Eschaton
Scrivere post cattivissimo contro MATERASSI PERMAFLEX col rischio di farsi hackerare SI/NO?
guardiamo oltre: scrivere post cattivissimo contro Anonymous su sito altrui per poi farglielo hackerare - Aldo Oldo
Cioé hackerare un altro sito per poi farlo hackerare da Anonymous? - Eschaton
sì (sono curioso di leggerlo : ) ) - Pierotaglia
Scrivere post cattivissimo, generare flame infinito, aspettare il rilancio della stampa mainstream, vedere hackerato solo quest'ultimo sito . ;) - Sei Dee già Pulp
Il problema é che di cose cattive ce ne sarebbero pure da dire, ma sono ormai trite e ritrite: v for vendetta e la warner bros, siete dei fascistelli, bla bla bla... - Eschaton
Scrivere post cattivissimo, farsi hackerare, un milione di firme contro la censura da parte di chi è contro la censura, foto su Repubblica "Tutti siamo dragoncelli", ecc. ecc. - zadigone
la warner bros? - lucah
si - Lisute
anonymous e` un argomento del quale bisognerebbe parlare di piu`, quindi SI (e la probabilita` di vedere un deface e` piuttosto bassa imho) - d☭snake
Giusto Zadigone, io punterei sulla questione del "post scomodo" sui cuccioli di drago, e anzi diffonderei la voce che non sono stati gli Anonimi ma il Vaticano. - Eschaton
Per me già solo con 'sto thread ti sei giocato il blog. - mi volsi e considerai
RAGA SCHERZAVO WARNER BROS RULES - Eschaton
IONONOCAPITO COME INTENDEVI COLPIRE CON CATTIVERIA GLI ANONIMI PEL TRAMITE DELLA UORNEBROS - lucah
NO LUCAH VOLEVO DIRE CHE GLI ANONYMOUS SONO UNA SUBLABEL DELLA WB - Eschaton
(vi prego di rispettare il nome in codice "materassi permaflex" d'ora in poi per parlare degli Anonimi, per preservare la mia sicurezza) - Eschaton
nel senso che fanno pubblicità al film? - lucah
Nel senso dell'iconografia di V4V, con annessa storia buffa sul boom di vendite di maschere. - Eschaton
va be', ma la maschera di V è uguale nel fumetto, eh. - TED©
La scusa non tiene per due ragioni. La prima é cronologica, visto che l'iconografia si diffonde in seguito al film e non certo in seguito al fumetto. La seconda é sostanziale, perché gli anonymous si rifanno chiaramente alla lettura wachowskiana del mito e in particolare alla subcomandantemarcificazione del personaggio. (vedi scena finale in cui tutti hanno la maschera, che mi pare nel fumetto non ci fosse) - Eschaton
comunque vai tranquillo "materassi permaflex" è un codice sicuro e a prova di bomba - Aldo Oldo
Evita di parlar male della Eminflex e vai tranquillissimo. - S.
sì, nel fumetto si potrebbe dire che c'è una scena onirica in cui "V è tutti", che nel film di McTeigue diventa reale e declinata come "Tutti sono V" - oddbody from m.ctor.org
bah, io sparerei su anon italia, è un bersaglio così facile e ci sono tanti motivi per colpirlo. "I NOSTRI DIPENDENTI", gristoddio. - TED©
nonostante sia indubbiamente il loro simbolo di maggior successo, la maschera di V4V non e` l'unico. Ai tempi dello scontro 4chan vs scientology era piu` questa l'immagine usata: http://fs01.androidpit.info/userfil... ... insomma non appiattirei la faccenda sull'uso del film/fumetto, mi pare mancare il punto - d☭snake
Dove TED? Oddbody: Appunto, il contributo wachowskiano é enorme, Anonymous é un puro prodotto della generazione Matrix. - Eschaton
Io infatti non la appiattisco, dico proprio che la materia é debole per farci un post critico. - Eschaton
recentemente Moore è sceso in mezzo agli occupanti a Londra e mi sembra che abbia rilasciato la sua interpretazione autentica sul punto, non mi ricordo precisamente quale, ma insomma li benediceva - Aldo Oldo
C'è un problema: ammesso che 'sta cosa del boom di vendita delle maschere sia vera e riconducibile alla loro azione, tu mica li svergogni evidenziando la risposta incontrollata (dato che in teoria uno la maschera di V può stamparsela da solo e incollarla su un cartoncino...) del mercato. Tu li puoi svergognare se dimostri che sono azionisti della Warner e/o che traggono profitti dalla vendita del merchandising, insomma. Hai pure queste prove? - Sei Dee già Pulp
Ovviamente Moore si esalta pensando di essere lui l'ispiratore del movimento, e ovviamente non capisce che proprio quel film che lui stesso ha sconfessato é stata la vera scintilla. - Eschaton
esc: mah ce ne sarebbero di cose da dire su anonymous, in particolare il passaggio da gruppo goliardico, fascistello ci sta come critica, a politicizzato su posizioni piu` mature. Per la natura stessa del fenomeno questo passaggio non e` omogeneo, ma imho e` ben visibile. - d☭snake
ok, interessante e stretto crinale di argomentazione: a me interessa. Fund raising per sentire il ragionamento completo? - Aldo Oldo
il comunicato che appare nel deface della binetti. cmq sulla redutio a wachowskium non ti seguo. troppo semplificata la visione di anonymous, è un insieme molto più complesso e sfaccettato. - TED©
Sono tendenzialmente d'accordo con voi, anche se trovo interessante rilevare che la loro azione é ispirata ai valori di un blockbuster hollywoodiano. - Eschaton
notare l'eroe che dice "anonymous servo del sion". iscritto a Losai e a Forza Nuova. - TED©
esc: "la loro azione é ispirata ai valori di un blockbuster hollywoodiano" ma non mi pare proprio. La loro iconografia lo e`, indubbiamente, ma l'azione? I valori? - d☭snake
l'azione e i valori sono ispirati al telefilm "i liceali" - Leonetto
leonetto: non seguo la fiction di mediaset, mi puoi aggiornare sui valori de "i liceali" ? - d☭snake
Se la tua azione é sabotare siti governativi, per me hai visto un po' troppi film coi ribelli buoni che combattono l'Impero cattivo e totalitario. - Eschaton
Prima Wu Ming, mo Anonymous, tu hai un problema con quelli senza volto. - zadigone
zadigone: nessun problema. Ora ascolto qualcosa dei Residents - d☭snake
Dici a me Zadi? Va detto che WM e Anonymous si rifanno da questo punto di vista alla stessa matrice iconografica, ovvero Marcos. - Eschaton
I Cani son stati minacciati da Eσχ, per quello hanno smesso di mettersi buste di cartone in testa. - zadigone
(Certo che il serial killer di ribelli mascherati potrebbe avere il suo fascino mediatico) - zadigone
esc: di nuovo, una visione semplicistica, probabilmente condivisa da molti (anche dentro anonymous), ma pur sempre semplicistica. L'impero totalitario, nel mondo dell'informazione, esiste sul serio o quantomeno si prefigge di esistere. Trovi sbagliato provare a opporsi? Trovi sbagliato il modo di opporsi? Tutti temi ragionevoli, ma che meritano un po' di approfondimento. - d☭snake
PROSSIMAMENTE: ESCHATONNO VS. GLI SLIPKNOT - lucah
dasnake: anonymous è il liceo okkupato più internet. - Leonetto
LEONETTO SMETTILA FELTRI LO STO FACENDO IO - Eschaton
allora passo dall'altra parte - Leonetto
Dasnake, secondo me Anonymous finisce come Indymedia. Oggi seducenti ribelli digitali, domani tappezzano il web con la tua faccia e scritto sotto "pedofilo". (ogni riferimento a fatti e persone bla bla bla) - Eschaton
L'hanno già fatto, più o meno: http://www.giornalettismo.com/archive... - Leonetto
esc: anche se finissero come indymedia questo non significa molto riguardo a cio` che fanno oggi, cosi` come cio` che indymedia fa oggi non cambia quello che ha significato in passato. Ad esempio indymedia non erano "seducenti ribelli digitali", ma rispondevano a una necessita` di aggregazione su larga scala delle informazioni dal basso e hanno svolto egregiamente questo compito in tante occasioni. Cio` che sono diventati aprirebbe un altro capitolo, non molto interessante. Quindi: Anonymous *ora* cosa rappresenta? Per rispondere a questa domanda non basta liquidare la cosa con un "son ragazzi" - d☭snake
Il braccio armato del Celentanismo. - Eschaton
vabbe` stai trollando, peccato - d☭snake
Se riformulo: un'ala del grillismo? - Eschaton
Perlomeno é quello che emerge dall'ultimo comunicato. Forse é una degenerazione italiana. - Eschaton
ti rendi conto che stai parlando di un fenomeno globale con epicentro negli stati uniti, vero? perche` celentano e grillo non sono esattamente personaggi universali - d☭snake
Vabbé ma ci sono equivalenti americani. Come stanno messi con il movimento Zeitgeist? (non so, é una domanda) - Eschaton
("fenomeno globale con epicentro negli stati uniti" = quindi la Warner qualcosina c'entra...) - Eschaton
Ma gli anonymous italiani mi paiono molto provinciali, italianissimi nei modi e nella faciloneria. Anche Wikipedia è una roba globale, ma vuoi mettere en.wiki con it.wiki? Trololol - Leonetto
esc: se proprio vuoi trovare un burattianio guarderei piu` a moot - d☭snake
in che senso? - Eschaton
Comunque non capisco perche` si debba cercare riferimenti debolissimi a cose esterne alla rete. Esiste una discreta tradizione di movimenti sostanzialmente anarchici o libertari *dentro* la rete, i quali hanno una storia complessa e originale. E` cosi` difficile immergersi in un contesto nuovo? (moot == l'uomo dietro 4chan, culla del movimento, "anonymous" e` l'utente generico della msgboard) - d☭snake
A me piace cercare riferimenti perché che nulla nasce dal nulla, tutto ha una storia, e spesso dalla sua storia dipendono le sue conseguenze. - Eschaton
Bene, allora vai a cercare i riferimenti nella storia dei movimenti in rete, non fuori. Mi pare sensato, no? - d☭snake
la rete esiste da vent'anni, é pochino. - Eschaton
e poi sta gente mica vive con la testa in un acquariOH WAIT - Eschaton
ma insomma che cosa ha stato successo?? - Elia Spallanzani
"la rete esiste da vent'anni" vabbe` ciao. Dimenticavo che parlo nel luogo dove c'e` gente che discute di economia, ma si rivela incapace di calcolare una percentuale o dove discute di libersimo, ma ignora come funzionino le tasse nel paese dove vive ... - d☭snake
Cioé esiste da prima? da dopo? Devo calcolare la data su Arpanet o cosa? - Eschaton
(senza contare che il "riferimento" esterno che hai citato e` grillo, che e` in giro da quanti anni? quaranta o poco piu`?) - d☭snake
Per me è chiaro come il sole: "Vogliamo un parlamento pulito. NO condannati. NO pregiudicati. NO puttane,nani,ballerini e mafiosi." (http://www.linkiesta.it/anonymo...) - Leonetto
beh dai dasnake, il grillo delle biowashball e dei motori a idrogeno esiste da un po' dopo (diciamo dall'ostracismo tv per la battuta sui socialisti?) - oddbody from m.ctor.org
Non intendevo dire che Grillo fosse all'origine di tutto, se vuoi possiamo arrivare fino a Debord, Martin Lutero e gli gnostici. - Eschaton
Si noti la signorilità della maestra Binetti: http://www.linkiesta.it/sites... - Leonetto
oddbody: ma si hai ragione, volevo sottolineare come "A me piace cercare riferimenti" funzioni con Grillo, ma se si cerca nella storia della rete no perche` "la rete esiste da vent'anni, é pochino" quando piu` o meno si parla dello stesso ordine di grandezza. - d☭snake
a parte che Grillo (as we know it) FA parte della storia della rete - Eschaton
comunque ha ragione Leonetto, "i politici NOSTRI DIPENDENTI" secondo te dove l'ha preso? - Eschaton
Secondo me alle riunioni di Anonymous raccontano barzellette sugli Anonymous italiani - Eschaton
no vabbeh, il linguaggio del comunicato sul sito della binetti è da spararsi, per contenuti e forma, questo credo sia fuori discussione. - lucah
Comunque, io sono per le teorie banali: anonymous frullatore incongruo di tendenze anarcoinsurrezziunali veramente. - Leonetto
LUCAH COMINCIA TU - Eschaton
Lucah, hai letto il comunicato per Paniz? "Il sito in questione (http://www.vajont.info/), è "colpevole" di aver scritto: "E se la mafia è una montagna di merda...i Paniz e gli Scilipoti sono guide alpine!". Se l'italiano non è un opinione, l'uso del plurale in detta frase non si rifà alle persone ma a ciò che rappresentano, quindi come prima osservazione viene da chiedersi se non sia giusto che chi giudica lo scritto non sia tenuto alla conoscienza della lingua dello scrivente." - zadigone
ma sul caso particolare credo che anche dasnake ne convenga. spero. - lucah
Lucah, pero' il "caso particolare" é un sintomo interessante: ci mostra cosa rischia di diventare Anonymous, se non lo é ancora diventato. - Eschaton
sono dell'opinione che anonymous, per com'è nato e per come credo funzioni, possa divenatre in ogni momento tutto e il suo contrario. trovo che sia il suo aspetto più interessante. - lucah
lucah: ah si, e` evidente. E` proprio il salto da quel tipo di azioni al supporto coordinato durante i giorni di rivolta in egitto a rendere interessante anonymous (DISCLAIMER: *non* sto sostenendo che abbiano avuto un ruolo sostenziale nella rivolta egiziana, mi interessa il passaggio da azioni fascistelle a azioni politiche coordinate) - d☭snake
è che questo è costruito con linguaggi e metodo che ne fanno l'uscita più "mainstream" finora, mi pare - oddbody from m.ctor.org
Dasnake, ma per esempio come azione interessante cosa citeresti? - Eschaton
esc: "supporto coordinato durante i giorni di rivolta in egitto" - d☭snake
ma defacciamenti o solo lubrificazione della circolazione delle informazioni? - Eschaton
minchia "supporto" != "deface", intendevo il manualetto con i numeri di telefono degli isp che facevano collegare, i proxy, i tentativi di coordinamento sul territorio - d☭snake
e cmq piu` che le azioni ad essere interessante e` lo spostamento sempre piu` politico. Questo e` un "gruppo" che e` nato su 4chan, che faceva colpi come mandare Justin Bieber in Nord Corea e ora invece e` dedicato su temi di liberta` d'informazione, corruzione, problematiche sociali, etc. In maniera caotica, non ancora incisiva, ma il cambiamento e` evidente. - d☭snake
Ma é uno spostamento o piuttosto il "nome" anonymous si é poco a poco riempito di gente diversa? - Eschaton
non penso sia rilevante, anzi non penso sia LA cosa rilevante se sono le stesse persone ad aver cambiato idea o persone diverse ad averne adottato i metodi e l'iconografia, ma per scopi diversi. Di fatto Anonymous e` cambiato. In italia e` nella fase "grillo", o cosi` pare, speriamo passi. Verrebbe da andare su irc a pararlci, un tempo l'hacktivismo italiano era tutt'altro che indietro, sarebbe un peccato se rimanessero cosi` ... - d☭snake
So che Anonymous non é tutta così (anche se non lo conosco abbastanza bene e ti ringrazio di avere preso il tempo di parlarmene un po') ma il mio sospetto é che quello che abbiamo visto non sia un banale incidente di percorso: ma uno scorcio sul suo destino, una terribile profezia. - Eschaton
no, io non credo. anon ha alle basi un forte spirito ludico, che potrebbe un giorno fare pulizia di quello che tu definisci "scorcio di destino". e cmq anon italia != anon. basta andare sui vari canali di op per rendersene conto - TED©
VOGLIO SOLO SEGNALARE CHE JULES HA TOLTO IL SUO LIKE AL POST QUANDO HA SCOPERTO CHE NON PARLA DAVVERO DI MATERASSI PERMAFLEX (insomma la copertura funziona) - Eschaton
l'ha tolto perché conosceva questo argomento da almeno 20 anni. - TED©
per altro "andare sui vari canali di op" e` una buona maniera per farsi un'idea di quello che succede oltre ai comunicati della singola azione che arriva sui media mainstream - d☭snake
direi che è la VERA maniera. - TED©
come si fa ad andare sui vari canal di op? - Eschaton
irc, google sa tutto - d☭snake
cmq, d☭snake, lo spostamento politico non vuol dire abbandono dello spirito ludico. non penso che cesseranno di fare quel tipo di azioni (tra l'altro anche quelle spesso a sostegno o contro qualcosa). - TED©
ted: spero vivamente di no, cose tipo questa http://www.blippitt.com/the-que... sono bellissime :) - d☭snake
secondo me anon italia neanche ha idea di cosa sia il rick'n'roll o project chanology. per non parlare, boh, dell'operazione a sostegno di o'brian (che poi non ho mai capito se andò in porto) - TED©
mi correggo, non Anon italia, perché non esiste un "anon italia" ufficiale. intendo quella frangia italiana di anon che ha fatto il deface della binetti - TED©
Anon Italia come segno e dimostrazione del fallimento della democrazia? http://friendfeed.com/leonett... - Leonetto