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Daniele - Viralavatar › Likes
voglio fondare la rivista "architettura e segugi"
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(dove "mettere in discussione con l'architettura la funzione stessa dell'architettura" - Massimiliano Fussas)
- Feba
Apple poised to start new year with launch of tablet computer - http://www.guardian.co.uk/technol...
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851 minuti è da libro di Fantozzi
Robbè, Linda, Christian and 5 other people liked this
...
- Stefigno
!
- gianni silei
851 minuti nemmeno Asimov l'avrebbe potuto concepire
- Paz83
14 orette
- emanuele - anecòico
O__O
- Lisa Perni
un regionale con 800 minuti è un regionale che non è partito proprio.
- TED©
no no è partito alle 19 di ieri stando a viaggiatreno e doveva arrivare alle 23:20 di ieri e giungerà invece nel corso dei prossimi minuti
- emanuele - anecòico
Aaapperò.
- Sybelle
viaggiatreno non funziona affatto bene. una volta mi segnalava 20 minuti di ritardo ed erano oltre 400. Succede che a volte un treno si fermi in stazione e smetta di comunicare spostamenti e segnalazioni.
- TED©
ma quelli dentro? Sembra Cassandra Crossing
- gianni silei
anche questo è vero, tutto è possibile
- emanuele - anecòico
a me sembra strano che un regionale, quindi con percorso breve, stia facendo effettivamente 851 minuti di ritardo con gente a bordo. Quella stessa gente farebbe prima a scendere e muoversi in taxi, se non a piedi. Per questo ti dico che magari viene segnalato come ritardo perché lo hanno sospeso momentaneamente in una stazione da ieri per dare precedenza a treni a lunga percorrenza o classe A. Poi oggi è 23, molti sono già in ferie, e se ne approfittano.
- TED©
comunque il REG 2038 è un treno a lunga percorrenza Pisa Centrale- Milano Centrale (4 ore e 10 circa di percorrenza)
- Lisa Perni
a questo punto se c'è un superstite si faccia vivo e dia testimonianza
- emanuele - anecòico
'sticazzi!
- Andrea Chatrian
Che ne dite di questa versione di I Will Survive?
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dove la posso scaricare?
- Daniele - Viralavatar
direttamente da qui, tasto destro e salva
- Maurizio Goetz
Rubik Cube Madness - www.vubx.com - http://www.vubx.com/interes...
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Delirio...
- Isola Virtuale
da pazzi..
- miriam | william_perry®
io ne ho uno (non dei due nelle foto, ma di un altro artista italiano che pratica il 'rubikubism) :D
- tostoini
wow!! :)
- miriam | william_perry®
from BuddyFeed
Piccoli piaceri: ho un ostaggio.
Damiano, I(ro)Nic, Filippo Corti and 76 other people liked this
lol
- SimplyGiulia
AL ROGO, AL ROGO!
- Pa_ko
Ed ecco il mio rilassante giochino anti-stress, dove l'accanimento è direttamente proporzionale al piacere ricavatone.
- Sed Non Satiata
io non lo comprerei manco per farne questo.
- Laurazeta
Scusa, ma l'ostaggio prevede un riscatto. E chi te lo riscatta 'sto coso ? Accanisciti con gioioso sadismo e chiamalo vittima.
- MisterQ
ogni tanto bisogna togliersi qualche soddisfazione :D
- Ailyn Seen
ma ne HAI COMPRATO UNA COPIA?
- apostocosi
ti mando due tossici strafatti di crack con una saldatrice per finire il lavoro
- Isola Virtuale
@Laurazeta @apostocosi No, il "progetto" è stato finanziato da qualcuno che ha trovato l'idea parecchio interessante :)
- Sed Non Satiata
possiamo già organizzare il prossimo rapimento? io proporrei la Tamaro... a te la scelta del libro!
- Lui(gi) ►►
@Luigi non sarebbe male fare una serie, un po' stile "coniglietti suicidi", adeguatamente adattata usando "libri" invece di conigli.
- Sed Non Satiata
@Maria hashtaggiamo? a te l'onore...
- Lui(gi) ►►
@Luigi #pseudolibri_sotto_tortura?
- Sed Non Satiata
@Maria evviva il pseudolibro! anche se alle volte mi sento io un pseudo lettore...
- Lui(gi) ►►
Se qualcuno se la sente di finanziare la serie, basta farmi pervenire i volumi che volete veder torturati. Conttatarmi via DM :D
- Sed Non Satiata
B(lo)ody Art. Tre metri sotto il cero.
- Alessandro Di Nicola
spero che il mio almeno non faccia quella fine :-|
- tiracconto
@herman non temere, so che ci metto una vita, ma prometto di leggerlo :) (e poi.. ma ti pare?!)
- Sed Non Satiata
@Alessandro carina Tre metri sotto il cero... io l'avevo chiamata Tre metri sotto terra...
- Sed Non Satiata
dopo aver visto questa foto non posso non aggiungerti...
- Marta
Confermo e sottoscrivo :D gimme five!
- Marco
@Marta grazie per l'avermelo ricordato... subscribed!
- Lui(gi) ►►
fantastico..
- Daniele - Viralavatar
Sono più che gradite eventuali collaborazioni ;)
- Sed Non Satiata
difatti mi sa che il codice da vinci parcheggiato su qualche scaffale polveroso non dormirà più sonni tranquilli...
- Lui(gi) ►►
@Luigi mi sto già sfregando le manine...
- Sed Non Satiata
io una volta ho dato fuoco al papertoys di un tizio con cui avevo litigato, e l'ho caricato su youtube. Dio come è stato liberatorio!
- HoldMe
@Luigi, se vuoi bruciare il codice da vinci sei anche mio amico... uno dei libri più penosi e prevedibili che abbia mai letto
- Marta
appena rivisto quel video... davvero stupendo!!! http://www.youtube.com/watch...
- HoldMe
@Marta devo escogitare qualcosa che possa procurare una lenta e dolorosa sofferenza...
- Lui(gi) ►►
@Luigi devi assolutamente condividere :D
- Sed Non Satiata
@HoldMe poetico e catartico!
- Lui(gi) ►►
@Luigi, arrostirlo con la fiammella per la crème brulée?
- Marta
@Marta *_*
- Sed Non Satiata
Maria credo di amarti per questo!!!!
- Irrisolta Confusa
@Marta ad avercela! escogiteremo qualcosa...
- Lui(gi) ►►
@Luigi e @Marta ho appena avuto una visione paradisiaca... avete presenti quegli artisti che "sputano" fuoco? Ecco...
- Sed Non Satiata
@Irrisolta Confusa :-*
- Sed Non Satiata
@Maria troppo circense per le mie abilità... però bella immagine
- Lui(gi) ►►
@Luigi ci possiamo lavorare...
- Sed Non Satiata
BRUCIALOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Esthar
mi tornano alla mente spiacevoli memorie di roghi di libri
- Alberto Leoni (AlBlog)
Se qualcuno volesse bruciare uno scritto ron hubbard cosa lo fermerebbe dal voler poi bruciare qualcosa di un suo discepolo come a.e. van vogt? Bruciati anche quelli poi si passerebbe ad asimow perché contiguo per periodo e genere ma bruciando anche i suoi trattati scientifici e proseguendo con tutti i trattati scientifici di altri autori... mi fermo?
- Alberto Leoni (AlBlog)
sì, mi fermo e vado a dormire che non sono dell'umore giusto -.-
- Alberto Leoni (AlBlog)
No, scusate. Ma stiamo parlando di MOCCIA, non di Asimov!
- Esthar
Non c'è bisogno di agitarsi tanto... la foto è stata ideata e scattata in uno spirito più che goliardico. Ci terrei a precisare, inoltre, che nessun libro è stato danneggiato nell'operazione. Non mi piace e ne sconsiglio vivamente la lettura, ma la mia non è censura.
- Sed Non Satiata
Alberto, l'idea che ogni libro abbia una sua dignità in quanto tale è il seme della rovina nella quale si trova la nostra letteratura, e dal quale è germogliato moccia. Quindi, non spegnete quel fiammifero...
- stefano epifani
Non ho mai detto che tutti i libri abbiano una dignità: dico solo che bruciarli non è l'azione migliore. ( @maria lo sapevo come la pansavi tu, il mio commento era per riportare gli altri su una carreggiata meno pericolosa )
- Alberto Leoni (AlBlog)
from fftogo
"451 Fahrenheit sotto il cielo"
- radollovich
grande radollovich
- Isola Virtuale
Felice del chiarimento :)
- Sed Non Satiata
beh, non credo che il tema principale qui fosse "bruciare i libri" ma "bruciare come azione catartica". Io per lo meno l'ho intesa così, e per questo ho anche postato una mia azione analoga e tanto liberatoria...
- HoldMe
condivido, holdme. Da questo punto di vista Pepe Carvalho docet...
- stefano epifani
Siiiiii! Vai così! :)
- Damiano
Bastava pensarci.
ziovite, Daniele - Viralavatar, Flavio Benassi and Isola Virtuale liked this
nel frattempo a Copenhagen manganellano un po' qua e un po' là. Che schifo. Ma è un motivo tanto assurdo per protestare? Figli di puttana.
56k, Robbè and Daniele - Viralavatar liked this
io vivevo li quando hanno sgombrato l'hungdomhuset .. 5 gg di guerrilla..
- Daniele - Viralavatar
non in queste proporzioni ma vicino all'ostello in cui soggiornavamo io e @vitzbank ci fu un bel casotto, nell'estate 2007.
- SpencerTracy
non ne so niente, daniele. Vado a informarmi. Spencer, vero!
- v per vitzbank
بعضی می گن هیچ چیز برای من مقدس نیست بعد زبان به هجوش باز می کنند... هجو گفتن در مورد چیزها که ازشون تقدس زدایی نمی کنه صرفا فاصله رو بین معتقدین عقاید مختلف زیاد می کنه تقدس با احترام خیلی فرق می کنه
amir.feyz, امیرریدر, H.M.Nasrabadi and 33 other people liked this
محترمانه صحبت کردن محترمانه نقد کردن محترمانه مخالفت کردن محترمانه خطاب کردند در شرق و غرب دنیا نیکو شمرده شده از قبل بوده الان هم هست و ادامه خواهد داشت... بی ادبی هیچ وقت توجیه نداشته
- Lord hozeh
سوراخ دعا گم شده :دی
- Lord hozeh
اونی که تو میگی حوزه، در عین هجو بودن یک هوشمندی به خرج داده بود. با کنار گذاشتن هر چیزی با شبهه مقدس بودن، سعی کرده بود خود موقعیت رو به نقد بکشه. اگر به مقدسات مستقیما اشاره کرده بود اون موقع خواه ناخواه ذهن درگیر تابوی حرف زدن درباره اون مقدسات میشد، و نمیتونست موقعیت رو فارغ از اونها ببینه. برای همین از تمثیل صرف استفاده کرده بود. البته این حرفم لزومن به معنی موافقت با متن نیست، ولی به نظرم در عین هجو بودن نقدی هم داشت که نادیده گرفتی
- Truman
کار اشتباهیه چرا باید کاری کردن که حساسیت زا باشه در صورتی که میشه همون حرف رو در قالب معمولی زد و حساسیتی هم ایجاد نشه
- Lord hozeh
واقعیتش اینه که حوزه یه عدهای هستن که اساسا درباره این چیزها هرجوری که باهاشون حرف بزنی حساسیت زاست. مطمئنم این متن برای اونها نوشته نشده
- Truman
مطمئنا منظورم کسانی نیست که نقد رو بر نمی تابند و الا سخن از بیان انتقاد در قالب معمولی نمی زدم و مطلب دیگه هم اینکه کلا هجو و امثال اینها احتیاج به دقت و اشراف وافر ادبی داره هر کسی نمی تونه چندتا فحش و کلام رکیک رو کنار هم بذاره و به یکی نسبت بده و بگه این هجوی بود که درش معنای عمیقی نهفته بود (البته جدا از درستی و نادرستی هجو)... مولانا با اینکه بنوعی خداوندگار شعر و ادبیات بود بعضی از هجویاتش انتقاد ادبا و مولانا شناسان معاصر رو به در بر داشته
- Lord hozeh
خوب قبول دارم میتونست جور بهتری بنویسه، و بهانه دست کسی نده که از زیر فکر کردن به موضوع و حرف زدن دربارهاش در بره
- Truman
هجو جوری حساسیت ایجاد می کنه که مخاطب رو وادار به عکس العمل می کنه مخصوصا اگر شخصی که نسبت بهش هجو شده از عزیزان مخاطب باشه برای مثال فکر کنید یکی پدرش براش خیلی عزیزه البته اینطور هم نیست که اون رو خالی از نقد بدونه اما یکی میاد می خواد نقدش کنه یسری اصطلاحات لیسانس بالا و زیر شکمی رو به پدرش نسبت می ده خب چنین چیزی نه اخلاقیه نه منطقی قطعا عکس العمل مخاطب رو در پی داره
- Lord hozeh
حوزه جان ایرانی ؟ داری به اوجت نزدیک میشی ها
- مـــــــــمد
نه ، والا اینجا طبقه سومه حالا نمی دونم چطوری اوج حساب میشه :دی
- Lord hozeh
شاید هم منظورش عروج بوده :دی
- Truman
نه ارتفاع رو حساب کردم اینقدا نیست که اگر پرتم کنند پایین جان به جان آفرین تسلیم کنم :دی مگه اینکه مثل قضیه مدرسه فیضیه از کله پرتم کنند :دی
- Lord hozeh
ببین حوزه حق با تو هست. برای کسی که روی این موضوع تعصب داره (یا به قول تو عزیزه براش) حساسیت زاست. در عین حال توی این متن خاص به نظرم وجه تمثیلی به وجه هجو چربش داره. تا زمان نامهی رضا من نفهمیدم دقیقن درباره چی میخواد حرف بزنه. تمثیل دقیقن کاربردش همینه، که حواشی رو بزنه و موقعیت رو خالص تشریح کنه. گرچه رد نمیکنم که هجوش بی مورد بود
- Truman
و این متن دقیقن داره درباره همونهایی حرف میزنه که تاب هیچ نقدی به مقدساتشون رو ندارن
- Truman
مثلا در همون قضیه واقعا چه لزومی داشت که بقول معروف بحث چیز لیسی مطرح بشه توی منطق یه بحثی هست باسم اعوان مغالطه اونجایی که شخص مخاطب رو می بره به سمت به عصبانی شدن اینرو منطقا ملحق می کنند به مغالطه خب عصبانی کردن هم مصادیق داره از جمله مصادیقش هجو کردنه فلذا هجو جا و مکان داره در یه بحث نظری که چندتا عاقل نشستند می خوان نقد کنند جاش نیست و خلاف منطقه حالا ممکنه یه مجلس رجز خوانی باشه جهت تلطیف مجلس ! مغضوب اون جمع رو هجو کنند (که البته اینهم اخلاقی نیست) ولی جاش توی بحث و جایی که مخاطبین حضور دارند نیست
- Lord hozeh
وقتی من خوندم چیزلیسی رو اصلاح کرده بود به پابوسی :)
- Truman
تازه نامردی هم کرد من جوابش رو گذاشته بودم درجش نکرد :دی
- Lord hozeh
در هر حال قبول دارم که با هجو خرابش کرده بود. از اونجا که النظافة من الایمان و من باید الان برم حموم، پس بیا بحث رو جمع بکنیم. این بنده خدا میخواسته در حوزه دین چیزی رو نقد کنه، و سعی کرده با تمثیل این کار رو بکنه، اما داغ کرده و با هجو و فحاشی خرابش کرده. این باعث شده کسایی که به موضوع مورد اشاره نظر مثبت دارن اعصابشون خط خطی بشه و به کل متن رو و حرفش رو نادیده بگیرن. موافقی؟
- Truman
راستی می دونستی حدیث النظافه من الایمان ضعیف السنده ولی چون مخالف سیره نیست بهش مستمسک می شن :دی
- Lord hozeh
خب البته، اگر قویالسند بود که بعضی از مومنین که اینقدر چرکول نبودن :)) در ضمن من به حدیث مفید و عقلانی بیشتر اعتقاد دارم تا مستند
- Truman
ای اومانیست
- Lord hozeh
ای آخوند :))
- Truman
آخه من نمیفهمم به جای اینکه بحث کنیم یه کلامی چقدر درست و منطقیه و یا از نظر علمی بررسیاش کنیم، چرا باید دنبال این بگردیم که چند نفر نقلش کردن؟ به نظر خودت درسته این؟
- Truman
خب وقتی معتقد باشی یه نفر هر حرفی که می زنه حقه (مثلا ائمه یا پیامبر) اون موقع پیدا کردن این حرفها و عمل بهشون واست مهم میشه چون مصداق پیدا کردن حق و عمل کردن به حق میشه.... طی تاریخ هم همه جور حرفی به اینا نسبت داده شده برای همین نشستند یه شیوه عقلائی براش پیدا کردند تا حرفی که نسبت دادنش به ائمه معتبره رو از نامعتبر جدا کنند
- Lord hozeh
و البته اگر عقل هم چاشنی کار میشد نتیجه این تحقیقات بحارالانوار نمیشد
- Truman
البته توی جلد اولش کتاب رو تشبیه کرده به بحر و دریایی که خس و خار زیاد داره چون هدفش صرفا جمع آوری کل اخبار بوده نه جمع آوری اخبار قوی ... ولی به این هم بستگی داره که چه چیزی رو عقلی و چه چیزی رو خلاف عقل بدونیم برای مثال شاید اگر یه روایت با مضمون این لینک باشه بهش بگیم خلاف عقل http://friendfeed.com/hozeh...
- Lord hozeh
درسته حوزه، این میتونه در دورهای خلاف عقل باشه و در دورهای عقلانی، با توجه به علم روز. ولی من اون کتاب رو دیدم و واقعن اراجیف توش خیلی زیاده. به نظرم میشد کمی عقل هم چاشنی آمارگیری صرف کرد تا این اراجیف در همون نقطه حذف بشن. و البته قصد بحث درباره احادیث و روشهای تحقیقی حوزوی رو ندارم. فقط در آخر کار یه ایول بهت بگم که مباحثهگر قدرتمندی هستی، و تک تک بحثها رو پیچوندی زیر این فید :)
- Truman
خداوکیلی اینقدر منطقی بودم :دی تا حالا اینقدر منطقی نبودم :دی
- Lord hozeh
منطقی بودی، ولی بسیار زیبا از زیر تمام جوابها در رفتی. دیگه جون هر کسی دوست داری من برم :دی درسته حدیثش شبهه داره ولی در هر حال شکی نیست که من دیر یا زود باید برم حموم :دی
- Truman
خداوکیلی ایقندر قشنگ جواب دادم! :دی خیلی وقت بود اینقدر قشنگ جواب نداده بودم :دی
- Lord hozeh
منم که گفتم قشنگ بود کلی یاد گرفتم :دی
- Truman
خدا وکیلی اینقدر ......! ببخشید گذاشته بودمش روی پخش خودکار شما که این میون چیزی نگفتید؟ :دی
- Lord hozeh
خداوکیلی چیزی نگفتم :دی
- Truman
در ضمن این خدا وکیلی آخرش فامیل حورا وکیلی هست یا نه؟
- Truman
وای جواب این سوال رو نمی دونم :دی
- Lord hozeh
کسی که احترام نمیذاره، نباید انتظار احترام داشته باشه
- Mr.DalBa
بزرگمنشی اینه که یا در مقابل بی احترامی سکوت کنه یا اینکه جوابش رو با مدارا بده
- Lord hozeh
لا شک فیه، ولی هر کسی تا یه حدی صبر و تحمل داره
- Mr.DalBa
باید صبر و تحملش رو ببره بالا ،در هر صورت بی احترامی در مقابل بی احترامی رسم اخلاق نیست
- Lord hozeh
حوزه جان من نهایتن ترجیح میدادم به جای بزرگمنشی از نوع سکوت، بزرگمنشی از نوع پاسخ محترمانه ÷یشه میگرفتی
- Truman
منم عکس العمل رو منحصر به سکوت نکردم قسم صحبت کردن با مدارا رو هم مطرح کردم
- Lord hozeh
در عوض بعضی ها هم هستند که معتقدند بعضی چیزها مقدسند و باید به مقدسات احترام گذاشت. اما کسانی را که معتقد به مقدساتی غیر از مقدسات خودشان باشند اعدام٬ زندانی٬ شکنجه٬ دستگیر و بازجویی می کنند و می شاشند به مقدسات دیگران.
- کودن با استعداد
در عوض نداره جفتشون از یک کرباس هستند منتهی یکی سرش یکی ته اش
- Lord hozeh
بعضیها آنقدر از رسم اخلاق در راه بیاخلاقیهایشان استفاده کردند که نزد مردم بیاعتبار شد
- Mr.DalBa
سوء استفاده کننده ها بی اعتبار شدند اگر کسی بگه اخلاق هم بی اعتبار شده می خواد بی اخلاقی خودش رو توجیه بکنه
- Lord hozeh
گروهی که مقدسات را هجو می کنند٬ فقط می نویسند٬ فیلم می سازند٬ حرف می زنند و از این قبیل. اما گروه دوم چماق دارند٬ پنجه بوکس دارند٬ طناب و چوبهی دار دارند٬ شیشه نوشابه دارند٬ وازلین دارند . . . می بینی٬ فرقش خیلی بزرگ است. مثل تئو ونگوگ در مقابل حسین الله کرم. سلمان رشدی در مقابل مسعود ده نمکی
- کودن با استعداد
گروهی که حرمت زبان رو نگه نمی داره بصورت اولی قدرت دستش باشه بی حرمتی می کنه اگر می بینید عده ای فقط زبان و قلم شون چماقه قدرت دست شون نیست و الا از بی حرمتی هراسی ندارند
- Lord hozeh
این است که میگن قدرت فساد میآورد و نباید داد دست یه نفر :دی
- Mr.DalBa
دست دو نفر هم بدهند وقتی طرف بی حرمتی براش قبیح نباشه و اخلاق براش ارزش نداشته باشه آخرش ختم بخیر نمیشه :دی
- Lord hozeh
به هر حال هر چی قدرت تقسیم بشه فساد کمتری به هم به همراه داره / اون ختم به خیری که شما میگی تاحالا مقدور نبوده از این به بعد هم جز با ظهور حضرت امام زمان به نظر نمیاد مقدور باشه :دی
- Mr.DalBa
تقسیم بشه بین چه کسانی در کلیسا هم قدرت تقریبا تقسیمی بود ولی بین چه کسانی ؟ کسانی که برای اخلاق ارزش قائل نبودند
- Lord hozeh
قوت و ضعف داره اما هیچ وقت قدرت علی السویه به مردم نرسیده چون امکان نداره همیشه یک گروه هستند که البته مردم انتخاب شون می کنند که البته اون گروه اکثرا به سوی منافع خودش می ره ما این مشکل رو در اکثرا نقاط دنیا داریم در آمریکا در انگلیس در فرانسه در اکثر نقاط دنیا
- Lord hozeh
البته بحث من هم شیوه حکومت داری نبود بحث من این بود که تقریبا همون قدر بی اخلاقی که دارم در جناح حکومت می بینم در جناح مخالفش هم می بینم
- Lord hozeh
برگردیم به اصل مطلب :دی منم داشتم میگفتم بیاحترامیهای حکومت آنچنان وسعت یافته که از تحمل جناح مخالفش خارج شده، با این همه ایشان را توصیه میکنیم به اخلاق / من منظورتونو از بیاخلاقیهای جناح مخالف متوجه نشدم، در هر صورت از نظر من بیاخلاقی در کلام بسی قابل تحمل تر از بیاخلاقی در عمل است. و نوع دوم بسی قبیح تر / با این جملهی شما هم مخالفم که میگین: «گروهی که حرمت زبان رو نگه نمی...
more...
- Mr.DalBa
from IM
اول اینکه شما این رو مشخص بکنید که آیا قائل به قبح بی اخلاقی در برابر بی اخلاقی هستید یا نه؟ این پایه بحثه... ثانیا اگر گروهی اومد ظلم کرد هر عقل سلیمی حکم به مبارزه با ظلم می کنه اما مبارزه ای که در چهارچوب اخلاق و منطق باشه ... اگر شما به سوال اول جواب مثبت بدید گزاره دوم رو هم قبول کردید و اما در مورد اینکه گفتید جناح دوم برای اینکه روش فشاره بی اخلاق شده... ببینید این توجیه مناسبی نیست جناح دوم داره از بی اخلاقی و ظلم جناح اول انتقاد می کنه اگر خودش بخواد مبتلا به چنین چیزی بشه مخالفتش بی معنیه
- Lord hozeh
خو بشه مگه چی ميشه؟
- כוכב מחומש
منظورتون چیه؟ چی بشه؟ @כוכב מחומש
- Lord hozeh
ميگم فاصله بين معتقدين عقايد زياد بشه مگه چی ميشه؟
- כוכב מחומש
جامعه صد پاره میشه ... می گن رسیدن به یک هارمونی اجتماعیه که باعث پیشرفت میشه... جامعه صد پاره بستر همه چیز هست از تجزیه گرفته تا ضعف قدرت و الی اخر
- Lord hozeh
مگه ما بحث جامعه ميکنيم ؟ مگه الان همه جامعه يک عقيده مشترک دارند !؟
- כוכב מחומש
بله قائلم و با گزارهی دوم هم موافقم... من گفتم هر کسی صبر و تحملی داره، شما اگه واقعا به فشاری که بر گروه دوم داره وارد میشه نگاه کنید کمی بهتر درک میکنید وضعیتشون رو، و البته قصد توجیه نیست و همون طور که اشاره شد خود من هم ایشان را به اخلاق دعوت کردم، اما اینکه میگید «گر خودش بخواد مبتلا به چنین چیزی بشه مخالفتش بی معنیه» رو قبول ندارم، هر چند صحیح نمیدونم بیاخلاقی گروه دوم رو ولی بیمعنی هم نیست و نشان از فشار شدید داره / و باز هم تاکید میکنم که گروه دوم را اخلاقیتر از گروه اول یافتهام
- Mr.DalBa
from IM
نه الان هارمونی نداریم برای همین هم هست که وضعمون اینه ما اگر مخالفین وضعیت کنونی هم نخوان هارمونی ایجاد کنند به این معنیه که شعار پیشرفت شون دروغهو می خوان عقیده شون صرفا به قدرت برسه و قلمرو حکومت برای خودشون راه بندازند نتیجه اینکه :پس حداقل مخالفین وضعیت کنونی نباید بی اخلاق باشند @כוכב מחומש
- Lord hozeh
و الان بايد سر چه عقيده اي به توافق برساند؟
- כוכב מחומש
خب مسلما یه اکثریتی وجود داره یه اقلیتی توافق روی نظر اکثریت حاصل میشه اما نباید به این معنی باشه که اقلیت خفه بشه تریبون نداشته باشه نتونه اکثریت رو نقد کنه حق اعتراض نداشته باشه و امثال اینها @כוכב מחומש
- Lord hozeh
و اگه نظر اکثريت اين باشه که اون اقليت بايد نابود بشه ؟
- כוכב מחומש
ما هم حصری بوجود نیاوردیم ممکنه اهداف دیگه ای در میون باشه اما قطعا خیر نیست @Mr.DalBa
- Lord hozeh
این مردود و تناقضه آزادی عده ای نباید ناقض آزادی عده دیگه باشه @כוכב מחומש
- Lord hozeh
عجب ! پس مسلما دولت نبايد مذهب خاصی داشته باشه! يعنی سکولار حداقل
- כוכב מחומש
می تونه مذهبی باشه اما به شرطی که اون مذهب ناقض آزادی غیر مذهبی ها نباشه
- Lord hozeh
خب من اون رو بعنوان هدف گفته بودم که شما گفتید مخالفم من در مورد علت صحبت نمی کردم شما از همون اول گفتید علتش (البته عللی هست) فشار طرف مقابله ما هم مخالفتی نکردیم
- Lord hozeh
و اون چه مذهبيه ؟
- כוכב מחומש
ممکنه هر مذهبی باشه نمیشه مصداقی بحث نمی کردم
- Lord hozeh
نميشه مذهب نباشه ؟
- כוכב מחומש
همین واکنش های نابجا بعد تبدیل شد به ستون و هدف... تاریخ گواه این مطلبه هم در مورد ایران هم خارج از اون... کمونیسم اومده بود که مردم رو نجات بده بعد این واکنش های نابجا عادی شد دیکتاتوری توتالیتر تشکیل شد... شما موظفید جلوی این رو بگیرید
- Lord hozeh
میشه به شرط نظر اکثریت @כוכב מחומש
- Lord hozeh
اها ! پس نظر اکثريت شرط اساسيه !
- כוכב מחומש
آره دیگه اینو که قبلا هم گفتم.... بعد گفتی اگر اکثریت بخوان اقلیت نابود بشن چی.... گفتم نه نباید آزادی عده ای باعث نقض آزادی عده دیگه بشه.... یادت رفته ها :دی @כוכב מחומש
- Lord hozeh
نميدونم چرا يهو ياد حرفای خمينی افتادم :))))))))))))
- כוכב מחומש
حالا که قرار نیست من انقلاب کنم به یاد حرفش می افتی :دی @כוכב מחומש
- Lord hozeh
صبر کن انقلاب هم ميکنی !
- כוכב מחומש
به آدمی که درد می کشه نمیشه گفت داد نزن اما میشه گفت بقل دستی ات رو لت و پار نکن در مبارزه با علت (البته بازهم تاکید می کنم علت تامه نیست علل دیگه ای هم هست) که هیچ کس شکی نداره چیزی که الان ما داریم می بینیم کم اهمیت جلوه دادن بعضی افراط هاست @Mr.DalBa
- Lord hozeh
حالا فعلا که در فکرش نیستم :دی @כוכב מחומש
- Lord hozeh
حوزه جان خیلی معذرت میخوام که اینو میگم. شما بعضی حرفهات خیلی سطحی است متاسفانه. دوستمون میگه قدرت وقتی بیافته دست یک نفر فساد میاره باید تقسیم بشه. شما میگی در کلیسا قدرت تقسیم شده بود؟ آخه عزیزم تقسیم شدن قدرت یعنی اینکه عقاید مختلف هر کدام سهمی از قدرت داشته باشند. کلیسا یک عقیده است. مثل اینکه شما پول را در جیبهای مختلف ات تقسیم کنی. این که تقسیم ثروت نیست. یعنی شما موضع به این سادگی را متوجه نمیشی؟ این را باید به حساب سطحی نگری شما گذاشت یا به حساب خود را به کوچه علی چپ زنی یا چی؟
- کودن با استعداد
من جواب اونچه نوشته شده رو می دم نه جواب اونچه در نیت افراده ایشون نوشتند دست افراد متعدد نه عقاید متعدد
- Lord hozeh
از این که با افراطها مبارزه میکنید سپاسگذاریم لرد، ولی از نظر من فحش دادن بعضیها واقعا داره به داد زدن شبیه میشه، با زبون خوش نتونستن به کوچکترین خواستههاشون برسن، حالا دیگه به هر ابزاری متمسک میشن، یعنی یه جورایی دارن خودزنی هم میکنن، وگرنه خود همینا بینشون طرفدار اخلاق زیاد بود. / کم اهمیت هم نیست که باید خیلی هم اهیمیت داده بشه، ولی نه توسط من، که سودی نخواهد داشت، بلکه توسط...
more...
- Mr.DalBa
from IM
خب شما اول گفتید بی اخلاقی رو در برابر بی اخلاقی تایید نمی کنید اما در ادامه این بی اخلاقی رو توجیه می کنید... اگر اینکار رو قبیح می دونید باید جلوش رو بگیرید نه اینکه توجیه اش کنید و بعد اینکه من گفتم با کسی که داره ظلم می کنه باید مبارزه کرد اما در چهارچوب اخلاق و منطق کسی که زده توی گوش یه نفر اون نفر نباید بره بزنه توی گوش یه نفر که نه سر پیازه نه تهش
- Lord hozeh
خب پس اون جماعت مشکل منطقی دارند که حرف منطقی شما رو قبول نمی کنند ازشون باید فاصله گرفت :دی درسته بهشون فشار میاد اما اون طور که خودتون در ابتدا قبول کردید نباید خودشون از حدودها خارج بشن
- Lord hozeh
اگه جناح حاکم دست از کاراش برداره که دیگه دلیلی برای مبارزه و مخالفت نیست فعلا بحث بر سر اینه که جناح حاکم دست از کاراش بر نمی داره و بعضی از مخالفین جناح حاکم کم کم دارند شبیه حکومت می شن.... بحث بر سر سلامت مبارزه ست
- Lord hozeh
تا جایی که یادم میاد اواخر زمان شاه هم همین اتفاق افتاد
- کودن با استعداد
9GAG - Creative ad: Sexy Web Cam - http://9gag.com/gag...
Giofilo, Tommy David, M3rl1n0 and 5 other people liked this
è fantastica! non si nota subito
- claire
perché sei donna.
- 1Co
condivido.. perchè sei donna..
- Daniele - Viralavatar
se avesse le ciglia depilate sarebbe ancora più credibile
- Magari sul Tardi
cioè ? voi l'avete capito immediatamente cosa era?
- claire
Beh, io ho sussultato. Mi sono detto: questa faccia non mi é nuova...
- Mauro
ahahahaha
- Dania
Io sono uomo gay e l'ho notata subito. Brrrr! Aiuto! Almeno avverti prima! :D
- Andrew
anche l'occhio vuole la sua parte?
- Elenucci
ora comincio a capire cos'era il grande occhio di Sauron nel Signore degli Anelli... è solo questione di prospettiva eh eh
- Mattis Fabio
ehm, io sono donna etero e l'ho notata subito ù.ù @Mattis Fabio: infatti nello Svarione degli Anelli hanno rimediato.
- Poggy
9GAG - We are the world! - http://9gag.com/gag...
Daniele - Viralavatar, killeader and bevero liked this
Amori di destra, amori di sinistra - http://www.ninjamarketing.it/2009...
Daniele - Viralavatar liked this
If you search "Berlusconi duomo" on Google Images you won't find any pictures of the aggression to the Italy PM http://images.google.it/images...
daniela_elle, kindlerya, lalui and 8 other people liked this
ma neanche belusconi aggressione.
- zisho
secondo voi cos'è successo?
- Livia Iacolare
sono state sostituite da disegni di mutande?
- ☥Suzupearl
Secondo me, se quelli di Google non hanno potuto fare niente per rimuovere da Google Immagini il risultato di un Google bombing che dava come primo risultato per "Michelle Obama" la foto di una scimmia con gli orecchini, la vedo dura che si siano sbattuti a censurare Berlusconi.
- Giulia B.
anch'io ieri me ne sono accorto, non so da cosa possa dipendere.
- chamberlain
mah, è strano. Nella ricerca web appaiono tutti i riferimenti corretti con tanto di immagini.
- zisho
Assurda 'sta cosa...
- Pepper Mind
neanche tartaglia aggressione berlusconi o aggressione berlusconi
- Daniele - Viralavatar
da come ho letto pare che google immagini aggiorni le immagini ogni settimana quindi non sarebbero ancora state neanche inserite... però non posso confermare che prima ci fossero
- Sally Cinnamon
Non trovo una spiegazione plausibile. L' unica cosa che mi viene in mente è che il motore specifico per l' index delle immagini sia molto in ritardo, oppure ritenuta non adatta da una algoritmo di filtraggio. Però su bing qualcosa c'è, non nei primi risultati http://www.bing.com/images...
- fakedave
trattandosi di immagini in cui si vede un volto insanguinato ho provato a modificare le impostazioni di ricerca ed i filtri ma pur eliminando tutti i filtri le immagini non appaiono
- Livia Iacolare
le vedo su yahoo images
- Lawrence Oluyede
Try searching "o mia bela madunina and/or ricordo di Milano". May be' more successfull ;-)
- PierLuca Santoro
from iPhone
@Sally. io sono il moderatore del blog del mio direttore, Maria Latella. ho postato l'altra notte e l'immagine l'ho presa da li. e c'era http://blog.leiweb.it/mariala...
- Franci
secondo me se indicizzano i video non c'è ragione perché non lo facciano con le immagini, mi sembra una tesi un po' complottista. poi vai a sapere, in italia oggi può succedere di tutto.
- vanz
si xò anche x me nn è stato così facile trovare le immagini. forse ero un po' lessa, data l'ora
- Franci
@vanz ci ho pensato anch'io, ma da qui pare che prima ci fossero e poi abbiano cominciato a toglierle http://alessandrotauro.blogspot.com/2009...
- 1Co
no, macchè censura, figuriamoci se riescono a convincere google. E' rimasta la possibilità dell' index lento delle immagini (abb assurdo per google ma più probabile del 'complotto'). C'è da dire che la ricerca immagini di google non è mai stata un granchè, anzi, direi davvero pessima da sempre, non la uso quasi mai
- fakedave
Anche su Altavista cominciano a succedere cose strane" (LOL) scusate ma è davvero un po' tirata per i capelli. le hanno fatte togliere da google e non da bing? secondo me ha ragione fakedave.
- vanz
io mi tranquillizzo. voi ne sapete più di me. tra 24/48 ore vediamo.
- 1Co
c'è un comunicato ufficiale di google su googleitalia.blogspot.com. comunque la vera schifezza delle imamgini di google è questa, altro che Berlusconi: http://i.imgur.com/2cSeW.png
- vanz
@vanz quei risultati sono purtroppo conformi alla legislazione locale e google (ma anche yahoo e microsoft) non possono andare in un altro paese e dare i risultati considerando la propria etica e le proprie leggi.
- fakedave
@ fakedave sì, lo so bene, ma non puoi negarmi la distinzione tra leggi di paesi democratici, imposizioni di paesi non democratici e etica globale. quella di G è una scelta e sono possibili altre scelte, come rifiutare di venire a patti su certe cose con la dittatura cinese accettando un mancato business. google ha deciso di accettare un compromesso (che peraltro a mio parere ha il...
more...
- vanz
Try bing!
- Antonio Severino
io mi sto connettendo con un cookie al google prossimo futuro e non appare ancora nulla tra le immagini e tutto tra le altre ricerca. non ha senso che i video sì - che sono molto più visti - e le immagini no. è sicuramente il motore che fa cacare - anche perché segnalazioni di problemi del genere c'erano già state.
- TED©
molte persone sia nei commenti sotto al comunicato di google, sia in altri forum, giurano che le foto c'erano almeno fino a lunedì... Ora non so se sia vero, non ho cercato niente, ma peccato non aver fatto uno screen...
- Sally Cinnamon
sasuke sigla italiana - http://www.youtube.com/watch...
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si ma non c'ha lo sharingan
- SpencerTracy
non ne aveva bisogno ;D
- killeader
:D
- k0nan
sasuke è una pratica paragonabile al bukkake?
- Alessandro C.
shhhh sasuke è emo. Aizen Sosuke di Bleach invece credo sia dedito alla pratica di cui sopra.
- SpencerTracy
roots... ma di che anno sei killeader?
- Daniele - Viralavatar
classe 79 per servirvi
- killeader
grande robin good con Sharewood clinic ora in onda qui su http://www.r3load.tv/ #r3loadtv
Max Trisolino, Daniele - Viralavatar, Silvia and braciolanet liked this
tu sottoponi il tuo sito e robin good ti da GRATIS degli ottimi consigli SEO
- michele ficara
grande puntata ieri sera, credo che ora sia disponibile in on demand ...
- michele ficara
Purtroppo l'ho persa, ma si sa quanti sono e chi sono i soci di Assodigitale?
- Inge Montanelli
Caro @Riccardo Luna, il fatto che abbia sottoscritto l'abbonamento a Wired Italia per due anni, on-line, non ti fa pensare che tu possa evitare di mandarmi una missiva cartacea (con conseguente spreco di risorse economiche ed ambientali) per chiedere il rinnovo per altri 2 anni? Basta una email no?
PaoloBucella, ★darkmercy, Maura - sindromedisnoopy and 19 other people liked this
a me è giunta sia la lettera cartacea che l'email
- emanuele - anecòico
infatti, proprio per quello!
- khenzo
come per altri due anni? cioè non sono ancora passati 6 mesi dal primo numero e siamo già ad un 2+2 quasi come un affitto ?
- michele ficara
idem
- Luigi Filograna
esatto michele...poi, per dirne una... tra 4 anni può darsi, anzi è quasi sicuro, che sia morto o seriamente menomato nelle mie capacità cerebrali. Che fai mi mandi Wired al cimitero o alla casa di riposo?
- khenzo
eccone un altro.
- ialla
sarò prevenuto, ma uno che dirigeva una pubblicazione ultrà romanista e che sparava veleni a destra e a manca, dirigesse anche playboy io non lo comprerei MAI
- Sba
non sapevo del passato professionale di Luna. E'anche vero che Wired Italia ha un illustre modello di riferimento editoriale a cui rifarsi e quindi penso che le scelte che il direttore debba prendere siano abbastanza orientate. Poi, tutto sommato Wired Italia non è male. Solo mi aspetterei una maggiore attenzione ai particolari come ho sottolineato nel 3d
- khenzo
Eddai rigà ma mica si possono mettere a scremare gli elenchi di chi ha sottoscritto via web e chi no. Allegano l'invito a chi è abbonato e basta. Poi son 19 euro per due anni di rivista, con la postilla che se non vi va di leggerlo non c'è nessun obbligo. Sul passato di Luna non mi esprimo, ma questa rivista è ben fatta e rispecchia quello che mi aspettavo da un'edizione in italiano di Wired. Per il resto stiamo a pettinà bambole.
- 1Co
Il passato estremista di Luna mi fa fare override su qualsiasi altra scelta. Credo che wired sia un ottimo prodotto editoriale, anacronistico perchè cartaceo, ma pur sempre un ottimo prodotto che io non comprerò mai.
- Sba
ipse dixit :-)
- khenzo
l'ho ricevuta anche io, dopo numerose email che cestino. Questa cartacea finira nella distruggidocumenti.
- Francesco LVDI
Poi c'è scritto sopra IMPORTANTE a caratteri cubitali in bold. Prima di accorgermi che fosse una cazzata ho pensato ad una lettera dell'Agenzia delle Entrate
- khenzo
però va detto che non è firmata da Luna...ma da qualcuno del marketing di Condè nast...
- Luigi Filograna
Ecco, qualcuno che l'ha letta doveva venir fuori! :-) Però penso che qualcosa lui ne sappia, visto che la prima lettera di ringraziamento per l'abbonamento era a sua firma
- khenzo
rimane comunque emblematico notare come una rivista che parla di innovazione e vuole fare direttamente concorrenza a Nova 24 di Luca de Biase poi per incrementare e fidelizzare la sua base di lettori (innovativi loro sì) si affidi ai soliti antichi sistemi di direct marketing, sarà un contrappasso? ... :-)
- michele ficara
nell'era del wireless, poi, chiamarsi Wired, insomma...
- Sba
sono daccordo con michele riguardo alla forma della comunicazione ma anche il contenuto non rispecchia il target di riferimento. Pensare che un appassionato di tecnologia che è abituato a pensare a prodotti con una vita media di 6 mesi possa sottoscrivere un abbonamento quadriennale mi sembra assurdo
- khenzo
Ricevuto l'invito a rinnovare l'abbonamento già nel numero 6.
- Marco Gialdi
from iPhone
è la solita storia ... anche nell'editoria innovativa (ma cartacea) agli inserzionisti pubblicitari interessano solo i lettori "certi" ... quindi conviene assolutamente svendere una rivista al 90% di sottocosto di copertina per 4 anni pur di acquisire però una nuova testa da valorizzare come costo contatto pubblicitario ... poi se questa "testa" il giornale non lo legge più lo sponsor pubblicitario è comunque contento ... è solo la vecchia filosofia dei magazine generalisti come Vogue Cosmopolitan ecc ...
- michele ficara
io per 19€ ho rinnovato, Wired è l'unica pubblicazione che trovo interessante, qualsiasi sia il passato di Luna (e lo dico da tifoso viola :D) Concordo sull'inutilità della missiva cartacea: avevo già fatto tutto via internet dopo aver visto il coupon insieme alla rivista.
- Tommaso Baldovino
quoto michele quando dice del veccchio direct marketing
- Luigi Filograna
Io prima di sottoscrivere un abbonamento quadriennale ad una rivista mi accerterei, in qualche modo, confrontando ad esempio copie vendute, abbonati etc.. con altre riviste di settore e fare una stima di massima della sostenibilità del progetto. Chi mi assicura che tra 2 anni Wired Italia esisterà ancora? Che faranno in quel caso? Rimborsano gli abbonamenti? Non penso proprio.
- khenzo
preciso una cosa: non è perché Luna sia romanista che non comprerei il giornale, ecchediamine. Solo che quel che han fatto con wired è stato come mettere Marilyn Manson a dirigere l'Avvenire (fatte le dovute proporzioni).
- Sba
Non fate troppe domande a Riccardo Luna ché non ha tempo per rispondervi.
- Smeerch
Scusate, io pensavo cmq che Luna fosse uno che si fosse distinto nella divulgazione o nella direzione di testate o strumenti di comunicazione inerenti il mondo della tecnologia ma a quanto capisco mi sbaglio?
- khenzo
@Smeerch: vedi che tra un po' si palesa. Che anche lui deve lavorare! :-)
- khenzo
sinceramente 19 euro per 2 anni di abbonamento non era una cosa eccessiva...e io l'ho sottoscritto. il problema è che la rivista sta un pò deviando dai suoi principi...(era meglio fare l'abbonamento a quella US)
- Luigi Filograna
@Luigi: infatti ipotetici 38 euro per 4 anni di rivista sono un cazzo però la campagna ha odore di assalto alla diligenza cioè prendi il bottino e scappa ora che puoi
- khenzo
in effetti non puoi chiedere una cosa del genere per una rivista appena nata. new marketing :D
- Luigi Filograna
ricordo che moltissimi anni fa il toruring club creò i soci del secolo, soci a vita senza alcun dubbio per coprire dei buchi finanziari, io i associai e spesi più di 1 milione di allora, sono felicissimo della scelta fatta allora, il touring è ancora in piedi.
- wolly
il toruring club mi sembra non sia una rivista ed aveva una storia parecchio importante alle spalle già a quei tempi, vero? Con il subbuglio che c'è oggi nel mercato dell'editoria a me la cosa sembra un pò pretenziosa (è anche vero che c'è Condè Nast alle spalle)
- khenzo
p.s. io l'abbo a wired non l'ho fatto, holetto il primo numero comprato in edicola e mi è bastato a capire che non faceva per me.
- wolly
@wolly occhio che se dici così poi ti ritrovi in copertina sul prossimo numero ! :-)
- michele ficara
sono brutto io mica sono da copertina.
- wolly
buoni tutti i ragionamenti, ma mi sembra che ignoriate uno stupido quanto vecchio elemento. Quella cacchio di lettera cartacea potrebbe rimanere sul vostro tavolo per un po' e quindi ci cade più spesso l'occhio su. La mail la leggi e la cancelli. Non credo che appena aperta una mail uno decida se mettere i soldi per altri due anni. O no?! Penso sia stato questo il pensiero che ha spinto ad inviare la letterina. Chioso: va bene per altre riviste, non per questa.
- v per vitzbank
oh madonna ma è il Riccardo Luna del Romanista??? Oh madonna ...
- Maurizio Fani
@Smeerch: non può rispondere perchè sta sperimentando il vanishing.
- Laura_aka_Fujiko
from fftogo
e prima del Romanista Luna suonava in un bordello, me lo ha detto mio cuggino.
- Luca Sofri
@Luca Sofri: meglio che suonare il piano sulle navi da crociera comunque
- khenzo
quindi io sono messo meglio di tutti, visto che faccio la pubblicità e lo sa anche la mamma.
- Iabicus
non ho capito cosa sa la mamma @labicus e che vuol dire "faccio la pubblicità"?
- khenzo
Scusate, ma la professionalità dove è finita? (Il Romanista, il bordello ecc.) Io sapevo che uno dirige un giornale in base al contenuto di cui si occupa, quindi se Luna prima faceva casino sul Romanista era perché il target chiedeva quello, io non ho ancora letto nei suoi editoriali che sbraiti a destra e a manca. E voi? Per il rinnovo credo sia arrivato a tutti: chiamasi marketing virale? :-)
- Jack
@khenzo: era una citazione. "Non dite a mia madre che faccio il pubblicitario, lei mi crede pianista in un bordello". (Jacques Séguéla) ;-)
- Iabicus
@labicus: scusa se non ho colto la finezza
- khenzo
@Jack: non si tratta di sbraitare o meno, si tratta di essere competenti su una materia o meno. Se ho fatto 25 anni il giornalista sportivo magari mi intendo di più di pallone che di iPhone (ho semplificato e sintetizzato perchè non mi va di stare a fare il pippone sulla meritocrazia etc...). Poi lo chiami marketing virale mandare lettere agli abbonati on-line? A me sembra una cazzata. A me eh!
- khenzo
@jack: ma tu sei la rivista mondadori? :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
non commento i commenti. Riccardo Luna non era "solo" il direttore de Il Romanista, ma anche il fondatore. Vi assicuro che a Roma non era ben visto, perché a messo il naso dove non avrebbe dovuto. I cosiddetti poteri forti del calcio. Tagliando le gambe ad un progetto anch'esso innovativo. I trascorsi di un direttore significano esperienza. Le pagine di Wired sono piene di persone che...
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- M3rl1n0
io comunque domani faccio un bel post su tutte le cose che non mi piacciono e non compro: sarà interessantissimo.
- Luca Sofri
Io sono sempre dell'opinione che se un ministro della sanità ha lavorato in ospedale per me, in partenza, vince su uno che ha lavorato all'Agip, ad esempio
- khenzo
giusto. E io penso anche di saperla sempre più lunga, e che certe cose le ho capite solo io, tra l'altro.
- Luca Sofri
@Luca:per me la rivista è fatta abbastanza bene e la leggo molto volentieri. Il 3d era partito in un modo e si è sviluppato in maniera inaspettata e lungi da me fare polemica sulle competenze e le capacità di Luna. Certo che la credibilità oggi giorno si conquista sul campo (non di pallone in questo caso) e staremo a vedere l'evoluzione o l'involuzione della rivista
- khenzo
Disclaimer sono romanista :) Caro Sba e cari tutti, a mio modo di vedere è proprio mettendo Marilyn Manson a dirigere l'Avvenire che esce fuori roba buona. Non credo che mettendo a dirigere Wired uno che da piccolo si faceva le seghe davanti al Vic 20 uscirebbero migliori risultati, anzi. Conosco gente in altri settori ( non cito perché leggono qui :) che farebbero fulmini e saette, ma...
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- Roldano
@Rolando: e allora cosa ci metti a fare Marilyn Manson all'Avvenire se poi lo costringi a trasformarsi nella Binetti. Scasa eh!
- khenzo
Uhm, devo ribadire: non compro wired, non mi interessa e non mi piace il suo direttore. Punto.
- Sba
Concordo con @khenzo che il thread ha preso un'altra piega. Ma è la giornata contro la Luna :) ad ogni modo, io ritengo invece molto valida la critica della lettera cartacea se mi sono abbonato online. Tanto avrò una newsletter dedicata, come abbonato e me lo dici li tutte le volte che vuoi. E' vero la lettera ti rimane sulla scrivania, ma finisce nello stesso modo nel cestino. Poi non...
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- Foxarts
per un vero accidente, ho trovato ora una cosa che scrissi ben nel 2001, in un articolo più lungo: "Quando ci si imbatte in qualcosa che pare scandaloso, è più difficile pensare che forse c’è qualcosa che non sappiamo o che non abbiamo capito, e chiedere spiegazioni. È più facile giudicare in cuor proprio, chiedere dimissioni, licenziare, mettere alla berlina, scrivere libri di storia....
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- Luca Sofri
@Foxarts: la lettera è arrivata a parte
- khenzo
Meglio buttarsi e basta, chissenefrega del passato, comunque e in ogni caso. Il passato e' sempre troppo pesante. Leggo wired, mi piace. Non sono molto interessato al pedigree della luna.
- Marco Bolzoni
si infatti @Luca, non si può sapere sempre tutto, almeno noi mortali
- khenzo
@khenzo la Binetti non avrebbe detto in faccia a Confindustria fanculo la vostra finta innovazione :) Certo non ha proprio detto così, ha limato un pochetto ;) Però il messaggio era quello. Pensa lo stesso editoriale letto al TG1 :)
- Roldano
@Roldano: proprio lì volevo arrivare. Se viene Vinton Cerf dice a Confindustria le stesse cose che ha detto Luna, nello stesso modo io, Confindustria avrei detto: "Cazzo, il Vint ha detto questo, lui ha inventato internet qualcosa ci capirà!". Se viene il gelataio (senza offesa per Luna e per i gelatai) dico: "Cono piccolo caffè e pistacchio"
- khenzo
@khenzo No, forse non conosci bene l'Italia, anche se venisse Rubbia o Dio in persona loro direbbero e sti cazzi alla romana (chissene frega) :) Non ti ricordi che hanno provato a fermare l'Europa sul CO2? Quanti geni sono emigrati per questo motivo? PS mi chiamo Roldano eh :D
- Roldano
miiii non ci posso credere! http://www.youtube.com/watch...
- Francesco Marconi
Francesco magari mi chiamassi Rolando o Ronaldo LOL :)
- Roldano
scusa per l'errore, ho corretto, ma a questo punto non trovi che sia meglio affacciarsi dal pulpito, se proprio bisogna farlo, con cognizione di quello che si sta dicendo. Non basta un account twitter, uno facebbok ed un iPhone per dire che io sono l'innovazione e voi il vecchio, IMHO
- khenzo
@Khenzo: sbraitare era riferito non a te o agli altri ma a quello che faceva Luna sul Romanista, non credo che la professionalità si misuri SOLO se hai già lavorato nello stesso settore, ma anche a quello che riesci a fare dirigendo un progetto - un giornale in questo caso. Per cui posso anche immaginare che Luna sia stato messo lì perché ritenuto capace di portare a termine quel...
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- Jack
from email
ah: per il marketing virale intendevo proprio l'opposto o_O
- Jack
@khenzo se penso al resto del giornalismo italiano, magari avessimo le migliori firme italiane su FF o Twitter, ma magari e poi, del resto questo è un mondo difficile, è vita intensa, felicità, momenti e futuro incerto... :) http://www.youtube.com/watch...
- Roldano
Ma Wired Italia non è di carta? Non era allora meglio una rivista elettronica?
- S.
@ Jack: ok, io il romanista non l'ho mai letto e concordo sul fatto che Luna sia stato in gamba a sviluppare il progetto del giornale romano, su questo non ci piove ma penso anche che, come molti, in Italia, e qui chi sa più di me in merito può smentirmi, è stato messo lì per altri motivi, magari perchè nella sua esperienza romana ha conosciuto le persone giuste
- khenzo
Io credo che finora il lavoro di Luna sia stato buono, non eccellente visto i pochi numeri ancora usciti, credo però che i 3d su FF e su Twitter siano un buon campo di sviluppo e per l'orientamento della rivista e per il loro lavoro di discussione con i lettori. Fare caciara solo perché si è lavorato col giornale dei burattinai non credo porti a nulla, l'unica cosa che mi aspetto da...
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- Jack
forse però dovreste prima chiarirvi le idee su come funziona un'azienda editoriale: il direttore responsabile può essere eventualmente messo in croce per i contenuti della rivista, non per le strategie di marketing (condè nast ha una divisione ad hoc) nè per i disguidi postali, di pagamento, ecc ecc
- Massimo MaxKava Cavazzini
@Jack: sono d'accordo, il mio discorso ha preso la situazione dirigenziale di Wired come esempio per un discorso più ampio. Ritengo anch'io queste discussioni sterili per la causa Wired
- khenzo
Capisco anche il discorso di @Massimo MaxKava Cavazzini ma se un figlioccio della grande famiglia Condè Nast volesse distinguersi un minimo dal resto delle testate del medesimo gruppo potrebbe ribaltare l'uso della classica lettera all'abbondato dicendo: "Guardate cari lettori ho chiesto espressamente di non mandare lettere agli abbonati on-line etc..." con un riscontro molto positivo sulla brand image, penso
- khenzo
@khenzo credo che prima o poi succederà anche questo... se hanno voglia davvero di fare innovazione ;-)
- Jack
vi rendete conto che state discutendo Riccardo Luna perché la Condé Nast che tra l'altro ha messo, oltre al foglietto, anche il bollettino, che peraltro, pur essendomi abbonato online, ho utilizzato (ero di passaggio alla posta)? Non vi metteri nemmeno come direttori della mia spazzatura differenziata :)))
- M3rl1n0
Ma io mi chiedo, un giorno che divento direttore di qualcosa, magari della spazzatura differenziata di @Gianluca, potrò avere il potere, la voglia e il tempo di alzare il telefono e chiedere, chiedere, non ho detto ottenere, che si eviti lo spreco di mandare lettere cartacee a delle persone che ormai lavorano, fanno acquisti, amicizia e persino l'amore su internet? Potrei dire: "Ragazzi ci ho provato ma le leggi del marketing me lo impediscono!". Io così sarei contento. Voi no?
- khenzo
sarebbe un (buon) inizio, non amo chi scarica le responsabilità sugli altri ...
- michele ficara
io, come al solito, cerco di spostare il focus :) : non ho visto questa seconda cartolina (non sono abbonato) ma ho visto quella allegata al numero 1. E una rivista tecnologica a certe cose dovrebbe prestare una certa attenzione. Ad esempio NON chiedermi il numero di carta di credito su una cartolina postale aperta. http://twitpic.com/1lcvv (come avevo già segnalato a suo tempo)
- Felter Roberto
però dai, non infierite, la redazione e il direttore non hanno gran voce in capitolo sulle tecniche di promozione, di solito sono i primi a innervosirsi per queste cose, che scoprono dopo
- mafe
per questo io chiedevo. E' cosi anche in questa?
- Felter Roberto
@khenzo, non è questione di "leggi del marketing", ma di informazioni. Se nessuno ti viene a chiedere se sei d'accordo per mandare la cartolina, lo scopri quando è troppo tardi. (Non so se è questo il caso, ma in media è così).
- mafe
@Roberto: la lettera conteneva un bollettino postale precompilato. Figurati che secondo loro dovevo andare a fare la fila in poste per pagare un bollettino quando non metto piede in un ufficio postale da anni, fortunatamente (per pagare un qualunque bollettino dico)
- khenzo
@mafe: magari e purtroppo è così. Un direttore di testata è l'interfaccia dei lettori con la rivista e quindi trovo naturale porre le mie domande al direttore e non all'ufficio marketing. Se, come penso, un direttore lavori anche e tanto per soddisfare le aspettative dei lettori, se ti rivolgi ad un target come quello dei tecnofili, molto critici ed attenti ai particolari, io vorrei sapere tutto e in anticipo, soprattutto ciò che riguarda le comunicazioni dirette (e non richieste) con gli abbonati
- khenzo
@roberto: la cartolina di abbonamento con numeri della carta è lo standard italiano degli abbonamenti... non so perchè ma è così :O
- Massimo MaxKava Cavazzini
max, anche consegnare gli abbonamenti tramite posta, in ritardo di settimane o mai è uno standard italiano, ma Wired dopo le lamentele degli abbonati ha cercato un sistema diverso. Dopo tutto essere una rivista innovativa è anche cercare di allontanarsi dagli standard. :)
- Felter Roberto
@roberto: io pensavo che wired parlasse di innovazione, non che la facesse :) cmq non dico che le segnalazioni non siano corrette (a riccardo ne ho fatte anche io un paio e mi ha sempre risposto), ma spesso si danno al direttore 'colpe' che in realtà non ha (dunque può correggere eventualmente in corsa, anche se spesso mkting e direzione non vanno molto d'accordo)
- Massimo MaxKava Cavazzini
Ma il diretto interessato ha commentato??
- Nethan Kossovsky
@roberto: per curiosità, che sistema hanno adottato per la consegna?
- Massimo MaxKava Cavazzini
di mail ne saranno arrivate almeno due.
- gluca - [mini]marketing
@gluca: quello può capitare anche ai migliori :-)
- khenzo
max, io non sono abbonato, per cui di preciso non so, credo che abbiano commissionato la consegna agli abbonati in anticipo rispetto all'uscita in edicola. (Che è il minimo...) N.B. io non do colpe a nessuno, la mia era solo una osservazione allora e una richiesta di verifica ora. Certo è che parlare di innovazione senza farla è un po' fare il gay con il culo degli altri. :)
- Felter Roberto
@roberto: dopo il megaflame sul gay village non posso più replicare per almeno un mesetto :)
- Massimo MaxKava Cavazzini
from fftogo
@khenzo puoi dire ciò che vuoi. Mi sembra esagerato il rumore. Anche il protagonismo di alcuni. Criticare è un conto. Giudicare o peggio, pontificare, è un altro. Spesso si leggono cose che si scrivono solo perché si ha una tastiera. Se si avesse anche altro oltre a quella, sarebbe decisamente più piacevole condividere le proprie opinioni, oltre che strillarle.
- M3rl1n0
@Gianluca Polcaro: scusa ce l'hai con me? non mi sembra di aver strillato ma solo di aver espresso garbatamente il mio parere. Pontificare? Su cosa? Su come vorrei che fosse un progetto editoriale che nelle sue intenzioni vuole essere innovativo e poi in fin dei conti non lo è? Boh, scusa ma non ti capisco
- khenzo
@khenzo No, non ce l'ho con te ma con il mood che hanno la maggior parte dei commenti :) Credo personalmente che Wired sia fortemente innovativo, e mi auguro riesca ad esserlo ogni mese di più ;)
- M3rl1n0
@Andrea Soru Jabaro, ma ti droghi?
- khenzo
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