anche essere propositivi. e per propositivi non intendo tirare acqua al proprio mulino. - lapaolina

Paola mica ho capito, che intendi? - Roldano De Persio of FF

ricordo quando milioni di anni fa si facevano queste "riunioni" tra chi "lavorava" in Usenet. Dopo un po' di tempo divennero delle sanissime rimpatriate tra amici dove si mangiava e beveva. I BC stanno prendendo la stessa deriva, ma se li trasformiamo in conferenze dove tutto è pianificato, preciso e ordinato (stile riunione del consiglio di amministrazione) direi che lo spirito originale si perderà del tutto. Ma comprendo la difficoltà di chi ha qualche capello bianco in più :o) - Emiliano Sanguigni

Roldano, che spesso i tuoi commenti sono critiche senza seguito, critiche per criticare. ancora più spesso sono "una volta qui era tutta campagna". questo post è un'idea, una proposta. e rispondere i BarCamp in Italia fan schifo è un modo per dirottare la discussione sul lato negativo e ammazzare le idee e le nuove proposte. secondo me. - lapaolina

Mi farebbe piacere che non ci bloccassimo sul nome o sulla definizione "barcamp", che nel contesto del 3d di Gaspar, sarebbe molto sterile. L'idea, credo, fosse trovare modelli di comprensione del presente, e di sviluppo per il futuro. Credo che tutti sappiamo di cosa stiamo parlando, e se c'interessa lo sviluppo di qualcosa che funziona, non abbiamo bisogno di fermarci ai particolari inutili. - palmasco

Eccallà, si è arrivati ad Usenet (come sempre, del resto). Indovinate chi manca, ora? :) - Giovy

IRC! - Tambu from twhirl

Paola ok ho capito. Però che ci deve essere di propositivo su un modello, che esiste già e che funziona bene se si rispettano le regole? I BarCamp sono nati per uno scopo. Non ti piacciono le conferenze ok, va bene basta non andarci :) Perché qui dobbiamo sempre abolire le regole? Perché ci stanno strette? Vogliamo inventare qualcosa di nuovo ok. Però cominciamo con un nome nuovo e non... more... - Roldano De Persio of FF

Scusami Roldano, non voglio trolleggiare, giuro, ma se è una cosa dove "viene solo chi dici tu" è una festa di compleanno, non un barcamp! Che poi tra l'altro mi saprebbe anche di "una festa.. Molto particolare.. Dove saranno invitati tuttiii... Tanti amici, tutti i nemici... ". Credo che il barcamp non sia una conferenza, credo che vadano creati tempi e spazi per attività "serie" e di... more... - Gabriele Di Lorenzo from iPhone

no aspetta, se ci vogliamo impuntare sui nomi impuntiamoci. ma ricordo che fatto il Nanosocial tutti ci criticarono perché avevamo cambiato il nome ma era un BarCamp (invece no) quindi... comunque secondo me il discorso è che se l'elasticità nelle regole può servire a migliorare qualcosa, fissarsi sul nome o sul regolamento è pura chiusura mentale, non credi? - lapaolina

(e comunque non ti va bene niente!) - lapaolina

Mi inserisco di traverso: visto da non partecipante, purtroppo, a me sono arrivate 3mila fotografie di gente sorridente ma zero informazioni sugli argomenti di cui si e` discusso. Ammetto che non mi sono sforzato enormemente per cercare post sull'output del camp, ma FF era un tumulto di foto e non ho visto praticamente entry sul lato discorsivo del camp. - Lawrence Oluyede

Lawrence, qui trovi qualche share delle slides http://friendfeed.com/romagna... e vari post (tra cui anche Gaspar) hanno parlato delle discussioni. le foto travolgono tutto, ma semplicemente perché danno molto nell'occhio. ciò non toglie che il RomagnaCamp sia, e sia sempre stato, uno di quelli a più alta percentuale di "distrazione" :) - lapaolina

@Paola: grazie! comunque la mia non era una critica, solo una constatazione :-) ci vediamo alla blogfest? - Lawrence Oluyede

O che due palle che siete, ma voi sta roba l'avete letta sì o no? http://www.barcamp.org/ http://it.wikipedia.org/wiki... O parlate tanto per parlare? Ok da domani Chiamo Mac OSX Windows tanto è solo un nome a noi che ci frega? :) Definizione ufficiale (non mia) di Barcamp:"BarCamp e’ una nonconferenza, così come solitamente intendiamo per conferenza, che nasce dal desiderio delle... more... - Roldano De Persio of FF

Like per @Roldano (ultimo intervento) - Emiliano Sanguigni

Troll significa propriamente portare il discorso dove il discorso chiaramente non vuole andare, oscurandolo, impedendo a tutti di seguire la direzione che hanno manifestato - per esempio con la prima riga del post. Non si è troll soltanto con parolacce stupidaggini, si riesce a esserlo anche con citazioni e fatti che non riguardano il tema affrontato. Di fatto non si riesce a parlare di come sarebbe migliorabile un barcamp. Bon, le occasioni per fortuna non mancano, ne aspetteremo un'altra. - palmasco

palmasco, è quasi inevitabile che oltre un certo numero di commenti la discussione perda senso :) Ringrazio comunque i tantissimi che hanno portato suggerimenti costruttivi, di cui terrò senz'altro conto quando riuscirò a organizzare un barcamp a Como. - Gaspar Torriero

E chi è irrimediabilmente timido cosa fa? Mi aggrego ai piadinari. Però l'idea generale mi piace. - Sybelle

@Gaspar ma un intervento di 30 minuti, non è eccessivo? Anche a me il format Ignite è piaciuto, ti costringe ad esporre contenuti in maniera concisa. - prezzemolo

15 minuti max. - gluca - [mini]marketing

15 min max mi sembra il tempo da concedere a chi fa lo speech, ma poi mi trovo in difficoltà ogni volta che uno speech fa partire una discussione ricca, animata, varia, che viene troncata per raggiunti limiti di tempo. Dunque 30 min se si considera anche il tempo della discussione. Ma anche una certa elasticità se il coordinatore si rende conto che scorre materia fertile. Una certa fragile capacità delle cose di succedere inaspettatamente, secondo me va preservata. - palmasco

Idealmente, io non vorrei presentazioni frontali da 30'. Vorrei una breve introduzione da 5-10' che inneschi una discussione aperta a tutti, con il moderatore di sala che chiude allo scadere dei 30' o prima se la discussione si esaurisce, o dopo se la discussione è accesa e si è recuperato tempo dagli speech precedenti. Per questo ci vuole una moderatrice di sala molto capace. - Gaspar Torriero

Così mi piacerebbe molto. - Niki Costantini

concordo, ma difficile da praticare... però ci si può provare ^_^ io ci sono! - A. Morloi Grazioli

Alessandro Nasini

sei un home-worker? vuoi raccontare e condividere la tua esperienza? contattami su info@homeworkers.it

September 2 - Comment - Like - Share

Tiziana Ferrando, Luca Perugini, Max Trisolino and 10 other people liked this

volentieri dopo il 15 :) - Luca Conti

7 more comments

molto carina come iniziativa, parteciperò! ps. c'è un "su" di troppo nel post - Stefano Mizzella

Eccomi :) appena finisco di homeworkare ti contatto. - Andrea Nicosia

dai, sì... potrei proporti uno speciale sulla gestione della pargola di due anni e mezzo in prossimità della consegna di un progetto importantissimo... ;-) - Vagamente

@vagamente ci sono passato, ed è esattamente il tipo di esperienze (magari insieme ad altre meno debilitanti...) che troveranno spazio su www.homeworkers.it - Alessandro Nasini

Lo farei con piacere, soprattutto se servisse a sollevare il problema formale, che paradossalmente dopo anni di dibattiti tecnologici rimane l'unico limite avendo la tecnologia largamente soddisfatto i requisiti per il work@home. Purtroppo io sono un "homeworker" per gentile concessione del datore di lavoro, che seppure in altre nazioni può concedere tale forma di lavoro ufficialmente... more... - Giovanni Sarbia

Aggiungo che comunque, anche a mie spese, ho molta più tecnologia a disposizione quando sono a casa che quando sono in ufficio. - Giovanni Sarbia

Insomma, se homeworker sarà un social network relativamente circoscritto, parteciperò attivamente. Se si rischia di finire in un'intervista per un giornale, per ipotesi, non potrei certamente apparire. Sono un "homeworker" clandestino... ;-) - Giovanni Sarbia

@giovanni quello di homeworkers.it è un'idea alla quale sto lavorando da alcuni mesi ed ogni contributo ed esperienza sarà ben accetto. i problemi degli homeworkers sono tanti, molti sono culturali, alcuni normativi, altri di ordine pratico-logistico ma certo non tecnologici. sono convinto siano tutti superabili. è un tema sul quale c'è da lavorare ed il sito che mi accingo ad inaugurare, servirà anche a questo. - Alessandro Nasini

Nicola Mattina

Facebook e privacy: mi raccontante come vi regolate e come avete impostato la vostra visibilità? Avete mai giocato con i settaggi della privacy? Siete consapevoli del fatto che la vostra rete potrebbe contenere milioni di persone?

August 31 - Comment - Like - Share

Luca Basili and Tiziana Ferrando liked this

intellighenzia collettivaaaaaaa... oggi tutti a cazzeggiare davanti alla macchinetta del caffè per raccontarsi le vacanze? - Nicola Mattina

33 more comments

Totalmente pubblico. Si, ho giocato con i settaggi :) vedi http://www.vincos.it/2009... - Vincenzo Cosenza

Ho fatto due gruppi, amici e lavoro. Naturalmente lavoro non vede una mazza di quello che faccio e scrivo. - Lorenzo Strambi

Ho messo come private le foto dove vengo taggato dagli altri, il resto è alla mercè dei miei amici; più che altro evito di aggiungere persone con cui nella real life non andrei mai a prendere una birra, è un filtro a monte. - Francesco Marconi

@catepol dove sei? tu che sei la regina dei social network, fatti sentire :-D - Nicola Mattina

@bolsoman, @mcc, @ficara, @roldano, @gioxx, @sartoni ditemi la vostra... su dai :-) - Nicola Mattina

Ho tipo cinque o sei liste diverse con permission diverse, ma ultimamente ho cominciato a rifiutare tutti quelli che non conosco. - Giulia B.

foto taggate da altri private, e aggiungo solo persone che conosco personalmente (a parte qualcuno che conosco "bene" tramite altri social network). - lapaolina

(ps questo avatar è orribile e fastidioso, Nicola) - lapaolina

Totalmente pubblico. - Smeerch

Dunque, approccio abbastanza radicale. Anch'io aggiungo solo chi conosco di persona. Ho tolto il profilo Facebook dai motori di ricerca. (C'è in giro qualche omonima, purtroppo). Ovviamente i miei status update non sono importati su Friendfeed. - Paola Bonomo

oh sì che ho giocato con i settaggi. profilo aperto solo agli amici. liste con impostazioni diverse, non tutti vedono tutto e neanche le applicazioni (friendfeed). - prezzemolo

aperto come una cozza :) Ma 1) io non sono una donna, se lo sei è un inferno 2) io ho interesse di lavoro ad aumentare contatti e conoscenze :) - Roldano De Persio of FF

eccomi :-) un attimo e vi racconto. Comunque si. Privacy impostata, ma la mia prima regola è : "SU FACEBOOK CONDIVIDERE MENO POSSIBILE ROBE PERSONALI". Ho comunque una cartella (più di una in realtà). Cartella amici, intendo dal nome "Emeriti sconosciuti" in cui faccio finire chi mi richiede l'amicizia, accettandolo quindi (non ho più il controllo dei contatti già da tempo per cui... more... - catepol

quoto Roldano - Francesco Candian from twhirl

a prescindere dalle impostazioni di privacy possibili e visto l'uso che se ne fa da parte dell'untente medio (che non siamo noi) il mio ragionamento è "Tu sei convito di spiare la mia vita su facebook? Bello/a, sono io che ti faccio leggere e vedere di me quello che voglio io!" - catepol

liste (più di una) e tanto lavoro di settaggio privacy. - Stefigno

@catepol raccontami dello stalking su facebook - Nicola Mattina

@nicola una sintesi qui http://www.catepol.net/2009... - catepol

Io ho messo tutto visibile ai soli amici ed eliminato la possibilità di essere "pubblicizzata" da Fb e di essere trovata con la ricerca di google. Ho anche reso gli album di foto visibili ai soli miei contatti, evitando così che gli altri (i contatti dei miei contatti) possano "sfogliare" le mie fotografie. - Valentina

apertissimo e visibilissimo di default a tutti in accettazione, poi invece in consultazione filtro strettamente in base a professione, nazionalità, vita privata, conosciuti fisicamente o meno, orientamento politico e poi per RILEVANZA DI RETE ... su FB gestisco circa 5.000 contatti tra profilo e gruppo, uso gli stessi sistemi anche su Linkedin con circa 16.000 contatti tra gruppo e... more... - michele ficara

Oh si, e i cavoli miei se li possono fare solo gli amici (niente "Le mie reti" o "Amici di amici"). Solo "amici". ;) - Tiziano Tassi

Non ti conosco e non ho nulla da dire in merito all'argomento del messaggio. Ma per favore, cambia la foto... che ogni volta che la vedo muoio di spavento. grazie - Ipazia Sognatrice

stessi setting di livepaola (facebook, un posto per gli amici, ecc.) - gluca - [mini]marketing

fondamentalmente, il valore che molti di voi attribuiscono a FB è che si tratta di un luogo privato. Un posto dove si condivide con gli amici in gruppi chiusi. - Nicola Mattina

per me è un luogo pubblico invece... e proprio per quello - catepol from email

Nicola scusa eh, ma basare le proprie informazioni su un piccolo gruppo di persone che fondamentalmente diffida di FB, mi pare azzardato. Se navighi su FB trovi di tutto e di più, come la RAI :D LA maggior parte delle persone usa FB in maniera superficiale e non sa settare la privacy. Molti non sanno nemmeno che è. - Roldano De Persio of FF

@roldano. stai tranquillo sono consapevole del significato dell'espressione "campione rappresentativo" :_D - Nicola Mattina

Ah, un'altra cosa: le foto (poche) hanno livelli diversi di privacy a seconda di cosa c'è dentro, ad esempio quelle del matrimonio le possono vedere solo i miei amici, quelle di un weekend con le amiche solo le amiche che c'erano al weekend :-) - Paola Bonomo

per cause ancora sconosciute.. e senza aver abusato di nulla.. sono stato disabilitato da facebook... :( - lord Alessandro Zarcone

più o meno sparo tutto pubblico a tutti, semplicemente sto attento a cosa scrivo, posto, inserisco... - Davide B.

Anche io tutto visibile solo agli amici, eliminato la possibilità di essere "pubblicizzata" e (spero) di essere trovata con la ricerca di Google. Foto visibili solo ai miei amici e comunque la regola è "non accettare mai le richieste di amicizia dei colleghi". Il fatto che poi sia su FB con il mio nick e non con nome e cognome, ammetto, facilita le cose. - Ladra di Caramelle

io con fb apro a tutti tutto. però ho chiuso le notifiche via email. in pratica lo considero un girone delirante in cui viene riflesso me stesso ma in cui io non partecipo attivamente, se non per republishing automatico.:) - Marco Camisani Calzolari

Più o meno come Camisani Calzolari, giusto le foto sono un pò più private - Giorgio Marandola

Sulla privacy penso che i settaggi vadano usati, chi vuole costruire un profilo personale sul web impari a gestire la diffusione della propria immagine pubblica. Io ho mantenuto la notifica via email solo quando qualcun altro interagisce attivamente sul mio stream personale, taggandomi o simili (ma non per i commenti o i like, innocui). E le serate private, rimangono rigorosamente private grazie ad un uso consapevole delle impostazioni. In tema, via @Flapic http://flapic.tumblr.com/post... - Angelo Centini

Nicola Mattina

stramaledetto facebook di mmmerda: qualsiasi puttanata devi fare è un casino! ti pare che per confezionare una avatar con un marchio uno deve cercare di entrare nella mente bacata di quel ragazzino che si veste come un coglione con il giubbetto e la cravatta!

August 27 - Comment - Like - Share

Luca Basili, marigrace, al3lilo and 25 other people liked this

ma ancora non l'hai capito che FB è una cacata atomica? - Carlo B. (brodo)

91 more comments

@Nicola che succede? :) @Carlo FB si è comprato FF, tra un po' qui sarà tutta campagna :) - Roldano De Persio of FF

Sara' anche un casino FB (anche se non mi pare..) ma se ha piu' di 250.000.000 di iscritti ci sara' un motivo..... - Marco

non è fatto per chi non ha tempo da perdere :) - gluca - [mini]marketing

gluca: onestamente non vedo quale social network sia fatto per gente che non ha tempo da perdere... se lavoro di certo non sto a scrivere su un SN - Marco

è fatto male e basta, l'interfaccia fa pena, niente è intuitivo. FF di base è una chat, lo lasci aperto e ogni tanto guardi quello che succede. Poi nessuno mi toglie dalla testa che FB sia una schifezza anche per via di quei 250 miliardi di milioni di utonti. - Carlo B. (brodo)

Marco, un mio ipotetico collega che non conoscesse almeno come funziona tw, fb e/o ff lo manderei a fare un altro mestiere. Per alcuni (anzi, molti di coloro che sono qui) è lavoro. - Claudio Cicali ♋

Giusto per aumentare il vostro nervosismo :) avvertite i vostri clienti che da subito, anzi da ieri per legge comunitaria devono modificare il loro siti web e pure le loro fan page su FB :D http://blog.ernestobelisario.eu/2009... - Roldano De Persio of FF

claudio... onestamente i post li leggo... e non mi sembra siano proprio di lavoro... anche io baso una parte del mio lavoro su FB (minima) ma non venire a dirmi che riesci a campare grazie a FF o a FB.... - Marco

se lo vendi alle aziende, è uno strumento "di lavoro". :) - gluca - [mini]marketing

Roldano si parla di le società per azioni, le società in accomandita per azioni e le società a responsabilità limitata mica di normali pagine di fan.... per quelle onestamente l'obbligo mi pare ci fosse gia... - Marco

beh, una fan page "ufficiale" è a tutti gli effetti zona aziendale, se gestita dall'azienda. tanto piu' ora che le fan page hanno una URL propria. - gluca - [mini]marketing

io ho una azienda e ho una fan page... ma di certo non rientro nella categoria di cui sopra.... e come me credo un altra infinita' di pagine..... - Marco

Marco, per dirne una (solo una) sui SN girano un sacco di BUONE (perer reviewed) offerte di lavoro. Per dirne un'altra (l'ultima), io che per motivi di tempo non uso gli RSS (sembra un paradosso, un giorno lo spiegherò), mi tengo aggiornato sul mio lavoro (web centrico) con i SN - Claudio Cicali ♋

Marco rileggere plego. Gli avvocati e io li frequento, sono già sul piede di guerra. Chi ha scritto il post è un noto avvocato. Poi fate vobis, la multa arriva anche a 2000 euro. - Roldano De Persio of FF

facebook è semplicemente la negazione di ogni attività di comunicazione che abbia un senso: è il modello di base che non funziona... tu come azienda diventi un contatto alla pari con gli amici e pubblichi cose nella home dei tuoi fan e queste cose durano un amen! ma siamo seri - Nicola Mattina

riporto quanto scritto sul decreto.......introduce nuovi obblighi di comunicazione via Web per le imprese; le società per azioni, le società in accomandita per azioni e le società a responsabilità limitata che dispongono “di uno spazio elettronico destinato alla comunicazione collegato ad una rete telematica ad accesso pubblico” devono fornire – attraverso tale mezzo – le seguenti informazioni: - Marco

Riporto quanto valutato da un avvocato:"Dal momento che la Legge n. 88/2009 è già in vigore, le società che non vi abbiano provveduto dovranno senza indugio aggiornare i propri siti Web con le informazioni innanzi indicate. Ma l’aggiornamento del sito Internet aziendale non appare sufficiente ad adempiere al dettato normativo; infatti, l’espressione “spazio elettronico destinato alla... more... - Roldano De Persio of FF

è come se stessimo a fare due chiacchiere al bar o al tavolo dopo pranzo e arriva il cinese con la paccottiglia oppure l'indiano con la rosa! - Nicola Mattina

:) - Marco

comunque adesso me ne vado a dormire... che domani e' comunque un altra giornata..... - Marco

buona notte miss rossella :-D - Nicola Mattina

Nicola io ho visto Profili Publici di aziende funzionare alla grande. Ho in mente anche qualche esempio: Coca Cola, INQ - Roldano De Persio of FF

Pure le Poste Italiane con PostemoMobile hanno cominciato ad ingranare http://www.facebook.com/postemo... - Roldano De Persio of FF

@roldano. ma il profilo di coca cola mica lo gestisce coca cola, o no? e poi cosa significa funzionare? portano soldi? o cosa? - Nicola Mattina

Dipende quale è il tuo obbiettivo. Intanto per la ferrea legge TOS - questo i professionisti dovrebbero saperlo - la fan page la possono gestire solo i leggittimi proprietari dei marchi. Infatti le ex fan page ora si chiamano Profili Pubblici. Il profilo della Coca-Cola è ormai un caso di letteratura. Aperto abusivamenta da ragazzi, graziati poi da Coca-Cola perché Facebook lo voleva... more... - Roldano De Persio of FF

Comunque, se posso "un' avatar con un marchio" puzza tanto di profilo privato fake, cioè azienda che usa un profilo non ammesso dal TOS di Facebook. Se fosse così e Facebook lo scoprisse lo cancellerebbe subito. Occhio. Le aziende hanno diritto solo ai profili business (business account) che servono per gestire i profili pubblici (ex fan page) aziendali. - Roldano De Persio of FF

e io al profilo business sto lavorando: vabbé tutto ma mica sono così sprovveduto ;-) - Nicola Mattina

sì ma il profilo business, da quel che mi risulta, può anche non apparire come avatar, non è necessario e quindi a maggior ragione il marchio non servirebbe. Però poi riguardo le FAQ. - Roldano De Persio of FF

in che senso scusa? se hai un profilo pubblico non ce la metti l'icona con il marchietto dell'azienda cliente? Per intenderci... non ce lo metto il marchio di poste mobile nel profilo di poste mobile? - Nicola Mattina

eheheheh... faticare, su... - bak

Scusa ma profilo business e profilo pubblico mica sono la stessa cosa. Il profilo pubblico ex fan page è la pagina aziendale su FB, mentre il business account (profilo business) è l'amministratore della pagina. - Roldano De Persio of FF

Comunque le FAQ sono qui http://www.facebook.com/help... - Roldano De Persio of FF

In particolare:"Business accounts are designed for individuals who only want to use the site to administer Pages and their ad campaigns. For this reason, business accounts do not have the same functionality as personal accounts. Business accounts have limited access to information on the site. An individual with a business account can view all the Pages and Social Ads that they have... more... - Roldano De Persio of FF

hanno creato quello che è il backend per le pagine. Infatti prima la pagina andava gestita da una persona, che doveva essere iscritta come "individuo". E' ovvio che l'incaricato dell'azienda non vuole essere presente su FB come marco rossi, ma come "facebook manager di xyz". Allora hanno fatto il profilo business. Ma alla fine il front end è profilo personale o profilo pubblico (fan page). - Felter Roberto

ti confesso che questa cosa dei business account non la sapevo e la trovo una vera cretinata: una roba che solo quel deficiente brufoloso e segaiolo di Mark Sucameloberg si poteva inventare - Nicola Mattina

ovviamente Nicola potevano evitarlo, ma siccome l'idea è quella di un network di persone, penso non abbiano voluto avere qualcosa che non avesse una persona "identificata" come gestore. :) - Felter Roberto

@roberto. Che è una cretinaggine, perché nelle aziende questa cosa non funziona. Uno fa l'account business che è quello dell'azienda e a cui deve essere collegata una partita iva. Non mi sembra una cosa tanto difficile - Nicola Mattina

@Nicola in molti casi sono dipendenti di agenzie pubblicitarie a gestire i profili pubblici delle aziende presenti su FB. Figurati se questi vogliono apparire in chiaro. - Roldano De Persio of FF

infatti concordo. D'altro canto ci si potrebbe domandare "ma tu, azienda, che cazzo ci vuoi andare a fare su FB?" :) - Felter Roberto

@Roberto come ho detto prima ci sono tante risposte possibili. Ma potrei dirti anche "ma tu azienda su un cartellone pubblicitario che cazzo ci vuoi andare a fare?" :) - Roldano De Persio of FF

ma mica appari in chiaro: se sei amministratore di una pagina tutto quello che fai nella pagina stessa viene automaticamente inserito con l'identità del profilo. Nel puoi avere pure 20 di amministratori. - Nicola Mattina

@Nicola appunto, puoi avere anche 20 amministratori che svolgono lo stesso ruolo (anche se il TOS in teoria lo vieterebbe) e questo va bene proprio per quelle società o aziende che non vogliono "personalizzare" le informazioni. Le aziende oppure le agenzie che lavorano per loro. Però chi amministra la pagina si può far emergere nelle informazioni come nel mio caso http://www.facebook.com/themark... sotto la voce informazioni c'è, infatti, il mio nome. - Roldano De Persio of FF

il risultato di cinque ore di prove http://blog.nicolamattina.it/2009... - Nicola Mattina

Cambia cliente ... Preoccuparsi così per un logo mi sembra eccessivo :-) - michele ficara from iPhone

Been there, done that ;) - Markingegno - Donato from Android

@Nicola: devi entrare nella colonna "in evidenza" per durare di più (ma mi sembra che gli status update non ci vadano a finire, solo link, foto e video) - Notorious

@ficara. Non è il cliente che si sta preoccupando. E' una questione di principio: se io uso uno strumento da professionista ho bisogno di capirne il funzionamento nel dettaglio per fare delle attività consapevoli di gestione delle relazioni. Oppure vado alla brutto porco e copio e incollo link da una parte all'altra, ma mi sembra tempo buttato :-) - Nicola Mattina from fftogo

@notorius. Verissimo e quando arriverò ad affrontare quel capitolo per capire come quando e perché vedrai gli improperi per il brufoloso ;-) - Nicola Mattina from fftogo

Molto utile il post Nicola, grazie - mafe

ahahah :D (da quello che ho visto, se ricevono like/commenti appaiono nella home page dei FOAF (in quella colonna)... o per lo meno, ne aumenta la probabilità (dovrebbe essere lo stesso con le fan page - tramite i fan che una pagina riceve) - Notorious

@nicola ho avuto lo stessissimo problema con quasi tutti i clienti che seguo ma abbiamo preferito concentrarci sulla qualità dei messaggi, non che l'immagne sia oltremodo importante, ma dato che delle teste digitali che spesso sovrintendono questi network devi prendere veloccemente solo quello che funzione e lasciare (spesso) perdere i dettagli al contorno come logo ed affini, anche i... more... - michele ficara

@Nicola Io gestisco la fan page di Current Italia e va una meraviglia. Credo sia importante dedicare tempo e dedizione a queste cose. Il fatto che poi le info pubblicate durino un "amen" non lo condivido: qualsiasi conversazione dura materialmente un "amen". Le parole durano un "amen". Un amen dura un "amen". Ma quello che ti rimane da una bella conversazione non lo perdi mai. - Livia Iacolare

D'accordo con Livia, l'empatia e il blink nascono in un "amen", e sono impagabili. - mafe

Dobbiamo abituarci a pensare che il Web sia come la vita reale: il fatto che tutti i social network si stiano concentrando sul real-time e sulla conversazione (vedi FB che compra FF) vuol dire che la gente dà importanza a quello. Amen! - Livia Iacolare

può servire? http://www.lukew.com/ff... - Antonio Patti LdF

@ficara: io sono un teorico e un pratico dell'end to end ;-) in comunicazione il dettaglio fa la differenza soprattutto nella consapevolezza con cui si affrontano le cose. Sulla qualità dei messaggi sono così d'accordo che penso che dovendo alimentare un profilo pubblico su facebook occorra fare un vero e proprio piano editoriale e sto facendo decine di prove su come utilizzare gli... more... - Nicola Mattina

@livia. se la mettiamo in termini di conversazione, FF da molte più gratificazioni ;-) Quando mai ti capita di scatenare un 3D del genere su FB. Io non ne ho mai visti: forse è per questo che FB si è comprata FF. E' indubbio che l'interaction desig di FF è estremamente più efficace da questo punto di vista e permette di superare il limite implicito della velocità con cui scorre lo stream. Se una discussione è alimentata, questa rimane a galla: è una soluzione eccellente :-D - Nicola Mattina

@Nicola, vero, ma i tool per far emergere le conversazioni di persone che non conosci sono abbastanza limitati, mentre su FB gli highlights funzionano benissimo e sono una delle poche chance per un'azienda di farsi notare per qualità e non per invasività. - mafe

FF è molto più semplice e sicuramente porterà molta qualità su FB. E' real-time puro, quello che manca ora a FB. Concordo su Mafe per quanto riguarda gli highlight su FB. - Livia Iacolare

@nicola ben detto! d'altra parte, se parliamo di conversazioni, FB non e' orientato a sviluppare conversazioni "di contenuto", e ha costruito il proprio successo esattamente su un tipo di "social" molto "light" (Nota bene: questo non vuol dire SOLO cazzeggio), aggregando tra l'altro milioni di utenti che non chiedono niente di piu'. Naturalmente si puo' fare di tutto (ed io sono... more... - Gino Tocchetti

Sia su fb che su ff può sviluppare thread di contenuto che di cazzeggio dipendensolo da come gestisci la conversazione con la sola differenza che su fb hai milioni di utenti in più che possono interagire .... - michele ficara from iPhone

Scusate la franchezza, ma qui mi sembra che ci sia gente che parla di FB senza conoscerlo. Ma quanto lo frequentate voi FB veramente? Sta cosa mi ricorda troppo le discussioni sull SEO, nessuno ci capisce un cazzo e tutti parlare come se fosse la nazionale di calcio. Io FB lo frequento abbastanza e tutta sta mancanza di conversazioni non ce le vedo. Avete mai visto il profilo di... more... - Roldano De Persio of FF

Eh sì roldano qui ti quoto proprio alla grande :-) - michele ficara from iPhone

evabbe' @roldano e se invece usassi meglio tu il tuo tempo ? :D:D:D non so a chi ti riferivi, ma io parlo per "cognizione di causa" (che potrei anche spiegarti, se non fosse che tu sembri aver gia' tratto le tue conclusioni) - Gino Tocchetti

Io praticamente ci lavoro con Facebook e quoto Roldano al 100% - Livia Iacolare

@Gino io ci lavoro con FB e se non sai almeno le basi che gli dico poi alle aziende? FB e Google sono come un violoncello o ci passi le ore o meglio che lasci perdere. Mica puoi andare alla filarmonca di Berlino avendo letto due o tre spartiti. Per me Facebook o Google sono quello che per l'operaio è il tornio. Comunque sempre contento di sentire la tua opinione eh :D Dico sul serio. @livia :) - Roldano De Persio of FF

io invece ci faccio stare voi e, nel caso, chiedo :) (preferisco Livia però a Roldano :) ) - Felter Roberto from twhirl

Felter poi basta che i soldi li prendiamo noi eh LOL :D - Roldano De Persio of FF

hahahah @Felter @Roldano - Livia Iacolare

Ringrazio Roldano per l'informazione legale che non conoscevo e il link al post... La mia idea è che Facebook è utile soprattutto per l'azienda, il marchio, per chi sa fare marketing.... un socialnetwork come friendfeed è utilie per chi lavora per l'azienda per chi lavora per il marchio in quanto offre molti più spunti e contenuti (e i contenuti "importanti" persistono nel tempo, mentre su facebook scompaiono quasi subito)... [ #vincio_util #vincio_flame ] - Vincio

...metaforando.. (mi piace proprio :D ), Friendfeed e Facebook sono tutti e due parti della TV: il primo rappresenta i contenuti (TG, un FILM, Una trasmissione), l'altro la pubblicità :D - Vincio

Vincio prego, si figuri. Noi siamo qui to serve and protect :D LOL - Roldano De Persio of FF

@roldano Io non sono pagato per lavorare su FB, e rispetto molto chi lo fa, invece. Tra l'altro questo porta il mio punto di vista probabilmente piu' vicino a quello del generico utente di FB (diciamo di un utente esperto)... Comunque non so nemmeno se ti stessi rivolgendo veramente a me, visto quanto gia' detto prima: "Naturalmente si puo' fare di tutto (ed io sono riuscito ad avere... more... - Gino Tocchetti

riportando un po' indietro il discorso, a proposito di account business e account personali Facebook dice "If you already have a personal account, then we cannot allow you to create business accounts for any reason. You can manage all the Pages and Socials Ads that you create on your personal account." - spery

certo, perchè io eventualmente glielo dico... o guardano i cookies sul pc? :) - Felter Roberto

@roldano... in termini generali, la presenza di gente che conversa amabilmente non mi sembra una metrica che vada sempre bene. Il problema è quanto la presenza su FB attraverso un profilo pubblico contribuisce al raggiungimento degli obiettivi di un'organizzazione. Diciamo che il profilo di Current è abbastanza vivace: quant'è l'investimento per tenerlo in vita? Facile da calcolare:... more... - Nicola Mattina

ora, diciamo che noi abbiamo investito 3 euro al giorno e abbiamo alimentato decine di conversazioni. Sicuramente abbiamo fatto un po' di brand reputation e ci sono un po' di utenti persone che usano FB che ci vogliono tanto bene perché siamo tanto disponibili e disposti a conversare con loro. Tra questi ci sono anche io che avrò visto Current in TV due o tre volte in vita mia - Nicola Mattina

quindi Livia mi può ingaggiare in conversazioni quanto vuole, ma io per la sua azienda non valgo quasi nulla perché non sono una merce che può vendere ai suoi inserzionisti. Eppure quella fantastica pagina di FB che mi costa 30k all'anno c'è gente che conversa, chiacchiera, si laica e chi più ne ha più ne metta. E' come la candidatura di Dean: tutti gli volevano bene online, ma alla fine in corsa c'è andato Gore. - Nicola Mattina

@Nicola ma Current mica sta a vendere tubi o pizzette. Ma i milioni che buttano in pubblicità i big spender? Quelli come mi li calcoli? Quanto è il ROI di campagne fallimentari? Come si dice: metà della pubblicità non serve a nulla, a sapere quale parte :) E poi scusa la brand awareness? Quanto vale un marchio? Milioni di dollari e spesso vale più delle infrastrutture. Poi ripeto quanto... more... - Roldano De Persio of FF

@roldano l'advertising ha delle metriche che ti permettono di valutare il ritorno dell'investimento ed evidentemente qualche campagna pubblicitaria un qualche ritorno in termini di vendite le deve pure avere altrimenti le aziende non ci metterebbero tutti quei soldi. Quello che dici conferma esattamente quello che dico io: deciso di andare su FB per fare crowdsourcing del customer care... more... - Nicola Mattina

@Nicola e poi scusa è anche una questione di ottimizzazioe. Riccardo Luna non sta sempre a domandare alla rete cosa gli è piaciuto di più dell'ultimo numero? Allo stesso modo quelli di Current possono interagire con il loro pubblico su FB, che non è merce, e capire cosa non va o cosa piace di più. - Roldano De Persio of FF

@rolda' continui a darmi ragione. Vogliamo fare un focus group allargato? Va benissimo: riesco con un profilo pubblico ad ottenere info che mi sono utili per il mio business e il cui costo è paragonabile con quello di altre tecniche? Tutto qui! E comunque il pubblico per un editore è merce ;-) - Nicola Mattina

@Nicola quindi secondo te 30k annue non valgono CRM, Brand Awarness, Engagement, sinergia con campagne pubblicitarie parallele etc? Inoltre, secondo me il tuo calcolo è sbagliato. Intanto ci metto uno stagista a rispondere alle cazzatine e se poi dovessi davvero usare una figura da 30K, quella persona starebbe su TUTTI i fronti: Facebook, Twitter, FriendFeed, Corporate Blog, riunione... more... - Roldano De Persio of FF

@roldano. 1) Li valgono se le riesci a fare anche una sola di queste cose, ma la devi poter misurare: cioè tu mi devi dare una metrica credibile che mi dice che facendo CRM io con un costo di 30k ho fatto almeno la stessa performance che faccio con un numero verde o con un sistema di self-provisioning via web. Altrimenti sono soldi buttati nel cesso. 2) Se parti dal presupposto che per... more... - Nicola Mattina

ah siete ancora qui?! e ogni ora cambiate argomento, sempre nello stesso thread... figo! devo dire che sono d'accordo con nicola anche sul suo approccio da business case - visto che l'avete messa sul piano del "social business" - ma anche qui con una precisazione: che il calcolo del roi, nel web2.0/enterprise2.0 non e' questione cosi' semplice, soprattutto perche' il "what if not" pesa in modo non trascurabile - Gino Tocchetti

Nicola 1) è evidente che se i clienti si rispondono da soli non c'è costo di CRM ed è per lo stesso motivo che Auchan ha messo le casse amiche, proprio perché se il cliente fa la cassa da solo evito di pagare gli stipendi alle cassiere. Che c'è bisogno di una metrica per sapere che zero euro è sempre meglio di 1 euro? Qui su FF sto cercando informazioni su costi e tariffe iPhone e... more... - Roldano De Persio of FF

non concordo assolutamente. Allora mettiamo in FB tutta gente che non sa una mazza ma sa mandare poke e quiz stupidi. Come esperto si intende, almeno credo, esperto in comunicazione. Perchè se dico una cavolata come Roberto Felter è un conto, se dico una cavolata come Telecom Italia (prendo questo esempio da ex dipendente e visto il progetto di Nicola) è tutta un'altra cosa. Saper usare gli strumenti non basta. Non è questa "l'esperienza" che serve. Quella è solo la base. - Felter Roberto

@roldano potremmo continuare questa conversazione per ore e ore :-DDD Il buon Max per parlare con te viene pagato da Tre quindi un costo per l'azienda ce l'ha: è una risorsa che dedica una parte più o meno rilevante del suo tempo retribuito a frequentare i social cosi per conto del suo datore di lavoro. Quindi il fatto che lui ti risponda non costa zero: se alla tua domanda rispondesse... more... - Nicola Mattina

per senior non intendo certo un vecchietto. Intendo qualcuno che abbia esperienza di comunicazione d'impresa e che sia anche competente (molto competente) di social media e ce ne sono proprio pochini. Quello che proprio non devi fare è prendere un pischello e mandarlo allo sbaraglio perché lui sa usare FB meglio di te. Non conta nulla: lui lo devo sapere usare consapevolmente per raggiungere degli obiettivi di comunicazione... e con questo io vado a mangiare il sushi :-D - Nicola Mattina

non riesco a leggere tutti i commenti ma quoto Nicola. Da quello che ho capito sostiene una cosa sacrosanta: sono le strategie di comunicazione che stanno dietro al lavoro quelle che contano e non la capacità di collezionare amici o di fare quiz tipo "quanto sono intelligente " o se" fossimo nel medio evo che personaggio saresti" sapere usare i Sn per le aziende vuol dire avere un... more... - salvo pinella

@salvo, perfetto, quelli sono gli obiettivi. Come li raggiungi usando Facebook? Non è obbligatorio farlo, ma è praticamente l'unica piattaforma in cui i dati sociodemografici rilevanti (età e residenza) sono ragionevolmente certi e a cui sono iscritte circa 10 milione di italiani. Puoi liquidarla come stronzata, ma forse non ti conviene. - mafe

Parole sante Mafe volenti o nolenti oramai è così e nel business non è più possibile non tenerne conto ... - michele ficara from iPhone

Kurai (ff)

Amici, mi serve un buon groupware per Urustar. Caratteristiche: deve essere semplice, adatto a progetti agili, avere un wiki o similtale e possibilmente un bookmark manager per le risorse condivise. Stiamo provando Atrium, ma dopo un entusiasmo iniziale ci stiamo accorgendo che fa cagare. Big time.

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eGroupware - Giorgio Zarrelli

68 more comments

Qualcosa che tenga conto anche dell'utente? eGroupware avrà anche tutto, ma a livello di usabilità e user friendliness mi pare allucinante - Kurai (ff)

oddio, anche eGroupware non è che ispiri voglia di collaborazione... - Davide Tarasconi

Esatto Davide, mi serve qualcosa che metta al centro l'utente. - Kurai (ff)

uè lo uso da anni. Ci sono utenti, gruppi, ruoli, applicazioni. Se vuoi ti faccio un utente sul mio e ti guardi l'applicazione - Giorgio Zarrelli

in mancanza di altro perché non provate ad usare cose come git o mercurial? in teoria servirebbero per il codice, in pratica sono perfetti per qualsiasi cosa sia possibile scrivere in formato testo - alieb

alieb: mi sa che il lo-fi non fa per loro, ma magari sì - Matteo Scotuzzi

io butto lì uno zimbra - Matteo Scotuzzi

un like per tenere traccia...interessa anche a me - procionegobbo

Sì, abbiamo bisogno di cose più possibili centrate sull'utente, niente linee di comando o simili. Ho idea che una roba del genere non esista (forse basecamp si avvicina, ma ha costi troppo alti) - Kurai (ff)

like come @procionegobbo - BraGiu aka Beppe Bravi

git o mercurial verrebbero abusati per quello che vuole farne Federico. Nella stessa linea ci sarebbe anche Trac, ma sconsiglio. Prova Citadel. - Giorgio Zarrelli

egroupware: * Calendar (including support for scheduling of groups, resources and contacts) * Contact-manager using an SQL database or LDAP * Integrated IMAP webmail client (FelaMiMail) * Infolog, an application for tasks and notes * Element based project manager highly integrated with all other apps * Resources management (inventory) and booking tool integrated into eGroupWare calendar... more... - Giorgio Zarrelli

Tieni conto che si usa via web, ma con funambol si integra su Outlook e vari altri client sia sotto Gnu/Linux che penso Mac. - Giorgio Zarrelli

A noi basta via web, con al limite possibilità di notificare i messaggi via mail. - Kurai (ff)

Va bene egroupware, ma vedi anche Citadel http://www.citadel.org/doku... - Giorgio Zarrelli

zimbra ha email, rubrica contatti, agenda/calendario, impegni (delle task list con descrizione, percentuale di completamento..), documenti (una specie di wiki), valigetta (deposito file), tutto condivisibile o privato, in un'interfaccia ajax anche carina. Opensource, ma anche licenze commerciali (il proprietario è yahoo). - Matteo Scotuzzi

@Matteo Zimbra è un po' pesante e complicato da mettere su per quello che ne vuole fare Federico. Tieni conto, tra l'altro, che avendo web server dedicato e mail server dedicato, necessita di una macchina a parte, sulla quale binda un po' di porte. Quindi non lo puoi mettere facilmente su un server che abbia già un web server suo o un mail server suo. Gli altri, invece, si integrano facilmente e si mettono in piedi in una mezz'ora. - Giorgio Zarrelli

Federico, Kublai gira su Basecamp (quindi software as service) ormai da un anno e mezzo. Lo stile è 37signal, quindi iperessenziale e assolutamente a prova di stupido. Per te magari è un po' sottodimensionato. - Alberto Cottica

@Giorgio, lo so in effetti. L'ho installato un paio di volte (e la prima per poco non mi suicidavo :D), e in effetti sarebbe da vendere ai clienti come appliance proprio per la storia delle porte. Però al momento per me non gli si avvicina niente come qualità - Matteo Scotuzzi

@Matteo infatti già mi vedevo Federico volare giù dalla finestra al grido di "Fottuto Zimbra!" Lol - Giorgio Zarrelli

:D, ma non c'è problema! te lo installo io $$$! - Matteo Scotuzzi

Alberto, in realtà basecamp è una delle soluzioni che mi convincono di più. Ha quello che serve (se escludiamo il bookmark manager, per il quale posso trovare una soluzione). Il problema, grosso, sono i costi, che trovo esagerati. - Kurai (ff)

12 euro al mese? - Alberto Cottica

Secondo le linee di 37 signals forse dovresti iniziare a pensare come svilupparne uno, pensando quali sono le funzionalità essenziali, come sfruttare le API di servizi esistenti. Immagino che se tiri fuori un piccolo progetto troverai diversi che saranno disponibili a svilupparlo, magari in team. - Cristian Conti from fftogo

se pensi che Basecamp possa andare bene ma costa troppo, puoi provare http://www.projectpier.org/ che è un clone libero (con pregi e difetti dei cloni liberi). - Michele Campeotto

Federico, non avrei dubbi a suggerirti Basecamp, che anche io uso con grande soddisfazione e che - nel day by day - è estremamente efficiente. Tra le altre cose una delle funzionalità interessanti è che, di fatto, la maggior parte dell'interazione può avvenire anche via email il che ti permette di coinvolgere anche il cliente più refrattario. Se ci lavori, comunque, non è affatto caro:... more... - Nicola Mattina

c'è anche http://www.assembla.com/ che ha pricing flessibile per team piccoli. - Michele Campeotto

se hai voglia di amministrare la soluzione c'è un clone di basecamp fatto in RoR che puoi istallare su un tuo server e gestire. Si chiama http://www.redmine.org/ e mi sembra ben fatto - Nicola Mattina

Grazie a tutti per le idee. Redmine lo stiamo considerando, il problema è che il nostro hosting attuale non va d'accordo con RoR. Valutiamo e vediamo :) - Kurai (ff)

Ciao Federico, noi in BS usiamo RedMine e non è malaccio... (rispetto alla UX di basecamp però c'è cmq un abisso) - Matteo Balocco

Prova a dare un'occhiata anche a pbWorks (il vecchio pbWiki). Molto orientato alla gestione testi/documenti, ma io per le mie cose private mi trovo benone. - Matteo Balocco

da un'occhiata relativamente veloce - anche io sto cercando uno strumento simile - eGroupware a me sembra il più completo. E anche il meno userfriendly :( Tra l'altro, io non solo ho il vincolo dell'open-source, ma anche della piattaforma (no Java no Ruby, solo LAMP) - Monica

Matteo, adoro Pbworks. Il problema nostro è che stiamo iniziando a lasciare in giro pezzi di progetti e roba varia, e ci serve una soluzione accentrata. - Kurai (ff)

"fatto in RoR" mi sembra un buon motivo per non fidarsi :) - Michele Campeotto

@monica eGroupware è LAMP. Non capisco cosa intendiate per user friendly. eGroupware ha tutte le iconcine e i link che vi piuacciono tanto... - Giorgio Zarrelli

Monica: spero che la P di LAMP almeno stia per python :) , no eh? - Matteo Scotuzzi

Monica, ProjectPier è in PHP, va praticamente su qualsiasi hosting. - Michele Campeotto

No, P erl ROTFL - Giorgio Zarrelli

Noi usiamo Basecamp e ci troviamo bene... - bak

@zarrelli non è che si decida mica in autonomia, deve piacere al capo che lo valuta in base agli utenti nelle cui mani dobbiamo lasciarlo... la cui competenza è inversamente proporzionale al loro (alto) grado :) quelli lo guardano e senza nemmeno un click già lo bocciano :) - Monica

hai detto che RoR non va benissimo, che ne dici di django (python)? perchè forse un ideuccia... Pinax - Matteo Scotuzzi

Pinax sarebbe più simile a un social network, secondo me, però ha Wiki, Projects con task e issue management basico (non so quanto...), blogging, bookmarks, tagging e volendo è integrabile con tutte le pluggable-app django con un pochino di lavoro - Matteo Scotuzzi

ah, e ha un clone di twitter interno :D - Matteo Scotuzzi

Credo che Django/Pinax non sia adatto alle esigenze di fede... ha bisogno di qualcosa già pronto all'uso. Già Redmine ha bisogno di un discreto effort per il setup. - Matteo Balocco

installare una progetto django non è più difficile di installarne uno RoR, that's for sure - Matteo Scotuzzi

ecco, il microblogging interno è una feature interessante per noi, soprattutto se si può integrare con gli IM - Kurai (ff)

temo di doverti deludere, si può fare, devi installarti un server IM, e integrarlo. Non l'ho mai fatto, ma credo non sia un gioco da bambini quello - Matteo Scotuzzi

Microblogging: Shout'Em http://shoutem.com/ - Alessio Bragadini

Come microblogging avevo provato yammer e mi aveva soddisfatto. Resta il problema che manca l'accentramento. Quello che mi appaga, alla fine, è sempre un servizio non integrato che mi fa disperdere i pezzi di conversazioni e di progetti. - Marina Rossi

Marina: sono abbastanza daccordo, d'altronde è abbastanza normale se ci si concentra su una feature è più facile costruire prodotti interessanti. Da questo punto di vista Django è un framework meraviglioso per sviluppare, perché le "app" si concentrano solo su una funzione (quando sono scritte bene): a quel punto ci si mette e si fa un project, che non è altro che una collezione di app... more... - Matteo Scotuzzi

Amici, ararara, vendesi Groupware talmente centrato sull'utente, che è già il terzo utente che perdiamo perchè centrato in pieno. :) - Felter Roberto

Drupal + modulo project, così (essendo drupal), nel tempo ci aggiungi tutti i moduli che ti servono (noi facciamo così) [oltretutto il "side effect" è che in questo modo uno s'impara pure una cosa che può servire anche per altro... che 'sti groupCosi alla fine son tutti un poco complessi e uno spreca, per loro, prezioso tempo] - Claudio Cicali ♋

Non mi fate venire l'orticaria, un progetto non è una mera collezione di applicazioni - Giorgio Zarrelli

Giorgio: humm? - Matteo Scotuzzi

Uhmpf! - Giorgio Zarrelli

Redmine te lo consiglierei se devi gestire anche del codice o degli sviluppatori, altrimenti metterlo su (anche se ci vuole poco) è tempo sprecato. Non capisco per quale motivo non ti sia piaciuto Atrium, ma potresti partire da una base Drupal ed assemblare le componenti che ti servono, senza passare da Groupware precustomizzati che fanno venire l'orticaria. - Stefano Mainardi

Se devi tenere sotto controllo anche del codice, allora forse è il caso di riconsiderare Trac e i vari moduli - Giorgio Zarrelli

@Stefano ti tirerei Mercurial in testa. E' un ottimo prodotto, altro che oldy - Giorgio Zarrelli

Giorgio, vero è un ottimo prodotto. Finché non lo devi amministrare. - Claudio Cicali ♋

Giorgio: "un progetto non è una mera collezione di applicazioni" ti spiace elaborare? credo ti riferissi a me, ma io non ho detto questo. ho detto che un progetto *django* è una collezione di *django* app ed eventualmente un po di colla (urls.py, settings.py ...) poi ci puoi mettere tutto il codice che vuoi in un project, ma spesso non sei obbligato a farlo - Matteo Scotuzzi

Giorgio : usato per diversi progetti. Ora uso Redmine (+git e capistrano per il deploy delle app) e vivo felice ;) - Stefano Mainardi

Per la cronaca, dalle mie ricerche viene fuori che non ti devi fare il server XMPP per avere il microblogging via IM, basta fare un account googletalk e usare quello, resta però da mettere un pochino di codice nell'app per far spedire i messaggi e per riceverli - Matteo Scotuzzi

Se serve un utente stupido che faccia da betatester non esitate a chiedere - cycl0psG

Matteo Scotuzzi, toglimi un dubbio. Io ho iniziato da poco a lavorare con django e ho sempre dovuto trafficare sia con le views, che con le url, che con i template. Questo a prescindere dalle apps installate. A me non sembra che Pinax sia diverso. Se lo voglio usare debbo farmi qualche santa ora di codice. O sbaglio? - Matteo Balocco

ti dico subito che non mi ritengo un esperto nè di python, nè di django. Comunque mi sto facendo la mia bella esperienza. Di sicuro non puoi mettere il codice delle app in una cartella, installarle (INSTALLED_APPS), sincronizzare il db e bon; dipende per il tipo di app, ma potresti avere setting da personalizzare... oltre a questo tu dici che devi trafficare con view, url e template, ma... more... - Matteo Scotuzzi

MatteoB: se guardi su github, la repository ufficiale di pinax, in projects trovi degli esempi già pronti - alieb

pinax... vista la mia esperienza precedente positiva con le pluggable apps pensavo bene di pinax, ma non ho ancora avuto modo di provarlo. Pare però che su HN ci sia stato un thread che ho trovato oggi con delle critiche notevoli al sistema con cui sono gestite le app (le dipendenze di pinax). Come ha detto alieb nel repository ci sono progetti/esempio e ho notato che dal sito c'è un... more... - Matteo Scotuzzi

http://www.clockingit.com/ - Davide B. from iPhone

:( avevo letto 'clock in git' invece è 'clocking it' - Matteo Scotuzzi

Davide B.

Sbegloatosi all'alba si prepara per le ferie

August 6 from iPhone - Comment - Like - Share

Tiziana Ferrando and Roberto Ballerini liked this

Alessandro Bonomo

Coloriti saluti da Padova : Padova - http://virgiliopadova.myblog.it/archive...

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Tiziana Ferrando liked this

Alberto Botton

Buon inizio settimana! Ecco il post del lunedi! "Coloriti saluti da Padova". Leggete e commentatene tutti! http://virgiliopadova.myblog.it/archive...

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Tiziana Ferrando liked this

GirlGeekDinners Italia

Produttività: da Getting Things Done al Pomodoro - http://www.girlgeekdinnersitalia.com/2009...

July 14 from Girl Geek Life - Comment - Like - Share

Federico Bolsoman, Simone Tedeschi, chiaracal and 20 other people liked this

molto bello. io credo che l'altro passo sia togliere ogni fonte di distrazione all'interno del pomodoro. Niente alert di FF, di twitter, di mail. Niente connettività se non serve. il telefono muto, si richiamano dopo le persone che chiamano. se chiamano con numero privato, peggio per loro. - gluca - [mini]marketing

39 more comments

un passo alla volta.. - Alessandra Farabegoli

gran bel post Sara. Io ho disperatamente bisogno di un sistema del genere, non tanto per il lavoro, ma per tutto :) Ho comprato il libro di Allen anni fa ma non l'ho ancora letto, son finito mesi fa su ZTD e mi ha intrigato, il Pomodoro lo conosco perche` conosco il creatore e le sue avventure. Devo trovare quello che mi si adatta meglio :) - Lawrence Oluyede

Anche io, che seguo da tempo il gtd (non classico, più la versione Ztd, o meglio, una versione adattata), sto leggendo la tecnica del pomodoro. Voi cosa ne pensate? Le distrazioni col Gtd classico le gestisci con la regola dei 2 minuti nella maggior parte dei casi (certo non parlo di seguire i social network, quello è un lavoro vero e proprio :P). @gluca: sul lavoro non puoi staccare... more... - Ivy /composmentis

Quanto mi piacerebbe fare altrettanto... ma io senza la posta elettronica in tempo reale non riesco a stare... :P - Giovy

(gluca che dice molto bello di un mio post: svengo! ;) Personalmente ho una massima: non siamo neurochirurghi, non gestiamo emergenze che mettono a repentaglio la vita delle persone. Siamo dei social player e non esiste nulla che sia così urgente che non possa essere rimandato di 25 minuti, nulla. Concordo con la variante Gluca: spegnare tutto e immergersi completamente in 25 minuti di concentrazione totale! - Sara Maternini

@Ivy: butti su un foglio tutto, gli metti delle scadenze e poi riporti tutto giorno per giorno. C'è un praticissimo Cheat sheet sul sito :) - Sara Maternini

Nel lavoro ho sempre fatto così. Ogni tanto passo dalla modalità Pomodoro a quella Amatriciana, quando non bastano 25-30 minuti per compito ma sono richieste sessioni più lunghe: in questi casi faccio tornare FF e GoogleReader ma non il cellulare e le email, ad esempio. - Alessandro Di Nicola

(servizio gratuito anti-typo) riciedeva, compleabili, Thins Done, )o melgio (se mi distraggo un attimo, la maternini mi ritorna ai vecchi standard) :P - flod

e comunque, molto bello ;-) - flod

@Sara se riesco ad abituarmi a fare liste cosi sarebbe già una bella cosa. Effettivamente ora (è vero che risparmio tempo dopo) faccio liste piuttosto complesse a volte. - Ivy /composmentis from email

io ho li` things con trial scaduta, appena torno dalle ferie lo compro e mi ci metto. L'ideale sarebbe che si sincronizzasse con qualcosa. Remember the milk era comodo ma e` una ciofeca :D - Lawrence Oluyede

@Lawrence Things secondo me non vale i soldi che costa... Per organizzarsi in Gtd-Style :P basta molto meno secondo me - Ivy /composmentis from email

@Ivy: e` il motivo per cui non l'ho ancora preso, il prezzo - Lawrence Oluyede

io ho sempre usato, se necessario, i pomodori san marzano (slot di 60-90 minuti). Certo, dipende da cosa devi fare di solito, ma direi anche da quali interazioni ritieni improcrastinabili (e qui secondo me occorre recuperare un maggiore distacco), e dal livello di qualita' che vuoi mettere nelle cose che fai. Quest'ultimo mi sembra un bel baco nel pomodoro... - metakappa aka gino

@Lawrence Io l'ho provato e abbandonato al volo... Mi sembra che si cerchi di rendere complessa una cosa semplice tutto sommato (liste, progetti, azioni), con una serie di voci che alla fin fine richiamano sempre le stesse cose. Se hai MOLTI progetti complessi, allora Things è poco, e c'è di meglio, se ne hai una quantità ragionevole (studente, lavoratore 'medio' etc.) allora è una complicazione inutile, imho - Ivy /composmentis from email

@Gino Il fatto di dover compiere un'azione prefissata in un determinato (25 min) tempo, non dovrebbe aiutare ad eliminare, o almeno ridurre l'abitudine di rimandare? In fondo il casino del Gtd secondo me è quello, che fai liste, ma spesso si rimanda, vuoi per i '2 minuti' che diventano 'troppi' '2 minuti', vuoi per altri mille motivi (come il fatto che la lista, per quanto aggiornabile, è di base una cosa 'statica')... Il Pomodoro la risolve questa situazione? - Ivy /composmentis from email

@Ivy: alternative? e non dirmi la carta perche` meta` dei miei todo sono sul cell, meta` su google reader e meta` nella mia testa. :D - Lawrence Oluyede

@Flod: adesso correggo che poi mi diventi nervoso ;) Tieni conto che l'ha controllato anche lalui, ovvio ;) @Ivy e Lawrence: il segreto è un *unico* inbox: liste in un solo posto! Per questo ZTD aiuta molto nella semplificazione. Poi, io sono una stationery freak, e uso solo moleskine, ma questo è un altro paio di maniche :) - Sara Maternini

lalui che controlla i typo è un po' come chiedere a un daltonico se il rosso della Ferrari è abbastanza rosso :P - flod

@Lawrence dipende dalla complessità delle tue liste. Come dice Sara è meglio una sola lista. I to-do che hai sul cellulare direi che sono semplici liste, pertanto o text edit semplice, oppure post-it della dashboard, senza complicarti la vita, in unica lista. Quello che mi dici hai su Google Reader credo siano cose 'da leggere'/'analizzare'/'rivedere' in un 'da definire'-dopo. In questo... more... - Ivy /composmentis from email

(ma raccontatemi una cosa, state lì a scrivere a Repubblica tutti i giorni segnalando i refusi? ;) - Sara Maternini

(Vuoi mettere rompere le balle a te o a Repubblica? La differenza non ha prezzo :P) - flod

io ho letto GTD e sto lentamente provando a metterlo in pratica usando www.rememberthemilk.com, solo che con un capo dissociato è difficile :( - Mattia (Raibaz)

@Sara: si, infatti mi servirebbe qualcosa usabile dal Mac, dal web e dal cell. @Ivy: scusa intendevo Google Calendar. - Lawrence Oluyede

@ivy secondo me GTD, ZTD e pomodori vari non servono al problema di rimandare o meno, se non indirettamente. Servono piuttosto all'efficienza, a fare le cose con minore dispersione, e forse con piu' ordine. Se questo fa guadagnare tempo, e' cosi', allora l'effetto collaterale e' non essere nella necessita' di rimandare le cose. Pero' se il problema di cui parli non e' rimandare per... more... - metakappa aka gino

@Gino Si, intendevo più o meno in quel senso. Rimando perchè sei talmente pieno di cose da fare che non ce la fai, e spesso il problema è che sei disorganizzato. Col Gtd ti organizzi, ma perdi tempo nelle liste, semplificando in Ztd magari ti perdi dei pezzi perchè nella lista non ci sono... (Io non mi ricondo NIENTE, mai, premetto questo, devo sempre scrivermi tutto) - Ivy /composmentis from email

@Lawrence proprio a puntino: forse qui trovi soluzioni http://mashable.com/2009... per migliorare la produttività in Google Calendar :) - Ivy /composmentis from email

grazie dopo ci guardo! - Lawrence Oluyede

spero che per le persone che hanno la vetusta abitudine di recarsi in ufficio questa frase "Ma la sua innovazione più importante è stata secondo me l’introduzione delle MITs: Most Important Tasks. All’inizio di ogni giornata (o meglio, la sera prima) si decidono quali saranno le cose più importanti da fare (minimo 3, massimo 5) e le si fanno subito, appena alzati, ancor prima di controllare la mail." possa diventare : si fanno subito appena entrati in ufficio, senza avere controllato la mail ;) - pm10

Bel quadro di riferimento dei diversi "metodi" di produttività, molto efficace, complimenti Sara! [e grazie per la menzione :)]. Per quanto mi riguarda la tecnica del pomodoro mi aiuta soprattutto a gestire una certa inclinazione verso l'ADD e mi fornisce anche un feedback su quanto ci prenda a stimare la durata delle attività. Rispetto a GTD è sicuramente di più semplice messa in... more... - Marco Fabbri

ottima sintesi Sara. Io che anelo alla semplificazione ho trovato subito GTD troppo complesso, ZTD ho iniziato a leggerlo ma mi scoraggia la lentezza della pratica iniziale: un'abitudine alla settimana... si progredisce troppo poco in fretta per me ;-) Il pomodoro invece (grazie di nuovo @Marco Fabbri) si legge in un pomodoro di tempo, si mette in pratica subito, il primo giorno basta... more... - Alessandra Farabegoli

vedo che ci sono pure i task in gmail, se si integrano con il calendar e` fatta :D - Lawrence Oluyede

credo giri tutto sul tuo 'google account', pertanto mi sembra molto fattibile come idea, che il tutto sia sincronizzato fra le app. se poi ho letto bene, a conferma di questa idea, mi pare che ora in gcal si possano ad esempio allegare documenti da gdocs - Ivy /composmentis from email

io a repubblica segnalo solo i refusi (parecchi) nei pezzi del blog di romagnoli. e per i pomodori, io resto dell'idea (già espressa) che sia una cosa bellissima, ma che ci siano alcune professioni (anche nel web) in cui i pomodori sono un po' utopici. io (che sono una "social player" a tutti gli effetti, se permettete l'ardita autocompiacenza) non ho 3 o 4 attività prioritarie nella ma... more... - auro

@auro: in effetti il pomodoro e` nato in un ambito di sviluppo software in team dove le interruzioni possono essere (potenzialmente) ignorate e c'e` magari un team leader che fa da cuscinetto. Probabilmente per essere applicato in altre situazioni va leggermente adattato, un po' come sono stati adattati GTD e ZTD prima - Lawrence Oluyede

Non so, Auro, secondo me per lavori come i nostri, è applicabile nel momento in cui, oltre alle task di routine, devi preparare presentazioni, scrivere testi: in quei casi, chiudere tutto e concentrarsi porta a finire tutto in meno tempo. Poi, ovvio, tutto ciò è possibile con l'ausilio di validi stagisti ;) - Sara Maternini

io credo anche che a volte diamo 'troppa' importanza a certe cose nel lavoro. verissimo che alla mail del capo, per ipotesi, devi rispondere subito, ma è vero anche che si mandano mail, si organizzano riunioni etc. senza un minimo di criterio, pertanto ti trovi ad avere 30 interruzioni 'a sorpresa' al giorno quando invece, se tutti si organizzassero, questo si potrebbe evitare. io ho... more... - Ivy /composmentis from email

@Ivy "tu vuoi risposte in 30 secondi, ma quando ne devi dare a me passano 30 ore" me la segno, con la variante "30 ore --> 30 giorni" - Alessandra Farabegoli

@alessandra meglio ancora! rispondono in un mese, mica possono pretendere risposte in 30 minuti (il cliente ha sempre ragione, è vero, ma la dinamica del rapporto con il cliente abituale è assolutamente gestibile senza scadere nella logorazione del rapporto, è solo questione di bilanciare le necessità, e lavorare entrambi meglio per ottenere il risultato più in fretta) - Ivy /composmentis from email

Vi segnalo anche la tecnica del (10+2)*5 http://www.43folders.com/2005... elegantemente realizzata da FlexTime per Mac: http://www.red-sweater.com/flextim... - Federico Bolsoman

Alberto Botton

Entra nel vivo l'Euganea Film Festival!! - http://virgiliopadova.myblog.it/archive...

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marlene

scappa in centro con un'mica e a cercare qualcosa per il post di domani http://virgiliomodena.myblog.it/

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Semerssuaq

conta i minuti

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Silvia, Federico Bolsoman, miriam | william_perry® and 30 other people liked this

Mica...senti...le...? - Rossella

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O_o ci siamo??? - armonicasolar

ora? è arrivato il momento? - Michela Cimnaghi /cimny

allora ci siamo? Is it the end of Paolino (as we know it)??? - armonicasolar

:-) - armonicasolar

ma allora non ci ho capito niente. Ma non avevi già partorito? :| - Mod

:D Buon viaggio Paolino! - Niki Costantini

Paolino, su!!! Ti aspettiamo tutti :******* Mamma vai che sei mitica :)))))))) - Barbara-BlackCat

è ora??? Vi aspettiamo quiiiiiiii!! :-****** - Sandra (Untoccodizenzero)

non fare scherzi eh? :-) - lalui

Ma no, non aspettiamo Paolino bensì la bimbetta! - armonicasolar

si una bella bimbetta. Io ho sentito il suo piedino dalla pancia.. ;))) - Sandra (Untoccodizenzero)

incredibile, semerssuaq mi ha appena scritto su messenger: "Chiudo il pc, vah...". Questa pupetta l'ha già messa sotto! ;) ahahaha - lovlou

:) - Elena Senzablog

oddio oddio sono emozionata :) - lapaoly

nuuu la scadeeeenza! :-) - markettara

Non ci posso credere, ci siamo veramente... - ellelle from iPhone

ah che nostalgia :-) - armonicasolar

news?!? - Elena Senzablog

forza voi due! - elena chesta

in bocca al cronometro, bon voyage. - serena

Superstar mommy, here we go! - ialla from iPhone

Un bacio a lei e alla piccola, c'è qualcuno che ha novità? - Maria Petrescu

Le novità sono... nel nuovo thread: http://friendfeed.com/semerss... - Federico Bolsoman

vecchiogiovine

E’ un vero peccato che tutte le persone che sanno come far funzionare il Paese siano troppo occupate a guidare taxi o a tagliare capelli. - http://vecchiogiovine.tumblr.com/post...

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Alberto Botton

Padova - http://virgiliopadova.myblog.it/

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