sopra il nuraghe l'asino canta, sotto il nuraghe l'asino crepa
- Elyla
Vedete cosa succede a non pubblicare immaginette di dolci gattini? ;) Il peccato avanza
- Elyla
e dentro il nuraghe l'asino raglia felice
- PICCHU
dentro il nuraghe pane carasau (o porcieddu)
- clockwise
from iPhone
lol clockwise, comunque maialetto noi diciamo maialetto! Porto il formaggio e il vino
- PICCHU
dite maialetto in riferimento a chi non dorme mai? (Dopo questa meglio se faccio voto di silenzio per un po'...)
- GianlucaDM
io della sardegna ricordo: le meduse, gli oleandri, la gnocca, certo becero qualunquismo cagliaritano, le cozze con il limone, i barconi, il gennargentu.
- clockwise
from iPhone
oddio, che voglia di Sardegna: il posto migliore del mondo (specie la Sardegna del sud e il cagliaritano)
- Elyla
e nessuno porta il filuferru? io l'ho finito :(
- ganassa
è vero, il filuferru! Io ho finito le pardulas, invece, e i quintali di pane carasau che m'ero portata dalla Sardegna ( me li sogno la notte).
- Elyla
(E' tutta una scusa per far venire qui da me Picchu, in continente, shhh).
- Elyla
Già che siamo in tema mangereccio... il giorno della foto ho raccolto tante castagne, che farò arrostite. Qui in casa ho dei vini rossi sardi: come li vedete abbinati alle caldarroste?
- Elyla
Elyla, trovo la tua frase discriminante e un velo... un velo, ecco, piango.
- bak
Se è incontinente e tu continui a fare "shhh" però...
- GianlucaDM
:D siete dei buontemponi, ecco cosa siete. Vi volevo per un attimo "sommelier", che di vini non ci capisco nulla e volevo fare bella figura con gli ospiti --stupendoli con l'accoppiata caldarroste-vino rosso sardo-- e invece nisba eheh ;)
- Elyla
scherzi a parte, il filiuferro rianima cadaveri: picchu, fai mica spedizioni sulla terraferma?
- clockwise
from iPhone
@bak, hai ragione, intendevo dire che il nord mi pare un poco rovinato dai vip, tutto qui (ma non ci sono mai stata). La Sardegna è bella tutta, vip a parte.
- Elyla
Stacchiamo la Costa Smeralda e mandiamola alla deriva. Alla pagaia: Briatore e Lele Mora.Poi torniamo alla normalità, dai.
- bak
:-D sì, assolutamente, facciamolo! Vengo ad aiutarvi e mi impegno tantissimo
- Elyla
o cielo, Lele Mora e Mister Bri, che paura... (mi sono nascosta sotto il piumone). "Amorale" è quasi l'anagramma di Lele Mora. Mentre nel nome "Briatore" è nascosta la parola t***a...
- Elyla
Scusate, ma di Picchu non si sa più nulla? Ma guarda un po': sedotta e abbandonata ;) ...Ma dov'è l'asino? ...Oddio...
- Elyla
Scusate se dopo un po' ho disertato la compagnia, ier sera, ma ancora mi devo riguardare, anche se ormai ho sfebbrato, e vado a nanna presto :) Tra i vini rossi sardi, direi che alle caldarroste si possono abbinare ottimamente sia il classico Cannonau di Jerzu che l'ottimo Monica della valle del Tirso, ma anche del buon Carignano del Sulcis. A fine pasto, consigliatissimo come vino da meditazione l'Anghelu Ruju di Alghero (meglio di molti vinhos do Porto assai rinomati).
- Gilgamesh
ciao Gilgamesh :-) Sono contenta che tu ti sia sfebbrato. Fai benissimo a riguardarti (mi raccomando, stai bello coperto e a riposo!). Uh, fantastico l'elenco dei vini fatto da un sardo DOC come te, adesso me li segno tutti. Sìì, il Cannonau di Jerzu ce l'ho! Gli altri li cercherò la prossima estate in Sardegna, grazie!
- Elyla
@ Ely Picchu il giorno che t'incontra ti fa fare il giro della Paradisola. Con i 5 sensi.
- PICCHU
@PICCHU ;D Non ho parole...so solo che i miei 5 sensi mi stanno suggerendo a gran voce di accettare la proposta. Uno di loro mi sta anche insultando preventivamente, in caso non accettassi...Ma la bambola partecipa al giro?
- Elyla
La bambola in questi casi resta fuori dalla porta
- PICCHU
caro Picchu, però io ho un po' paura di sue possibili vendette: quella bambola tiene troppo a te, guarda cos'è disposta a fare per l'uomo paradisoliaco (che saresti tu!)...
- Elyla
il primo errore è non aver considerato la violenza stessa insita negli omosessuali..guardate cosa è capitato al nostro corrispondente al Gender Bender di Bologna : http://www.rassegnastagna.com/2009...
- La Rassegna Stagna
Per me la Carfagna non sta bene. Lei e chi ha suggerito e supportato sta roba.
- ±Serenella
@Rassegna Stagna mamma mia che brutto incontro che avete fatto... Ma francamente non generalizzerei. Quello mi sembra uno svitato.
- Livia Iacolare
@rassegna: Non ho capito... gli omosessuali sono tutti violenti di natura? Mi pare controversa come affermazione, di certo contraria al luogo comune omofobo... non capisco se è un tentativo di creare un omofobia meglio fondata concettualmente, o solo uno sfogo, un'indignazione legittima per il singolo atto.
- Pepper Mind
"non essere tu quello diverso".. lascia che lo siano loro! sarà questo il loro messaggio? mi sembra impossibile che una bigotta come la carfagna faccia qualcosa di utile...
- Roberto Sasso
ecco, mi hai ricordato che devo fare il giro di telefonate alle internescional varie. dopo che avrò scelto tra ecru caramel e orzo lucido per i pensili della cucina (e dopo aver tinto tutte le gonne di colori pastello e aver imparato a sfornare muffin come bree). comunque ai colloqui di ammissione faccio parlare il padre, mi spaccerò per incapace di intendere
- marìka surace
che cosa si fa di bello nella scuola straniera? A parte far ballare i genitori alle recite di natale.
- sfede
e io ho risposto che "ho molti impegni, ci devo pensare". il padre l'anno scorso si è vestito da babbo natale, pertanto si considererebbe in pari a stento. la cosa che più mi preoccupa (più della coreografia, intendo) è la scelta dei costumi: i ragazzini vestono tirolese, e la maestra si è rifiutata di rispondere a domande dirette.
- serena
sfede: si passa per consegnare un foglio, si viene minacciate di recita, ci si trova invischiate in un'esercitazione antincendio, si torna a casa con comodo due ore dopo.
- serena
ah, fingono di occuparsi dei bambini e intrattengono i genitori.
- sfede
"perchè mamma si è fatta male ad una gamba, tesoro. no, non si può sul palco con una stampella, noddicerto."
- ester viola
io una volta ho ballato alla scuola materna e mi son divertita da matti
- chiaratiz
a me non hanno fatto mai cantare né ballare. in compenso mi hanno additato tra grandi risate come quello che si era perso in macchina andando in francia salvandosi solo grazie all'intervento dei colleghi (il racconto del bambino aveva fatto stare tutti col fiato sospeso).
- vic
Il contributo dei genitori alle feste natalizie e' mangiare la fetta di panettone (grazie al cielo). Se la scuola straniera e' tirolese, i costumi vengon da se'.
- Stefania
Interessante... specialmente quando si da per scontato che il parere del figlio non conta..
- Yeridiani
Si infatti il fatto che la mamma gioca non gli interessa. Che poi lo faccia a scuola di sicuro non gli interessa.. Mbe di sicuro i duri non ballano.. Ormai le palle le hanno le donne. (con tutti i rovesci delle medaglia... ovviamente!!)
- Yeridiani
(il mimandatizio nell'era del socialcoso - appunti per un pamphlet) (il doppiopuntinismo, refuso o stitichezza? - appunti per una bustina di minerva)
- guia
se fosse refuso avrebbe doppiopuntinato una volta sola
- marìka surace
è un ovvio espediente per girare un filmato col telefonino e poi...
- Catriona
e infatti poverini, tutti questi bambini le cui madri (le quali, ricordiamo, comprano soltanto profumi per sè) non ballano alla scuola materna poi vengono su psicopatici. o peggio. e insomma, se vuoi fare la mamma rompi i coglioni e sei stronza, se non la fai abbastanza rompi i coglioni e sei stronza. e che due palle, davvero.
- eli
what?! ma la recita non la dovrebbero fare i bimbi? :-)
- Carlotta
scusate, seriamente perché tra poco ci passerò io: in tutti gli asili fanno ballare e recitare i genitori, o è stata particolarmente fortunata serena?
- blimunda
e pure sara, apparentemente. l'errore è farsi vedere: lasciala trovatella all'ingresso della scuola, se puoi.
- serena
quando dico che in italia non si puo' piu' vivere intendo questo. che la maestra chieda alla mamma di cantare e ballare. ecchee'? amiciall'asilo il nuovo programma.
- lapiccolacuoca
@Sere, Se balli (bella tirolesina) io voglio esserci. Con la macchina fotografica (Chissà se questa minaccia basta per farti desidetere dalla tentazione di cedere...)
- Alice Twain
iutiubb. tutta la danza. ti voglio vedere.
- lapiccolacuoca
hanno chiuso la scuola fino a primavera per eccesso di suinità. peccato.
- serena
no vabbè, mi sarò distratta venti minuti al massimo e tu stai debolmente cedendo alla mozione "ridicola danza in costume con mammedeglialtri sorridenti e ammiccanti che penseranno che finalmente sei una di loro"?
- marìka surace
è l'incubo dell'altro giorno: one of us, one of us.
- serena
lo so già come andrà a finire: venticinque tirolesi e la principessa sissy.
- Sara
Devo corrompere Marito per realizzare adeguata documentazione filmata.
- Chettimar
il gYovane chettY sempre sul pezzo. (qui si ringrazia anticipatamente per la visione)
- lapiccolacuoca
@Chettimar, conta pure su di noi (potrei procurarmi un paio di scatole di ciambelle...)
- Alice Twain
L'unica volta che sono stato coinvolto da genitore in una recita scolastica facevo la parte dell'orco. Per mesi in paese molti bambini quando mi incontravano in paese si mettevano a piangere terrorizzati :)
- Stego
la bambina sola sul palco. il costume non conforme. i lacrimoni.
- miic
e tu non hai visto l'ultima puntata di desperate housewives.
- serena
ma tanto, scusate guardiamoci negli occhi, quella bambina avrà tanti e tali complessi da traumi infantili, che volete che conti uno più o uno meno? (sono capace di venire apposta per vederti).
- Mae*
Bree avrebbe ballato e sarebbe stta la migliore di tutte.
- pm10
dico poche cose: festa di fine anno, scritto Peter Pan, selezionato musiche, creato costumi, preparato tutte locandine, interpretato Capitan Uncino.
- Gaia
è che non riesco a non pensare a cosa avrebbe fatto susan, non so se mi spiego. (bree avrebbe fatto come gaia, più il rinfresco).
- serena
Io la vedo come il tuo matrimonio, quindi ballerai, e poi nessuna altra mamma ti parlerà mai più (bonus pack)
- mafe
cose che scopro del mio matrimonio due anni dopo: ho ballato, e per questo da allora non ho più amici.
- serena
susan: sarebbe inciampata nel vestito corto. capitombolo in scena. sbagliato la canzone. iniziato a ballare da sola. gli uomini appaludono. le donne la odiano. cose cosi'. non ti immedesimare. sara' la tua fine
- lapiccolacuoca
A questo punto manca solo un'informazione: le amiche della sposa possono assistere?
- mafe
se serve una fotografa professionista...
- Beatrice Bruni
«sono previste due prove: la prima mercoledì 25 novembre alle 1440 e la seconda il 3 dicembre alle 0930», adesso esco e mi rompo una gamba.
- serena
Leggi bene, c'è scritto che per le mamme alloglotte ci saranno un paio di lezioni supplementari di pronuncia inglese (sia mai si rovinino le canzoni)
- miic
from fftogo
c'è una canzone in tedesco, miic, stai zittissimo. urri?
- serena
Ah già le tirolesi. Ma non osavo sperare tanto. Lezioni di yodel?
- miic
from fftogo
cito: «o oh lay dee odl lee o, o ho lay dee odl lay». mi interrogo sul cambio di h in corsa.
- serena
quello che citi sarebbe tedesco? ma io non so.
- Urri
Ti prego dimmi che c'è anche l'omaggio al paese ospite con te vestita da gondoliere che canti santa lucia
- miic
from fftogo
urri: no, il tedesco è altrove. dove di preciso non ricordo, ma quando torno a casa mi aiuti. vero? miic: non stuzzicare il karma che dorme, io l'anno scorso ho fatto la spiritosa con il coinq babbo natale e guarda come sto combinata.
- serena
from fftogo
Devo prendere un giorno di ferie e vedere coi miei occhi, non c'è documento filmato/fotografico che possa essere sufficiente.
- Chettimar
credo di volermi offrire come tata alle pupe duirante l'esibizione
- pm10
La sigla del Tg2 di una volta era parecchio inquietante
- Andrea Privitera
molto interessante. tra l'altro 3 tg e 3 stili molto diversi (non ricordo quale fosse all'epoca la lottizzazione: a naso tg1: DC, tg2: socialisti, tg3: comunisti).
- viltrio
ho rivisto i servizi con grande emozione. Fatti bene, devo dire
- splendidi quarantenni
quando ho seguito il link che porta a borborigmi.org, e lì ho trovato un link su "io l’avevo saputo dal blog di un fisico teorico supponente e fastidioso", per un attimo ho avuto paura di cliccare.
- vic
io ero tranquillo perché non diceva cosmologo
- keplero
comunque per me salterà fuori una foto di Sarkozy che prende a baguettate l'hadron collider.
- vic
(ma guarda tu se qualcuno mi difende, eh :) )
- keplero
Ma no dai, il fastidioso non è vero :P
- mind_the_sky
(io ho provato a cambiare discorso per rompere questo imbarazzato silenzio)
- vic
ok, allora parliamo di sarkozy e della baguette. (comunque, sì, come ho detto mi sa tanto di bufala.)
- keplero
Io ho ovviamente pensato subito che fosse una fesseria, ma va' a sapere. Tienimi informato. (vic, era buona: ma non è che dobbiamo sempre dirtelo).
- Luca Sofri
credo che la storia sia vera, ma e' un po' un dettaglio (power cut "minori" succedono relativamente spesso, ad esempio in caso di temporali..) - strano che sia stata comunicata ufficialmente, ma penso l'abbiano fatto perche' era gia' in qualche modo trapelata. in ogni caso, non ha rallentato la preparazione per il riavvio di LHC - ad esempio guardare qui: http://user.web.cern.ch/user...
- Roberto (gravitazero)
Di solito il direttore del CERN spamma a randello su tutti i problemi minimamente importanti, per fare ammenda del comportamento eccessivamente discreto del direttore precedente, ma questa del piccione se l'e` risperiamata. Comunque sia e` vera, mi dicono fonti piu` interne di me, ma e` notevole solo per quanto e` bizzarra .. avrebbe fatto spengere il fascio, ma e` una cosa relativamente normale perdere il fascio per i motivi piu` disparati, quindi nulla di preoccupante.
- dasnake
ok, la cosa sarà anche vera, ma il tono dell'annuncio sul sito (e ancora di più questa intervista di una non meglio identificata "insider" http://tinyurl.com/ylfwl2o) sembravano piuttosto sospetti. probabilmente hanno deciso di avere un po' di ritorno mediatico da un piccolo intoppo.
- keplero
Forse queste notizie serviranno alla gente a capire che per un acceleratore come LHC lo stato normale (i.e. più comune) è essere spento, non acceso.
- mschwarz
In verita` spero proprio che stia molto piu` acceso che spento :D Quello che e` normale e` che ci siano problemi, che si perda il fascio per un motivo o per un altro, che qualche sottodetector vada a ramengo e cose cosi`. Per questo le varie control room sono piene di fisici occupati a risolvere problemi in simpatici turni da 8 ore per volta. E` un lavoro eccitante (e ora emme ci mi tira dietro qualcosa :P).
- dasnake
dasnake: davvero il programma di LHC e' di stare piu' acceso che spento (i.e. piu' di 6 mesi anno di uptime 24/7) ad energie vicino alle massime? E' una domanda reale, non una provocazione.
- mschwarz
uhmm .. la schedule ufficiale di ora proprio non la so, stavo cercando se trovavo al volo qualche presentazione con scritto chiaro e tondo qual'e` la previsione, ma ora come ora non mi riesce. Se sei curioso spulcia su http://indico.cern.ch/ la maggior parte dei meeting sono pubblici. Per energie vicino alle massime che intendi? Il goal per il 2010 e` 5 TeV e personalmente mi pare un...
more...
- dasnake
temo che per il 2010 non si vada oltre i 3.5 TeV, per la luminosita' si vedra', ma sarei un po' piu' ottimista (i pochi giorni di commissioning dell'anno scorso sono stati spettacolari, mai visto un acceleratore partire cosi').
- Roberto (gravitazero)
voci di corridoio dicevano 3.5 TeV si, ma le collisioni non sono garantite ... comunque molto meglio questa partenza in sordina, dico per gli esperimenti, perche` mi pare che tutta la parte di trigger debba ancora entrare nel mood giusto da collider adronico e scrollarsi un po' di dosso pretese da leptonico ...
- dasnake
Diego, te lo compro e te lo mando? Sarei tentata di comprarlo solo per provare a fare i palloni grandi come nelle pubblicità: qualcuno è mai riuscito nell'impresa?
- Sybelle
che bei ricordi di infanzia :'D mai riuscito a fare palloni più grandi di un pugno...
- Craiv
Mi hai rubato il Dubbio. Secondo me perchè sono dei buonisti, e perchè sanno che gli Italiani sono incazzosi. Già scrivono post quando ricevono un Unsuscribe. Dicono che non è per il fatto, che a loro non gliene importa nulla se quello stronzo (ops) se uno che non mi vuole più blah blah, ma sotto sotto sono rancorosissimi. ma siccome non c'è un motivo scritto che ti lasciano perchè... va be sopravviveremo.. Ma su un Non Mi Piace non ci sono equivoci. E' una forte affermazione che va.... labvata col sangue!
- marcoscud
come sempre l'indifferenza è peggio...infatti esiste l'Hide!
- bevero
@ non lo pensavo in senso necessariamente cattivo... ad esempio se uno scrive che è ammalato con il pulsante "non mi piace" sarebbe un modo per esprimere solidarietà, non mi piace che tu sia ammalato...
- Manu
Non mi piace?? Qui c'è molto peggio, spingi un pulsantino e sparisci (con tutto quello che hai scritto e insieme con i tuoi amici) dal monitor di un tizio proprio come lacrime nella pioggia . Noi ci facevamo scrupolo di bannare qualcuno ma questa è una roba devastante. Sarà meglio che il sistema lo metta bello in chiaro e scritto in font da 40 in rosso. Quando queste faccende diventano popolari entra di tutto..
- Yeridiani
Io a Manu metterei sempre "mi piace" :girl:
- Janvitus
@Yeridiani quello è ok ma era solo per avere un metodo meno estremista, una via di mezzo...@Merci Janvitus! :)
- Manu
attenzione che io mi sono beccata quasi un unsubscribe per averlo proposto
- Elena (quella di Londra)
addirittura Elena... mi sembra esagerato, alla fine uno può avere un'opinione diversa da un altro, e invece che scrivere potrebbe limitarsi a dire "non mi piace" :)
- Manu
Mbe .. in effetti, considerando che "anche questo" come FB e Tw è i sistema gratuito più efficace e immediato per le statistiche di qualsiasi genere.. po' esse che non conviene a qualcuno la parte negativa di "qualsiasi genere"...
- Yeridiani
Mi piace... adesso quando litigo qualche qualcuno gli mando per sms..: unsubcribe. (sarebbe comodo che sparissero foto, lettere, video, regali e memoria... come qui..)
- Yeridiani
Io capisco di non essere una star del web dal fatto che a loro vengono fatti provare nuovi cellulari. Io invece provo fasce riscaldanti per i dolori alla schiena comprandole con i miei soldi. Devo aver sbagliato qualcosa da qualche parte.
si, magari Elena. Qui si è sciancati come e più di una vecchietta dell'ospizio.
- Brixie
Sono le pagaiate sulla schiena, tesoro.
- apostocosi
sai che comincio a sospettare che Novecento, di nascosto di notte mi si infili in casa e mi riempia di pagaiate sulla schiena? altrimenti non mi spiego tutto sto male
- Brixie
Presto la mia coinquilina si porterà via il mio gatto. Forse tra un mese, forse tra un anno. Perché c'è una cosa che non vi ho detto, del mio gatto. E' tecnicamente il SUO gatto. Devo trovare un modo di ucciderla e di occultarne il verminoso cadavere.
non ti facevo così capace di affezionarti
- khenzo
La mia vita sta per spegnersi in una spirale di benzodiazepine (il gatto è solo la classica goccia)
- Woland
Comunque è il gatto più bello del mondo, è femmina, ed è evidentissimo che preferisce stare cone me (non è chiaro a tutti?)(Solo che non scriverei mai post del genere se non fossi già di mio a un passo dalle benzodiazepine)
- Woland
se ci posti le foto del gatto ti aiutamo a sbarazzarti del di lei cadavere
- gondolanera
No, io voglio ammazzare la coinquilina, non il gatto.
- Woland
George Patton suggerisce "go for kerosene"
- Confucio
Mangiare 54 kili di persona? Cristo. Ci metterò tre giorni!
- Woland
con la polenta però vien meglio il gatto della coinquilina, inizierei una seria autocritica.
- Confucio
puoi sempre conservarla in frigo per qualche giorno (e farci del sesso)
- gondolanera
una botta di microonde prima, magari...
- Confucio
Vado a fare la cacca sperando di morire sul cesso mentre leggo il fatto quotidiano di ieri così mi fanno un articolo di fondo grottesco a firma Peter Gomez
- Woland
Guarda che per una modica cifra, e senza neppure più usare ceri e spilloni, io sono estremamente mortale con la sola forza del pensiero! Mi basta una foto della vittima, la guardo e...la piango (Brancaleone). A esposizione!
- marcoscud
organizziamo il rapimento del gatto, quando lei va a pagare sulla riva di un fiume la occoppiamo e la buttiamo in acqua con legati ad una gamba una copia di ogni libro di bruno vespa, poi scappiamo con gatto e riscatto
- shannafra
Shanna, te l'ho già detto che ti amo spiritualmente e fisicamente?
- Woland
fisicamente inteso come spinta vettoriale dell'animo, suvvia lady shanna, non mi svilisca il woland a becero tipo d'autore bagagliniano
- Confucio
eh, porcamadò. Qui c'è gente con una sensibilità.
- Woland
@Achab io e Woland siamo fidanzati ufficialmente le nostre sono schermaglie da innamorati, che fa s'insinua?
- shannafra
Lui è un po' il mio tutor spirituale, tende a spuntare dalle porte semichiuse.
- Woland
detta così fa un po' aria de fessura...
- Confucio
che poi siamo in tre, io con la gamba di legno, George Patton, critico musicale, Confucio e Gaetano Bresci. per un totale di quattro. ma il legno è storto quindi non conta. right?
- Confucio
sì, credo di sì. poi vediamo che succede.
- keplero
per la tua vita non preoccuparti, eh: la scrivo io
- alessiobalbi
non sapevo che ne scrivessi. ma se proprio lo fai, perche' non una vita di poincare'? non e' a rigore un astronomo, ma i "methodes nouvelles de la mecanique celeste" e' un libro importante...
- Alb.
@alb, hai ragione, troppi ce ne sarebbero, di meritevoli. solo che per ora ho deciso di limitarmi. @alessio, grazie, mi togli dall'imbarazzo :)
- keplero
io si che le aspettavo! ho bisogno di gente che scriva in maniera comprensibile di ambiti che mi sono completamente alieni!
- tostoini
io ci farei un libro, con le vite degli astronomi, poi vedi tu :-)
- francesco
nah, ha troppo da fare, è un astrofisico lui, deve nascondere alla gente comune che i misteri à la Giacobbo in realtà sono veri e trarne profitto economico!
- mind_the_sky
comunque per dire quanto i nativi digitali non esistano, ieri io e Marina abbiam tenuto una breve lezione in università (primo anno). I ragazzi ancora parlavano di divisione tra virtuale e reale, di giocatori di WoW sfigati e simili. Non hanno la benché minima idea di cosa voglia dire vivere in rete. E ci sono nati in mezzo.
Io faccio pensieri simili spesso, parlando con coetanei e amici, e mi stupisco. Poi mi giustifico lo stupore con l'idea che io in rete ci sto da più tempo, che io con la rete ci lavoro, che, che, che.
- sistrall
Condivido, la mia esperienza è simile. Forse i nativi americani sono differenti, ma qui da noi parlare di nativi digitali è un'assurdità
- TommaSorchiotti
ho fatto un viaggetto in treno seduto accanto a tre ragazze al primo anno di biologia. Ad un certo punto una ha esordito dicendo "però che palle 'sto computer! Pensavo che finite le superiori non avremmo più dovuto usarlo e invece per parlare con quel prof devi mandare un'email, per le dispense te le devi scaricare da internet, ecc... ma che due palle!". Le altre due annuivano vigorosamente. Questi sono ANCHE i nativi digitali.
- Danilo Paissan
Un italiano che ha 20 anni oggi non è nato in mezzo alla rete.
- Marco d'Itri
non ho esperienza diretta, ma chi ne ha mi diceva che molti sono a disagio anche di fronte alla form di google. Credo che più dell'età il vero divide in Italia è ancora di natura socio-economica. O forse l'attuale facilità di accesso al porno ha abbassato di molto le skill medie che uno si aspetta da un adolescente.
- edt
@Marco insomma, io il primo modem me lo sono comprato nel '95, quindi non ci sarà nato ma andava all'asilo...
- Danilo Paissan
Non è una questione di real world. È che secondo me, non mi stancherò mai di dirlo, la questione dei nativi digitali parte da una premessa sbagliata: quella che l'unica discriminante sia quella anagrafica. Non è così, contano moltissimo l'ambiente in cui vivi e le esperienze che fai. Ma a quel punto l'intera divisione crolla per evidenti motivi.
- Kurai (ff)
non credo in italia il divide abbia basi economiche, anzi, le "classi sociali" più svantaggiate, da questo punto di vista, spendono molto di più ed in modo molto più "sbagliato" (cellulare vs internet, MMS vs email, ecc...)
- Danilo Paissan
condivido completamente quello che dice Kurai
- Danilo Paissan
@kurai. infatti. Del resto sono (siamo) tutti "nativi gutemberghiani" eppure non è che tutti dimostrino quella familiarità con il libro che ci si aspetterebbe.
- edt
Fede sono d'accordo e lo sto testando in prima persona nelle mie ricerche. L'età anagrafica, da sola, dice poco o niente, ed è per questo che in molti criticano gli studi di Prensky o di Palfrey e Gasser. Quello che si confonde spesso a mio parere è la tecnologia e la "cultura" legata a una particolare tecnologia. Essere nati in un ambiente digitalizzato non significa necessariamante introiettarne anche la cultura (parlo di cultura a tutto tondo).
- Stefano Mizzella
Dipende cosa significa nativi digitali. Non lo è chi ha avuto il primo modem a cinque anni, e nemmeno chi è nato alla fine degli anni novanta, o oggi. Essere nativi digitali significa nascere in un mondo che ha già accettato in buona parte il ruolo primario del digitale. E nel 2009 ancora non siamo quel tipo di società. La televisione non ha cambiato il modo di pensare per quelli nati...
more...
- MirkoCetrangolo
tra l'altro il 18 novembre a Roma ci sarà un incontro organizzato da Capitale digitale dedicato ai nativi digitali e spero proprio che non si sfrutti l'occasione per parlare di nativi sbandierandoli come vettori di un'innovazione solo presunta.
- Stefano Mizzella
parlare di nativi digitali nel 2009 è pura filosofia, in Italia invece è fantasia. Riparliamone tra vent'anni di questi "nativi digitali", oggi non ha senso.
- Stefano Mainardi
secondo me i nativi digitali saranno quelli che nasceranno in famiglie dove l'adsl è arrivata prima di loro, con genitori che gli permetteranno di toccare una tastiera senza sorveglianza prima dei dieci anni e che avranno console collegate costantemente in rete
- Mucio
Prendere come criterio l'età è forviante e lo stiamo vedendo. Ci sono ventenni che prendono, digitalmente, la paga da 60enni. Come dicevi tu @Kurai sono le esperienze e il tuo ambiente a renderti un nativo digitale. Perché dici che la distinzione crolla?
- prezzemolo
Like a Stefano M; sicuramente da fare un bel contropelo alla retorica diffusa sul tema.
- lgalli
from iPhone
È evidente che la variabile anagrafica non può essere l'unico dscrimine. Ma l'idea dei digital natives parte da un presupposto che è quello che "i giovani nascono in un ambiente diverso". È ovvio che se l'ambiente in cui nascono non è diverso l'intero concetto crolla. Con tutto che l'opposizione nativi/immigrants è una semplificazione osservare i vent'enni di oggi significa guardare gente nata sul finire degli anni '80 e formatasi negli anni 90.
- Luca
Perché sulla base di esperienze e ambiente puoi dare qualsiasi definizione. Se io dico che i nativi digitali sono persone che hanno vissuto fin da piccoli in ambienti ricchi di tecnologia interessandone, non è che stia etichettando una categoria particolarmente significativa. È tautologico che chi si è interessato alle tecnologie e le ha vissute sia più smart nell'utilizzarle (permettimi la semplificazione, spero di aver reso l'idea)
- Kurai (ff)
E come dice giustamente Luca la dicotomia è un'eccessiva semplificazione.
- Kurai (ff)
I miei studenti (trienno) per es se la cavano con alcuni strumenti ma hanno più difficoltà con la cultura (sono molto "italiani digitali" ;)
- lgalli
from iPhone
mio figlio di 9 anni, quando l'altro giorno gli ho chiesto se mi aiutava a trovare le chiavi della moto (che non trovavo) mi ha preso in giro dicendomi "te le cerco su google?"...
- Alessandro Nasini
Il problema, Luca, è che in quel caso non sono cresciuti in un ambiente diverso. Non sono ragazzi che non hanno mai visto un computer, lo conoscono, usano gli strumenti, in qualche modo se ne interessano anche. Ma da quel che vedo io non è per nulla vero che lo capiscano di più o lo usino diversamente dai cosiddetti "immigrati". Si fanno le stesse identiche (stupide) domande, hanno gli stessi bias.
- Kurai (ff)
Mio figlio, diciannove anni, nato con pc, annessi e connessi, imparato a scrivere sulla tastiera, usa la rete solo nella misura in cui gli tornano utili certi strumenti. La dà per scontata: sa che tutto quello che gli può servire c'è, basta cercarlo e usarlo. Il risultato è che la usa in modo poco dispersivo. Se ne accorge solo quando viene a mancare.
- Niki Costantini
Una 'cultura' digitale manca perchè i così detti 'nativi' sono ancora troppo giovani e manca loro l'intervallo temporale per avere riflettuto e digerito il loro vivere digitale. E, d'altra parte, sono orfani. Senza alcun vecchio saggio che racconti, spieghi o interpresti il loro vivere sociale in rete. Pionieri allo sbaraglio.
- Matteo Stagi
forse esagero, ma a livello sociologico la categoria di nativi digitali ha lo stesso peso di altre semplificazioni come quella di "glocal": alla fine sono slogan utili per scrivere libri e organizzare convegni. L'importante è utilizzarli come convenzioni senza dare loro un eccessivo peso a livello interpretativo e, anzi, provare a ribaltarne i presupposti teorici dalle fondamenta.
- Stefano Mizzella
dunque credo che infatti vadano distinte da una lato la "facilità d'uso" (mediamente se metto uno di vent'anni davanti a gmail riesce a leggere l'interfaccia senza eccessivi problemi) dall'altro un livello più complesso di approccio culturale alla faccenda. Che abbiano gli stessi bias è possibilissimo e non è detto che tali bias non vengano confermati in futuro. Non è detto neanche che...
more...
- Luca
Luca condivido il tuo pensiero. Altro aspetto da tenere in considerazione è che le generazioni nate dopo l'80 sono venute al mondo nella fase di massimo splendore della televisione generalista analogica. sarebbe più corretto parlarne come figli della tv, come figli della "cultura" televisiva, e questo spiega alcune ricorrenti ambizioni e sogni dei teenager attuali (voglio fare la...
more...
- Stefano Mizzella
E' che "nativi digitali" è una di quelle espressioni-fuffa che tanto garbano a chi parla parla parla senza sapere bene di cosa.
- spider
@Niki anche i miei due figli fanno esattamente come il tuo. Non ci passano più che tanto tempo. A differenza di me, che ho sempre lavorato nel e con il computer, essi lo usano un po' come uno usa l'automobile: guida bene ma non sa quasi nulla del suo funzionamento e all'occorrenza non saprebbe metterci le mani.
- Stego
Chiariamo anche una cosa: spesso, come sottintende Spider, la stessa espressione è usata/spiegata a sproposito. Condivido l'analisi più approfondita di Luca e anche la visione relativa all'ambiente digitale di Mirko.
- Kurai (ff)
Esatto Stego. Sono ottimi utenti finali e basta.
- Niki Costantini
beh un vantaggio l'espressione "nativi digitali" ce l'ha. Finalmente si può smettere di prendersela con i "giovani d'oggi". ;-)
- Luca
mah, dipende da che competenza si chiede. Io è un po' di anni che faccio lezione all'università. Prima, quelli che avevano l'email erano il 5 per cento, ora tutti. Un paio di anni fa quelli che sapevano cos'era facebook erano un 3 per cento ora piu' o meno tutti. In fondo, anche noi siamo nativi televisivi, ma perlopiu' non sappiamo cosa sia un tubo catodico o uno schermo al plasma. Eppure conosciamo bene la tv.
- Alessandro Lanni
se non fosse stato per me nella mia casa non sarebbe mai entrato un computer (ritenuto una cosa inutile). a quest'ora sarei sul divano a far la calzetta e aspettare il marito a pranzo. uno dei motivi del mio divorzio da lui: non si voleva "aggiornare" e stare al passo coi tempi, io si (ma non lo è ancora adesso). ci ho dato finchè non è stato comprato nel 95. usato alla cazzo all'inizio...
more...
- Ale♫nastrorosa
non ho mica capito: un ragazzo "nato" con internet non dovrebbe parlare della differenza tra reale e virtuale? non dovrebbe capirla? non dovrebbe porsi il problema? non dovrebbe averne coscienza? (mi sfugge qualcosa?)
- paolo beneforti
Concordo @paolo. WoW è un esempio perfetto per parlare della differenza tra reale e virtuale.
- Stego
ho fatto like che ero arrivato solo alla prima virgola, è un mio mantra da un po'...
- Michele Melis
@paolo in letteratura il tema della dicotomia tra reale e virtuale è superata da anni ma di recente anche nel senso comune si tende a "marginalizzare" la questione (per il semplice fatto che con queste categorie ci si riferisce a realtà spesso sovrapponibili). Il fatto che dei ragazzi continuino ad ancorarsi a questi schemi la dice lunga sull'inconsistenza della retorica sui nativi digitali.
- Michele Melis
si vede che la letteratura specifica va in direzioni astratte, diverse dalla realtà.
- paolo beneforti
riassumendo: "non ho incontrato nativi digitali nel mio orticello, ergo non esistono". molto scientifico.
- Adriano
@paolo purtroppo un po' è così, spesso c'è un legame troppo debole tra la teoria e la realtà che vorrebbe descrivere...
- Michele Melis
@Adriano 'sto orticello è piuttosto grande qui da noi mi sa ; ) anche senza il supporto diretto della statistica mi pare possiamo affermarlo no?
- Michele Melis
no. come ho scritto altrove, è come esaminare i dati sull'altezza media degli americani basandosi sui giocatori NBA.
- Adriano
leggo con piacere visto che da gennaio coordinerò un lab per studenti dell'UniBo.il blog sarà lo strumento. vi dirò come andrà
- Michele
@Michele e Adriano forse bisogna chiarire bene cosa ci si aspetta da un "nativo digitale". Se si cerca qualcosa che non c'è per forza che non la si trova. Per quanto mi riguarda la teoria ha risolto il dibattito tra realtà e virtuale ed è uno dei pochi argomenti (in questo campo) che vede l'esperienza quotidiana dar conto di cose dette a livello teorico molto tempo prima.
- Luca
moda anche lì..i giovani non circondati da benessere e parenti (genitori/fratelli) smanettoni, difficlmente qui diventano quello che, leggenda metropolitana vuole, si chiama "nativo digitale". Certo se poi, usando 10 ore al giorno messenger, vogliamo pensare che siano evolutissimi e tecnologici..facciamolo pure :-P Ragazzi fa comodo avere queste figure..fa comodo come molte altre cose.
- Antonio Patti LdF
@Michele, mi raccomando, fa leggere loro questo thread che si fanno un po' di risate.
- Stego
mi pare di cogliere una nota critica nei loro confronti, che trovo sbagliata. Trovo che invece quella da superare sia la distinzione (velata) tra migliore e peggiore che a volta si sovrappone a user/non user
- valentina
..l'altro giorno mi è arrivata un'allieva (insegno anche canto jazz) con una cassetta. Niente chiave usb, niente possibilità di creare basi o trasporre il pezzo e velocità con transcribe. Idem per isolare una frase per studiare un passaggio. Chissà come facevo, una volta... :) (ovviamente, rapidshare e le ho scaricato i pezzi in mp3, che diamine..)
- laflauta
Io ho 19 anni e vivo in una città piccola (mantova), non mi metto a raccontare nulla o rischio di uccidere qualcuno, qua un nativo è uno "che ne sa" :)
- mae
volevo solo evidenziare come la nostra esperienza soggettiva possa essere fallace: non si possono trarre conclusioni sociologiche da esperienze episodiche. tre anni fa seguivo un corso di armonia: ragazzi normali tra i compagni di corso, tra i venti e i trenta. TUTTI usavano il filesharing, tutti avevano il pc, tutti sapevano cosa fosse un blog, ci scambiavamo spartiti e dispense su...
more...
- Adriano
Concordo con Antonio Patti. La questione dei nativi digitali, secondo me, è imprescindibile dalla cultura e dal benessere. I nativi digitali esistono eccome, ma ovviamente non sono la maggioranza delle persone. Bisogna essere immersi in una determinata realtà per farsi influenzare da essa.
- Livia Iacolare
Secondo me vi aspettate sempre troppo dalle persone. Bisogna fare attenzione a non confondere dimestichezza (capire a due anni come funziona youtube) e consapevolezza, abitudine (sapere che c'è uno strumento che fa alcune cose) con passione. Essere nativi non vuol dire essere competenti, vuol dire non problematizzare più la cosa (anzi, magari snobbarla, proprio perché per te è sempre stata lì).
- mafe
Sono d'accordo con Mafe. Tra essere nativi ed aver capito ce un abisso. Ma è interessante il fenomeno del nerd-nativo, che dà per scontate molte cose che un non-nativo (sic.) ha imparato con l esperienza e l evoluzione della tecnologia.
- 1Co
from iPhone
Oh mafe brava! Sono d'accordo, volevo scrivere la stessa cosa. Alla fine è come chi guarda la tv e chi la studia o la costruisce, come dicevate. Tutti sanno accenderla e guardarla, ma non tutti sanno come funziona la programmazione, i termini tecnici usati etc.. Così come su internet c'è chi sa usare facebook, word, email,msn, ma non gliene frega una cippa di cosa c'è dietro. Dipende...
more...
- Aerith09
:-D non personalmente, ma ho suggerito alcune persone a cui chiedere delucidazioni
- Alessandra Farabegoli
e per fortuna che c'è Yahoo Answers, altrimenti te l'avrei chiesto anch'io!
- Daniele Della Seta
oh Daniele, ti ci metti anche tu a farmi sentire un reperto del secolo scorso?
- Alessandra Farabegoli
io prima di venire ad abitare nella bergamasca, dove l'espressione è usata, non la conoscevo. Da noi (Torino) si diceva "imboscarsi", mi pare :)
- Daniela | narayan
Solidarietà ad Alessandra, al commento di Daniele ho avuto la stessa reazione
- Paola Bonomo
Gap generazionale, amici cari ( da notarsi anche l'età media dei likers ;)
- Sara Maternini
from iPhone
Ma io sono un gggiovane d'altri tempi, figurarsi. Più che di gap generazionale, parlerei di gap geografico. Nella basse e capitoline latitudini in cui sono cresciuto mi sa che l'espressione fosse poco nota anche ai tempi in cui ad "infrattarsi" clandestinamente erano i genitori dei miei genitori.
- Daniele Della Seta
secondo me nella bassa laziale, fra i braccianti romagnoli arrivati a bonificare Ostia, qualcuno che conosceva il significato dell'espressione ci deve essere stato sicuramente
- Alessandra Farabegoli
oh ecco che arrivano i like della Paolina e di Marco Fabbri, a consolarmi e abbassare l'età media del thread :-)
- Alessandra Farabegoli
forse non si dice più perché i giovinetti di oggi non hanno bisogno di andare in camporella, avendo a disposizione spazi appositi direttamente nella casa genitoriale, e comunque per andare in camporella o a imboscarsi dovrebbero uscire dal loro ecosistema urbano, con dispendio di tempo ed energie.
- Alessandra Farabegoli
Sono residui del linguaggio rurale di una volta. Ti toccherà un giorno spiegare anche il pastorale pecorella, o pecorina: sarà altrettanto difficile :DD
- palmasco
Perchè non PARTI dai FIORI e dalle API e le FARFALLE, come tua nonna e tua madre, che mi sembra pure intonato coi Campi della camporella?
- marcoscud
La moglie dice al marito: "Caro oggi nostro figlio compie 12 anni. Sarebbe il caso che tu gli spiegassi qualcosa dei fatti della vita". E come faccio? Beh comincia a parlargli di Fiori, Api e farfalle e poi sviluppa il tema. Il padre chiama il figlio e gli chiede: "Caro hai presente la nostra cameriera?" Si papà. Beh caro, tua madre vuole che io ti informi che quello che io e te facciamo ogni giorno con la cameriera lo fanno anche le api e le farfalle!
- marcoscud
@alessandra per portare i gggiovvvani in camporella servono apposite aree wi-fi munite perché possano aggiornare al volo lo stato di feisbuc sugli accadimenti e per poter chattare con l'amica/amico del cuore su come si comporta il partner.
- Imprenditore
io sono cresciuta ai tempi del mostro di Firenze, quindi niente "imboscadero", ma appartamento in cooperativa con amici e ovvi turni e segnali convenzionali. Magari le bimbe capiscono questo.
- bonuck (e gli associati?)
Ah le bimbe probabilmente ne sanno più di me, ma effettivamente certe espressioni d'antan sono destinate all'oblìo. Ora scusate ma devo andare a studiare, che lo gnomo stamattina ha fatto al babbo domande difficili ("ma se le mamme le hanno fatte le loro mamme, quando non c'era nessuno la prima mamma chi l'ha fatta?")
- Alessandra Farabegoli
from iPhone
termine usatissimo e conosciuto anche ai giovini, fidatevi. noi dicevamo direttamente "carraia", comunque. :)
- lapaolina
Beh, io l'ho scoperto a 13 anni il significato... E non per esperienza diretta ;-) Comunque è un'espressione tipica del Nord Italia. Io da pugliese, prima di trasferirmi, non l'avevo mai sentita ;-)
- Marco Liuzzi
"oh quant'è bella l'uva fogarina, oh quant'è bello andarla a vendemmiar/ sotto braccio alla tua bella/ alla tua bella alla tua bella in mezzo al pra'..." ^^
- paolo beneforti
da noi a modena si è sempre usato (sia il termine, sia l'attività)..poi a modena c'è un saaaacco di campagna...
- noemigio