Stavo pensando la stessa cosa di Gatto Nero: certo che l'algoritmo per la selezione "random" ha qualcosa di miracoloso: riesce a pescare sempre le stesse persone... :P
- Giovy
hmmm... non riesco a capire se è il mio mac che non carica bene il video, o se ti sei fatto un mega lavoro in stop-motion con le foto. nel secondo caso, bravissimo. però dammi delucidazioni pls
- machedavvero
bello bello. ma dopo l'hai trattato? perchè i colori sono leggermente desaturati, sembra che tu abbia fatto un lavoro di "fotografia" (in senso video). bello cmq. la mia Canon i video non li fa :(
- machedavvero
*___* #muchlove perché in pochi minuti sono concentrate tante persone che hanno cambiato gli ultimi sei mesi della mia vita!
- Irrisolta
from FreshFeed
più che altro agli eredi di moretti (che secondo me, avendo concepito lo scannatoio di Muti a porta ardeatina, non era uno stinco di santo)
- antonio pavolini
Pavolini Rocks! (ma l'ho sempre saputo)
- Stefigno
e anche ai detentori dei diritti del geipeg
- ezekiel
ma se uno finisce in una pavografia di striscio ha la prelazione per averne una tutta per sè?
- Peggy Guggenheim
from iPhone
la liberatoria è obsoleta da mo' (avevo proposto di abrogarla già al governo Tambroni)
- gallizio
from iPhone
da adesso, chi non avrà una pavografia sarà irrimediabilmente out.
- gianandrea
@mafe - intanto accontentati di essere protagonista dell'unica rigorosa verità storica della prima puntata: sei effettivamente "avvenente"
- antonio pavolini
@mafe piuttosto passaci il link del tuo carosello Pressatella Montana
- ezekiel
Mantovano s'incazza da Vianello e dice che se esiste una norma sui beni confiscati alla mafia messi all'asta (se ho capito bene) citata da De Magistris, si dimette da sottosegretario.
Borgo ha centrato il punto. Forse non vengono messi all'asta ma assegnati per evitare che qualche prestanome li riacquisti.
- Smeerch
l'altro giorno la prestigiacomo ne ha detta n'artra simile (e continua pure a dirla) sul sistri. sostiene che ci sia su il segreto di stato e che lei, anima pia, abbia chiesto al presidente del consiglio di toglierlo. tutte stronzate. sapevatelo.
- LaurazetaTL
io ricordo che al quando venne pubblicizzata la norma lo scandalo si generò proprio per il fatto che andassero all'asta e quindi i mafiosi potevano riappropiarsene
- Luca Ciccarelli
Pare questo, per ora. La norma ci sarebbe, ma ci sarebbe anche l'istituzione di una agenzia ad hoc proprio per impedire la vendita all'asta dei beni confiscati http://www.ansa.it/web...
- Webgol
Anche a me pare che vengano assegnati e non messi all'asta (che altrimenti rientrerebbero dalla finestra) - poi magari dipende dall'entità del bene... un motorino magari lo rimettono all'asta...
- Claudio Cicali
Quindi sostanzialmente non possono essere messi all'asta, i beni confiscati alla mafia. Tra l'altro, non capisco l'avversione alla vendita all'asta di tali beni. O, per lo meno, non fino a definire questa pratica come "scandalosa"
- apelle
manfatti è una roba assurda. confischi, rivendi, se lo ricomprano: se ci sono gli estremi, confischi di nuovo; altrimenti l'effetto di depauperamento è comunque raggiunto
- Il fu mass
from iPhone
Esatto, Mass. Tra l'altro, la vendita all'asta è fatta dallo stesso tribunale che ha confiscato il bene. E' una vendita quindi tracciabilissima. Chi compra può essere anche un prestanome, ma a quel punto può essere chiamato a dover dimostrare che provenienza hanno i capitali con cui acquista. L'unico punto debole dell'asta è che eventualmente l'acquisto può essere fatto a un valore nettamente inferiore a quello di mercato. Ma basta stabilire un limite minimo, e a quel punto non vedo dove stia il problema.
- apelle
apelle, temo che all'asta quando sia scritto "in vendita la Villa di Sandokan, re dei Casalesi" non si presentino in mille, e si porta via a un prezzo ridicolo. Non si dibatterebbe di queste cose se non ci fosse, come al solito, un problema di genius loci
- Paolo Landi
Paolo, d'accordo, ma allora non è un problema del mezzo (l'asta, in questo caso) ma ambientale. E riguarda anche l'eventuale assegnazione alle associazioni. Tra l'altro, i beni sequestrati stanno diventando moltissimi, e hanno un valore ingente (mi pare qualche miliardo di euro, ma non vorrei fare confusione). Cosa si deve fare, a questo punto, di quei beni? Si riescono ad assegnare...
more...
- apelle
Pare che il fatidico Giorno e fino a dieci minuti prima della cerimonia alla sposa si contraggano le tette. Allo sposo non so cosa succede…
- maia
from iPhone
sto ricevendo mail di notifica di tutti i commenti che sono stati lasciati ai miei articoli su Liquida in un anno. Tutti in una botta. E sarebbero bastati solo quelli all'articolo sugli emo per sprofondare *chiunque* nella più nera depressione .
la mia preferita rimane 'Ciao ragazzi, ho trovato questo forum…mi piace un sacco!' (che fa il paio con quella che, altrove, si dava della stupida perché si era innamorata di Morgan guardando XFactor e - poverallèi - Bluvertigo non l'aveva seguito)
- frine
(anche kate spacca "nn sn 1 raga emo ma vi stimo e penso ke i boy emo siano i più karini e poi nn vi giudico xkè siete anke voi umani 2 me siete sl incompresi e molto speciali")
- il Many
e perché, quella che dice (epuro da k e x varie) 'siete fighissimi voglio vestirmi come voi A CARNEVALE'? avrà provocato minimo 87 atti di autolesionismo...
- frine
Bellissimi! Per ora voto quella perché ve la prendete con gli emo sono esseri umani anche loro'
- Webgol
from fftogo
anche kiara che non capisce e ne vuol sapere di più, anche lei spacca :)
- il Many
...non sono mai riuscito a capire come possano dei ragazzini essere così ansiosi di indossare volontariamente un'etichetta...
- Haukr U_U
moh, dai miei ricordi di adolescenza, ce l'avevamo un po' tutti il desiderio di appartenenza. Che poi oggi (signora mia!) il problema sia un'adesione molto estetica e poco di sostanza mi sembra altrettanto scontato [fine dei 15 secondi di sociologia spicciola]
- frine
Sorry, c'è esploso il server di invio notifiche impazzendo! Ora è tutto ok, scusa per lo spam non voluto.
- Andrea Santagata
ma figurati, a parte lo sconcerto iniziale mi sono ri-fatta quattro risate :)
- frine
tra i miei invece il migliore rimane sempre quello che mi scrive chiamandomi Dottor Tostoini.
- tostoini
a volte ritornano: "Ciao Loredana piacere Mirko gnente volevo dirti 6 bravissima.. Pero' c'e una cosa consigliarti ke secondo me devi assolutamente migliorare mentre stai cantando, l'emozione.Soprattutto alla conclusone.. tenti ha esagerare cerca di concludere le canzoni ke crei non emozionandoti' ed non essere pesante.. non muovere troppo il corpo pk rischi veramente di compromettere...
more...
- frine
[pk come abbreviazione di perché mi mancava. e ho apprezzato particolarmente l'uso randomico delle eufoniche]
- frine
[arrivato oggi, lunghissimo, ma vi prego, leggetelo, che ho un pajo di cose da commentare] anke io cm tt voi ho conosciuto persone ke hanno davero afferrato il concetto di "emo" e ke nn sn solo degli esibizionisti ke mettono in mostra i tagli o kose così..ho conosciuto persone ke, sebbene andavano fieri di quello ke erano e ke sono, un pò hanno dovuto anke vergognarsene x kolpa di...
more...
- frine
osservazione: non è tenerissimo il fatto che in chiusura, dopo un mijardo di k citi il proverbio della nonna?
- frine
nono secondo me è una qualche corrente tipo le gothic lolitas, sweet lolitas e compagnia briscola, di quelle che se ti sbagli a classificarli si arrabbiano moltissimo e piangono.
- frine
era tanto per esemplificare. se si è redenta la perdoniamo, dopotutto io per sei mesi (a diciasett'anni) ho ascoltato solo black metal.
- frine
E' impazzito? Cita Wellby? O qualcuno improvvisamente ha fato notare che incazzarsi, inspiegabilmente, rende di più che fare il vecchio zio alla bocciofila?
- Ubikindred
la folla che risponde alle domande retoriche è notevole
- emanuele menietti
Stamattina me so sentito pure le barzellette su Hitler del nano...
- Michele D'Adamo
perché di solito i comizi sono Q&A socratici?
- Paolo Landi
Improvvisa e audace citazione del caso Welby. Bravo!
- diegobianchi
ho iniziato a seguirlo ora. quant'è che sta parlando?
- Borgognoni
Diego, infatti. Sono sorpreso, lo ammetto
- Ubikindred
anche io piacevolmente sorpresa dal fatto che abbia citato Welby.
- nandina
"Noi siamo pronti ad avanzare una proposta, la discuteremo alla nostra prossima assemblea nazionale". Mettiamoci comodi.
- Giulia B.
tanto fino a che si vota la proposta rimane carta
- Paolo Landi
Sì, i punti sono condivisibili, ma tante se ne sono sentite, voglio vedere quale sarà la proposta concreta
- Ubikindred
(il pubblico insiste a rispondere alle domande retoriche) Un partito di governo momentaneamente all'opposizione? E' la nuova versione di "vocazione maggioritaria"?
- nandina
"partito di governo momentaneamente all'opposizione". Discutibile interpretazione dell'avverbio.
- diegobianchi
no, nandina, immagino che fosse per dire che il pd non fa proposte demagogiche che tanto non dovrà mantenere ma cose concrete pronte per essere attuate
- Borgognoni
Bersani, uno Che ha dormito fino ad ora. Poi riesce four d'alema e lo riaddormenterà di nuovo
- Wine Roland
from FreshFeed
Borgo, sì, capisco, ma come dice diego "momentaneamente" fa quantomeno pensare. Comunque sta dicendo molte cose che condivido eh. Faccio solo la solita criticona.
- nandina
(la battuta su mastro geppetto è agghiacciante)
- Borgognoni
più che altro quello stamattina ha detto che coll'interim ha firmato cinquecento provvedimenti: non è che puoi far finta di niente, devi ribattere sullo specifico, i draft dei discorsi vanno aggiornati se quell'altro dichiara qualcosa.
- Astuto Tricheco
Sta cosa dell'interim si può verificare? Oggi Berlusca diceva che da quando è all'interim ha fatto un sacco di cose, Giggi dice che non ha fatto un cazzo, manco na cartolina in 4 mesi. Se po sapé qualcosa di più preciso o no?
- diegobianchi
Beh, se la proporzione tra numero dichiarato e reale è la stessa delle leggi bruciate da Calderoli, ne consegue che Berlusconi deve aver firmato un provvedimento, stamattina, verso le 11.
- Ubikindred
Sì, ma i discorsi di Bersani & Co. Sono SEMPRE condivisibili, in genere. Non dicono niente di orrendo. Il problema è il passaggio dall'ottimo principio alla proposta concreta, che si perde.
- Giulia B.
Sta su un palco. Difficile fare decreti da un palco.
- Borgognoni
ci sta provando, con qualche proposta concreta. anzi, il problema di Bersani è che è sempre troppo "praticone" (troppo ministro dello sviluppo economico)
- nandina
Giulia, ricordati che sono all'opposizione e gli altri mettono la fiducia su tutto che non si può discutere
- Paolo Landi
un po' di proposte concrete mi sembra che le stia facendo
- Barbottina
"la Costituzione è più avanti di noi. Dobbiamo rincorrerla". Bello
- Paolo Landi
Diciamo che la tristezza del PD in questi anni è talmente palmare che no ritengo valga la pena di discuterne, ma posso apprezzare il fatto che, al di là della condivisibilità costante dei discorsi bersaniani, questo ha il pregio di toccare in modo abbastanza chiaro questioni ben precise (il che in passato, non è sempre stato così), poi, certo, visto il prima, non si può più accordare fiducia al buio e bisogna aspettare al varco, figuriamoci.
- Ubikindred
"Costituziò, fèrmete che zio c'ha mal di schiena e nun te sta dietro." (bella sì)
- Chettimar
Son capitato per caso su SKY tg 24 e ci sono rimasto incollato da 20 minuti, almeno.
- Federico Bolsoman
from FreshFeed
Nuovo ulivo, mo' viene la parte difficile
- Borgognoni
Beh, diciamo che Prodi me lo ricordavo con più capelli
- Ubikindred
Cari tutti, io sono sempre qua pronta a dire "Bravo" a Bersani, perché se c'è una cosa che mi fa girare i coglioni è stare non all'opposizione, ma all'opposizione dell'opposizione. Tuttavia, se sono l'unica a notare nel PD una grande difficoltà a formulare una proposta unitaria, moderna e convinta ditemelo, ne prendo atto.
- Giulia B.
@Barbottina rimane un politico, ci mancherebbe che in un comizio non sia convincente. Il passato però lo precede e credere/fidarsi di quelle persone è ben dura. Ora ha già trovato un nuovo nome... e chiede chi ci sta... ao? mah...
- Angelo Selvini
ma riesce a infiammare gli animi? (rabbocchiamoci le taniche) (si nasce incendiari e si muore pompieri)
- vic
(tutto ciò è bellissimo. Dico voi, eh)
- khenzo Ленин
ma infatti io sono un po' scettica però ... vorrei crederci perchè non vedo molte possibilità in giro
- Barbottina
ma delle laicità, ne ha parlato di laicità? Mi sa di no
- Barbottina
Alla fine abbiamo tutti una disperata voglia di crederci, il che spiega anche perché si è così critici. Certamente non sarò più fiducioso stasera di qunato lo fossi stamattina, ma se devo giudcare questo discorso, dico: buono. Barbottina, in modo perifrastico, parlando di Wellby, che comunque è cosa fancamente inaspettata.
- Ubikindred
Breve governo di transizione. E poi andare a votare.
- diegobianchi
Barbottina, ha anche fatto un accenno alla distinzione fra peccato e reato.
- Giulia B.
"Abbiare padanamente in giorni di ampolle!"
- Angelo Selvini
ecco, mi piacerebbero discorsi più chiari su questi temi ma mi sa che pretendo troppo
- Barbottina
"Si aspettino da noi un'opposizione durissima": E FOSSE LA MADONNA.
- Giulia B.
quindi governo di transizione, legge elettorale e elezioni? uhm
- nandina
Daje, mo, questo è il momento, il padre, la madre, daje cazzo, dajeeeeeee!
- diegobianchi
"la spada che non conosce fodero". La Lega
- Paolo Landi
"Quella della spada che non conosce fodero": qui tutti hanno equivocato.
- Giulia B.
Il passaggio sulle auto tedesche che vendono di più era un riferimento abbastanza preciso, eh
- Ubikindred
Ecco, la parola Pomigliano non s'è sentita ancora. O forse me la sono persa.
- diegobianchi
io devo andare in aeroporto, porca miseria.
- nandina
Non sapevo che ci fosse; sono passato in piazza Castello; non sono pratico di comizi e dunque non so se sia normale, ma sono passato di lì alle 16,30, dopo un po' che aveva iniziato a parlare, e alle 16,35 ero sotto il palco (con i Tokio Hotel sarebbe più difficile); dopo un quarto d'ora me ne sono andato mentre diceva "noi non faremo un'altro condono" e uno con bandiera e spillina...
more...
- ArimsvotnPESTzwei
a che ora dice che la più grande azienda italiana basa il suo piano di sviluppo sulla produzione della panda?
- azael عصير للمشيمة
Ah, chiedo venia, wishful thinking, probabilmente
- Ubikindred
lo sapete vero che nel 2009 il tasso di utilizzo di Pomigliano è stato dell'11%, eh
- Paolo Landi
"non facciamo che per fare vedere quanto sei contro Berlusconi te la prendi con la PD" questa qui me la segno per le discussioni qui su ff
- Borgognoni
Il discorso sull'innovazione industriale l'ha fatto.
- Woland
@Landi @ Diego...No ha detto tre operai di Melfi...
- Michele D'Adamo
è meglio che abbia detto Melfi, è un riferimento chiaro
- tamas
La voglio vede sta mobilitazione con i circoli che non funzionano e che fanno ancora la lotta per i congressi di circolo...chi la deve fà?
- Michele D'Adamo
viva il partito democratico secco senza viva l'italia era un buon finale
- Webgol
E' un bel discorso. Per tenerci buoni. Al prossimo congresso. Dopo il congresso. La direzione nazionale. Il dibattitto estivo. Invernale. Altro congresso. E' da tre anni che ci pigliano per il culo con sto PD. A me iniziano a girare.
- Andrea Cagli
Da Fossati a Jovanotti a Ligabue a Neffa a Cremonini. Non oso pensare dove si possa arrivare interpolando la retta.
- ArimsvotnPESTzwei
interpolare una retta dovrebbe restituire una retta, cosi' a memoria
- FedericaB.
Esatto. Individuare per quali valori di X la retta restituirà il punto Jalisse.
- ArimsvotnPESTzwei
mah, a me sembra sempre quello delle lenzuolate. strepita quando le stende e poi ci si addormenta.
- 孔夫子
piazza piena, gran discorso. ditemi qualcosa o vado a fare la tessera del PD.
- 1Co
Mi domando ancora perché si sia svegliato ora. Fino a questo momento 'ndo stava? A me dà l'impressione solo di voler nascondere d'alema dietro un mucchio di parole Che avremmo voluto sentire molto tempo fa
- Wine Roland
from FreshFeed
(Non per difenderlo ciecamente) in politica bisogna cogliere i momenti giusti e dopo due anni di bolsaggine c'è aria di sveglia dalla parte del PD. Non è garanzia di risultato ma non ci sputerei sopra.
- Federico Bolsoman
"Non saliranno al colle per chiedere le mie dimissioni, altrimenti dimostrerebbero al mondo di essere degli analfabeti dal punto di vista del diritto costituzionale e del diritto parlamentare"
- il Post
"A meno che non mi si dimostri che io sono venuto meno all'unico dovere del presidente, far funzionare la camera, assicurare i suoi lavori"
- il Post
"Sospendiamo per tutta la durata dell'incarico del PresdelCons, chiunque egli sia, ... una legge per tutelare il ruolo e la funzione del PresdelCons"
- il Post
Partono le scommesse: oggi quanto ha fatto di share Chicco?
- Daniele Della Seta
vuoi mettere il colpo con le notizie? comunque eccole qui, veloci veloci
- ⅁ℙ
from BuddyFeed
telese senza pizzo non si può guardare
- ⅁ℙ
from BuddyFeed
E adesso sempre con Telese e e Costamagna su La7 c'e' anche il "mio" sindaco di Verona, Flavio Tosi. Sono proprio curioso (Tosi in queste ore ha un suo protetto sotto indagine per uso personale di denaro pubblico, costretto alle dimissioni dalla presidenza di una municipalizzata comunale e autosospeso dal partito e dalla carica di sindaco del comune di Sommacampagna!)
- Carlo Reggiani
@Fabio: un telegiornale di mezz'ora non può dedicare 20 minuti a un intervista. A meno che non si pensi davvero che nel mondo la notizia più importante di oggi riguarda ancora una volta la lite nell'ospdale
- robgar80
@Rob: senza dubbio un valido argomento il tuo. Ma siamo in italia, e il "meno peggio" ormai è uno stile di vita per milioni di persone.
- ⅁ℙ
from BuddyFeed
@GP: vero sul meno peggio, ma vorrei uscire dall'ipnosi che vuole l'unanime plauso a Mentana. Ha rovinato un tg che era già il migliore in circolazione.
- robgar80
from iPhone
@Rob: non sono un fan di Mentana, ma ammesso che tu abbia ragione rimane comunque l'unico tg guardabile (anche il tg3 mi si è ammosciato, e sky è fuori classifica).
- ⅁ℙ
from BuddyFeed
Peccato, il TG di La7 era il miglior Tg in circolazione, Mentana l'ha rovinato definitivamente. E' diventato Matrix: Mentana a macchinetta, tanta avvilente politica italiana, cronachetta, e zero esteri.
- robgar80
esatto Matrix. Ora 7 min di TG rimanenti. Bah. Per sentire il riassuntino di Fini
- Contz
@Rob: bhè, si, probabilmente siamo ancora lontani da un buon TG, ma almeno non ci sono culi e veline. Fondamentalmente non mi spiace la domanda al diretto interessato, che esprime un punto di vista che - per quanto "guidato" - non è quello del giornalista. O meglio, non solo. Poi se volete sapere che si dice in giro per il mondo, il digitale terrestre qualche canale lo ha (anche lì, con notizie "di prima mano" e non rilette in base alle nostre convenienze di paragone):))
- Anto.
appunto per questo dico che manderà lui.
- videogirl
@Fabio @Anto: Mentana sta facendo un buon show di approfondimento, ma ha fatto sparire il telegiornale. Su La7 culi e veline non ci sono mai stati. Il Tg non sono le battutine continue del conduttore, ore di presentazione dei servizi, interviste di venti minuti... questo è Anno Zero
- robgar80
E' una mossa di judo, Antonio. Visto che ha poche risorse (una redazione con un contratto di solidarietà, quindi a ranghi ridotti) le focalizza tutte in un punto, lasciando perdere il resto. Ha fatto di un vincolo un'opportunità. Non so, però, fino a quando può durare.
- Paolo Ferrandi
Già, vero. Era così anche prima del Tg mononotizia: il range dei titoli era molto meno vasto di altri o del possibile. La cosa interessante è che gli ascolti lo premiano, però. Quindi qualche nervo scoperto l'ha acchiappato.
- Webgol
Non credo sia l’inizio della fine dei Tg, almeno fino a quando lo strapotere della Tv sarà così marcato rispetto al web sarà necessario continuare a dare le notizie, almeno come base informativa: nella situazione attuale, se non ci fossero i tg a dare lo strato minimo di conoscenza dell'attualità al grande pubblico, non potrebbero reggere nemmeno tutti gli altri programmi di (diciamo così per intenderci) approfondimento perché la gente non saprebbe riconoscere il punto di partenza della discussione
- Kobayashi
Beh, visto la merda schietta (scusa il francesismo) che passa sulle altre reti...
- Paolo Ferrandi
noto con piacere che Webgol e' vivo e lotta insieme a noi
- massimo mantellini
Più che francesismo è ancora un eufemismo :)
- Webgol
Aspetta che torni il calcio, qualche bel film e striscia la notizia, poi vediamo dove finiscono gli share del tg verde :-)
- michele ficara
from iPhone
Dimenticavo ... Mentana a Parte il tuo post è centratissimo! :-)
- michele ficara
from iPhone
Fosse anche la fine della tv, non dispiacerebbe
- df
Per me Mentana ha capito qual è il giusto mix per un cocktail perfetto: non si può competere con canali come SkyTG24 che danno informazione ad ampio spettro (e il pubblico di LA7 guarda anche i canali Sky perché nei dati Auditel si vedono chiaramente certe dinamiche di zapping). Con questa premessa, Mentana sta creando, secondo me, il giusto mix tra un TG e un programma di...
more...
- Livia Iacolare
Sono d'accordo con Livia, Mentana guarda ai tg concorrenti e si muove di conseguenza senza far le fotocopie; e in disaccordo con Michele, tolto che penso che l'Auditel vada rivista, chi segue il Tg di La7 non segue Striscia idem calcio e per i film... aspetto e spero in qualche bel film (faccio prima a mettere un DVD)
- Danyx
in un paese che vive del conflitto d'interessi che sappiamo, questo è proprio il pericolo, direi l'emergenza democratica. leggere di un perfetto non-tg che 'è prorpio così che un tg dev'essere', quando l'unico dato positivo è né più né meno un elemento di marketing (il gradimento del prodotto) mi sconforta.
- maxmem
in un post dicevo:a chi rode il successo del tg di Mentana? c'è cattiveria in questo mondo
- Katiavis
ma non è che siete giornalisti di qualche testata on line o meno?
- Katiavis
@max mem nel mondo della TV l'unico dato positivo è sempre il gradimento. La TV non è per tutti, è per pochi. Per tutto il resto c'è Internet.
- Livia Iacolare
"i tg in senso stretto sono inutili. oramai siamo inondati di informazioni" @Sha sì, è vero, ma conta che qui (= l'Internet che non si limita a Facebook e poco altro) è tutto sommato un Eden che non è a disposizione di tutti, sia a livello culturale che anche proprio tecnologico; quindi in un certo è vero che potenzialmente siamo inondati di informazioni, ma se spostiamo lo sguardo...
more...
- Kobayashi
mi sintonizzo, ma tanto non accadrà nulla di eclatante. Appoggio "esterno"
- RattodiSabina
Su Rainews invece hanno Sallusti. RattodiSabina, dipende dalle aspettative: chi si aspetta annunci roboanti probabilmente può cambiare canale.
- Francesco Costa
Mia previsione: Fini canterà giustamente vittoria, per il processo breve e per le intercettazioni, e gliene dirà quattro alle campagne diffamatorie dei berlusconiani. Non fonderà un nuovo partito ma lascerà capire che lo faranno se saranno espulsi dai probiviri. Dirà che la legislatura può andare avanti, a patto che Berlusconi metta da parte le leggi ad personam e le minacce all'unità nazionale. E prenda atto che ora la coalizione è composta da tre forze, non più da due, regolandosi di conseguenza.
- Francesco Costa
Feltri: non mi emoziono troppo per la politica...infatti della Politica non se frega nulla, il suoi "interessi" sono davvero altri!! Lo odio.
- aranciaverde
secondo me non rriva neppure ad elencare le 3 forze
- sommaTo
Mia previsione: Fini non canterà vittoria se non in modo pacato...si accontenterà dell'ottimo risultato raggiunto e farà un discorso 'politico' e non di palese attacco, in nome della legislatura, appunto come dice Francesco.
- aranciaverde
(con la mente vado alla Polverini che nella manifesta per il rientro della lista PDL cantava con la piazza "come può uno scoglio arginaaaaare il maaaaaaareeee...")
- 1Co
tortellini per firme è veramente vantaggioso lo propongo al posto degli sconti alla coop
- sommaTo
Che poi, se avete notato, Raisi solleva la cassa con le firme con gran facilità: praticamente era vuota, e i fogli con le firme erano appiccicati all'esterno della cassa vuota. Potevano dargli quattro fogli, insomma, ma a quel punto non avrebbero potuto parlare della "cassa piena di firme contro Fini"
- Francesco Costa
(comunque, giusto per essere precisi, la citazione ad Almirante era motivata dal "salto di generazione" proposto da Almirante quando nominò Fini suo delfino e successore)
- Francesco Costa
meno male, ultimamente le cravatte di Fini erano inguardabili
- Red Stripe 2010
Fini dice di non essere mai stato così emozionato in vita sua.
- Francesco Costa
Anche la sera delle elezioni del 2008 aveva la cravatta rosa; e mi pare anche quando divenne presidente della camera. E quando ci fu lo strappo con B
- Fabio Gori
gli ha dato dello stalinista, precisando..
- Roberto Ranzani
Lungi da me difendere Berlusconi, o men che mai criticare Stalin, ma dai, nelle peggiori pagine dello stalinismo si trova anche cose più gravine dell'espulsione dal partito...
- robgar80
from iPhone
si ma altro che triplo ora si è calmato ma ancora non ha ritrattato
- sommaTo
Insomma, il primo paletto è che hanno cominciato loro. Il secondo paletto è che loro non retrocedono su nessuna delle critiche che hanno fatto al governo in questi mesi, che anzi rivendicano.
- Francesco Costa
Travaglio è andato in brodo di giuggiole....
- Red Stripe 2010
ragazzi, c'è un limite al wishful thinking. né Fini né nessun altro dei finiani ha mai detto che oggi Fini metterà in crisi alla maggioranza. anzi, hanno sempre detto il contrario, ultimo Bocchino dieci minuti prima che cominciasse il discorso. È ovvio che non rompe, ma rimane lì a rompere le scatole (ottenendo ottimi risultati, tra l'altro, vedi intercettazioni e processo breve)
- Francesco Costa
se rompe al voto prende niente, se fa rompere agli altri, dopo averli descritti come dei puttanieri servi del puttaniere che cercano di farsi soldi mentre il vecchio si fa le hostess con gheddafi, allora prende carriole di voti. nonostante l'accollamento di rutelli.
- mirko
ha fatto lui 'il suddito' per tanti anni!!
- aranciaverde
siete proprio del pd non riuscite a sognare neppure in questi momenti... :-)
- sommaTo
"telegiornali fotocopie dei fogli d'ordine del pdl"
- emanuele menietti
@Giulia, ma che significa in sedicesimo? perdonate l'ignoranza
- Sergio de Ferra
I giornali! Adesso mangia Feltri, spero...
- Andrea Chatrian
Futuro e Libertà è il vero PDL: sembra uno di quelli che si comprano dal sindaco della città la squadra portata a fallimento da altri. Una specie di Urbano Cairo, insomma.
- mirko
Ma la Tulliani l'han menata o semplicemente non sa mettere il fard?
- Ilaria Mazzarotta
from iPhone
pizza, insomma. però il fatto che proprio proprio sia andata come si immaginava prima, è un po' una delusione. e comunque smettetela di farmi immaginare bondi, non è elegante.
- Giulia Balducci
beh, un po' è una mossa di sopravvivenza, un po' è una mossa strategica (cioè non dare ai finiani il minimo pretesto per non votare la fiducia)
- Francesco Costa
autenticamente è una parola da sparare a cazzo quando vuoi sembrare interessante.
- Giulia Balducci
cazzo però altro che salto generazionale... mameli.. battisti... almirante... sacrosanti valori... infami attaacchi alla sacra famiglia... e patria...
- sommaTo
(io dico che i probiviri sbattono fuori fini e i suoi, ma ne non sarei sicuro al 100 per cento)
- Francesco Costa
le sentenze depositate (mills) ora si chiamano scorciatoie giudiziarie
- ivan(e)
beh, ha già detto quella del tavolo a due gambe!
- Francesco Costa
(la7 resiste e non manda la pubblicità da quasi un'ora)
- emanuele menietti
@aneico i propri viri fanno quello che fà babbo natale... aspettano le letterine per esaudire i desideri.. poi entrambi sono egualmente reali
- sommaTo
sta sparando un po' da tutte le parti, dall'emilia rossa alla padania a gheddafi. Psso fare il polemico con tutti tanto sono indispensabile
- Dr. Emme Ci
si cmq è accondiscendente a silvio, nel senso che se cade il governo rifanno un patto a 3, mica lo sfancula
- Red Stripe 2010
esecutivo, legislativo, giudiziario, lettera e testamento
- emanuele menietti
comunque una delle tante cose assurde della politica italiana è che uno può fare un discorso di destra-destra dura e pura, legalità, onestà, patria, ordine, magistratura, polizia, eccetera, e sembrare uno di sinistra, e a quelli di sinistra vengono le crisi di coscienza
- Francesco Costa
io ho aperto ora: ma chestaddì? passi indietro? legalità di stacippa?
- Dario Salvelli
sbaglio o stava per dire "mettere nel sedere" invece che "mettere in discussione" ? e non sono ironico
- Matteo Franza
@Santucci guarda che tipo di diritto penale è tipo il discepolo prediletto di Pisapia.. oltre ciò se vuoi un professore universitario direi che può essere detto giurista
- sommaTo
Vero fagà non si può più sentire. Il mea culpa sandwich: buona
- Webgol
from iPhone
si, si, ok, ok, ok. adesso facciamo a chi le dice tutte. esigenze reali del nostro mondo produttivo! competitività, piccoli imprenditori!, famiglie monoreddito! tagli al superfluo! tacnologia! ricerca! produzione di eccellenze!
- Giulia Balducci
comunque parla a braccio da un'ora, ed è un discorso organizzato molto bene
- Francesco Costa
Urso si è messo un maglione color crema...effettivamente la camicia marrone era inguardabile
- Red Stripe 2010
Di laicità dello Stato ne parlerà o son stato distratto?
- Lorenzo El Carro
stanno già sparando i pasdaran, capezzone, napoli, eccetera
- Francesco Costa
FLI. CAPEZZONE, FINI DELUDENTE,DA LUI SOLO ANTIBERLUSCONISMO POL S0A QBXB FLI. CAPEZZONE, FINI DELUDENTE,DA LUI SOLO ANTIBERLUSCONISMO (ANSA) - ROMA, 5 SET - «Il discorso di Gianfranco Fini è deludente. Nessuna spiegazione convincente sulle vicende che lo riguardano; antiberlusconismo costante e quasi ossessivo; insulti e offese contro il Pdl e contro la stampa che a Fini non piace. Con...
more...
- Francesco Costa
FLI: NAPOLI (PDL), FINI ESTROMETTE BERLUSCONI DAL PARTITO E PUNTA ALLE URNE = Roma, 5 set. (Adnkronos) - «Il discorso di Gianfranco Fini a Mirabello ha indicato un orizzonte ben chiaro: il voto anticipato. Il presidente della Camera ha rivendicato per sè il copyright del Pdl spingendosi a dire che senza di lui il Pdl non esiste più. Ha attaccato il governo su tutto il fronte: dalla...
more...
- Francesco Costa
Bravo Franncesco, le hai prese tutte sì, vi mollo pure io.
- Giulia Balducci
(SICUREZZA: COISP, GRATI A FINI PER PAROLE SU PROTESTA FORZE DI POLIZIA SICUREZZA: COISP, GRATI A FINI PER PAROLE SU PROTESTA FORZE DI POLIZIA = Roma, 5 set. (Adnkronos) - «Non possiamo che apprezzare le parole del Presidente della Camera Gianfranco Fini, che nel suo intervento a Mirabello ha detto di condividere la protesta delle Forze di Polizia contro i provvedimenti del Governo sul...
more...
- Francesco Costa
poi veramente basta, ma è stato sufficiente guardare i primi cinque minuti di tg1 per capire che non è successo assolutamente niente, nella percezione comune. cfr http://www.francescocosta.net/2010..., appunto.
- Giulia Balducci
Sciagurato il paese che ha bisogno di un Mentana
- 1Co
la tirchieria è una condizione dell'anima, non del portafogli. i tirchi sono persone che hanno paura di dare in ogni ambito della vita. e non entrano nella mia
- Monique
trovo che i moderatamente e fastidiosamente tirchi spesso siano anche dei grandi, ottusi spreconi (coincidenza degli opposti?)
- {°))
d'accordissimo: notavo come però sono quelli che comprano, appunto, il prodotto più scadente per trovarsi a buttarlo via dopo poco e ricomprarne un altro, spendendo così di più che non acquistandone uno decente in prima battuta
- {°))
Non date per scontato che sia solo questione di soldi: il tirchio come lo sprecone per me non sa attribuire valore alle cose in sé, giudica in base a caratteristiche altre e li trovo entrambi insopportabili. Per me chi si compra dieci paie di scarpe perché le adora non spreca, chi lo fa per imitazione o ostentazione sì.
- Peggy Guggenheim
ma infatti io ti ho detto che la tirchieria non è un problema di soldi...
- Monique
mi sa che siamo tutti d'accordo, stiamo giusto puntualizzando alcuni dettagli.
- {°))
(la tirchieria senza dubbio) (Paolo, buonissima)
- Webgol
from fftogo
io non sono d'accordo. :D (soprattutto sul disprezzo)
- z... zzz... Zoe
Tirchieria, perchè chi lo è con i soldi lo è anche nei sentimenti.
- Stef
In effetti che noia. Ma sarà questione di termini? Tirchieria è ben più negativo di spreco. Se riformuli con "moderazione" o "morigeratezza" e si pensa per esempio a un contesto tipo l'acqua, l'energia, le risorse naturali? :)
- Webgol
Antonio, no, ci sono tirchi per niente moderati, per esempio quando usano risorse altrui. Hai presente il fenomeno dell'incetta di cancelleria negli uffici?
- Peggy Guggenheim
from iPhone
Ma tu non sei tirchia (o stai cercando di dirci qualcosa?)
- Peggy Guggenheim
from iPhone
Forse non ce l'abbiamo più, il sangue. Appena arriva l'inverno mi iscrivo a un corso. (comunque il museo guatelli è sempre un'esperienza indescrivibile. Se passate per Parma andateci.)
- il Many
from iPhone
Webgol, artusin. www.artusin.it
- il Many
from iPhone
Io me lo son sempre chiesto perché i balli occitani non vanno a farli in posti esotici come Modena Gorizia o Palermo invece di frantumarci i coglioni a noi di Cuneo.
- zio bonino
mentre ci insegnavano dei passi di un ballo dell'800, alla ballerina occitana che mi ammaestrava ho detto: Veh, in America avevan già il blues.
- il Many
Di grande effetto ma non so. I socialcosi sono anche veri e propri luoghi, non solo tramiti: hanno cioè una loro personalità, architettura, rapporti tra spazi, sincronismi e regole d'uso, persino ormai una qualche storia. Funzionerebbe la frase con 'piazza' al posto di centralinista? (ma sei sempre un grande aforista) :)
- Webgol
from fftogo
le semplificazioni chiariscono tanto quanto offuscano, ma servono; basta ricordarsi che It's More Complicated than That!
- Gaspar Torriero
e comunque sono luoghi, è vero, ma chiusi: questo è il mio punto.
- Gaspar Torriero
dove trovo la raccolta degli aforismi di gaspar? :)
- TommasoSorchiotti
Ma sì, certo, servono eccome: scusami invece tu se ti ho usato per pensieri miei :) E' che forse nemmeno il centralino è il punto: ma comunicazione laddove i socialcosi sono ormai tutta relazione: ecco perchè luoghi e non strumenti. Tutto sta per qualcos'altro, ogni singola azione rimanda a qualcos'altro, disegna trame e rapporti nel tempo e nello spazio più che comunicare e basta. (ho editato perchè mi sono accorto di aver letto la frase tutta a modo mio, sorry: ma alla fine credo che siamo lì)
- Webgol
from fftogo
io invece che tornare a genova stavo per finire a napoli per colpa dello slancio dettato dal ritardo...ora infatti arrivo con ere di anticipo...
- Pea Bukowski
(ah! e questi sarebbero gli amici! - sempre essa, mano sulla fronte, ora in cima ad uno scoglio, con il mare in tempesta tutt'intorno)
- tostoini
una volta son finito in Piemonte, così. ed ero a dieci chilometri da casa...
- cratete (pucci)
(gli amici sono amici perché non raccontano altri aneddoti)
- Webgol
(una volta Roberta c'ha messo mezz'ora per trovare il bagno. Era da Necci. Quando è tornata ha detto: "Scusate, ho fatto tardi")
- massi
(Leopardi, Leopardi, dove sei! Ugo Foscolo! Giovane Werther! Voi si che mi capite, cosa devo patire!)
- tostoini
(una volta Roberta ha pagato 50 euro un pacchetto di patatine. Poi è tornata indietro perché si è accorta che le mancava il resto. E ha lasciato lì le patatine)
- massi
(qualcuno mi fermi prima che sia lei ad abbattermi, grazie)
- massi
(la tragica realtà è che gli aneddoti inventati non sono neanche lontanamente imbarazzanti quanto quelli reali)
- tostoini
LOL una volta a me è successo... ma è stato quasi 25 anni fa, ero mezzo ubriaco, in una stazione dove c'era solo il campanellino insistente che suonava e basta %-)
- Mackley
(Poi dicono: ma perché non mettevi il cognome). Hanno scritto su Roma Indymedia che sono un pedofilo, una mia foto, che lavoro faccio e dove abito. I genitori dei miei studenti saranno intrigati. (Ma la cosa più infamante è la foto che hanno messo).
Ha lo stesso quoziente intellettivo, del gattino Virgola.
- Giulia B.
A me indymedia in genere piace, ma quando qualcuno la fa fuori dal vaso sporca davvero per bene...
- giuliana dea
trovati un avvocato. subito. piantagli un tale casino da far paura. subito. non per finta. sul serio.
- lapiccolacuoca
da un commento: "I neomaschilisti negazionisti falsabusisti hanno già riempito il web con la notizia che il piddino leonardo...". Ed era serio.
- jacopo de
quando io dico che siamo tutti in balia dei mitomani. solidarietà a leonardo.
- Truce La Trousse
Stai sereno: ho preso una minaccia di bomba, e l'accusa di volere ricostruire la decima mas. Per farlo ero pagato dai "grandi occulti". Magari, con la crisi che c'è erano soldi sicuri :)
- RobertoC
Essere insultati da Indymedia è un punto d'onore. Io mi beccai della fascista, per dire.
- Karin
Quando vedo queste cose mi domando: la riprendo sul blog per fare un esempio di come la gente che digita cazzate protetta dall'anonimato sia pericolosa per la rete, o la lascio lì ed evito che una roba del genere sia letta anche solo da una persona in più?
- Giulia B.
(Comunque minacciali di querela, vedi come sparisce il post e anche il felino cantante.)
- Giulia B.
per me la seconda senza dubbio, giulia. la teoria della grande montagna di merda parla chiaro.
- Truce La Trousse
avvocato immediatamente, tra l'altro il post è una delle cose più sconclusionate che io abbia mai letto... fallo rimuovere plz
- Balin
secondo me il problema non è nemmeno il nick, è che la gente pensa che spararle grosse e con toni apocalittici e insultando sia segno di libertà, emancipazione e grandi capacità dialettiche. Secondo me è segno di avere 13 anni o di essere psicopatici.
- Achille
avvocato, che gli tolga pure le mutande e lo mandi a vivere sotto i ponti.
- Just Frank
alla faccia di chi dice che la rettifica entro 24 ore non va fatta... sta roba rischi di trovartela -magari solo come titolo- nella ricerca di google fra dei mesi... facci sapere, và :)
- ottavotasto
(comunque per presentare una querela basta andare dai carabinieri o alla polizia postale, non c'è bisogno di spendere per l'avvocato. Salvo si voglia andare in civile, ma sarebbe come cavare il sangue da una rapa)
- m.fisk
from m.ctor.org
Che orrore. Smerdare così indymedia e devastare i maroni di una persona allo stesso tempo. Solidarietà.
- Kunstraum
nel frattempo l'articolo di indymedia già compare come sesto [edit: quinto] risultato di google cercando il tuo nome. Avvocato subito subito.
- Borgognoni
sto con il partito dell'avvocato. subito. e della querela. oggi stesso.
- Simona Siri
è vero, è una macchia sull'integrità e la correttezza di Indymedia.
- Luca Sofri
indymedia e' una merda non da ieri, l'idea dell'avvocato mi pare abbastanza simile ad indymedia (pensiamone una differente)
- massimo mantellini
facciamo una "class action" scrivendo tutti nei nostri blog una specie di comunicato chiarificatore e di solidarietà a Leonardo
- Luca Ciccarelli
@Leonardo. Ma lascia perdere quel delirio. Qualunque persona sana di mente è in grado di percepirlo come tale. Se proprio vuoi rettificare metti i link dei tuoi post (meglio ancora, rettifica direttamente sul tuo blog). Ma, renditi conto che più ne parliamo, più diamo visibilità al nulla.
- Sei Dee già Pulp
è una evidente manovra del centrodestra per dimostrare che bisogna imbavagliare il ueb.
- jAs͌O͞͝n̡̛͡
Facciamo un bel manifesto di blogger che dichiari che internet è una vergognosa sentina di odio e violenza e ignoranza e bisognerebbe regolamentarla.
- Luca Sofri
si può segnalare il post in oggetto, ma mi sa che non serve a gran che
- isa
solidarietà da parte mia. E' chiaro che non si possono avanzare elementi di riflessione e di critica su argomenti che impongono sempre e soltanto unanimità. Altro che "indy": questo è piatto conformismo. Si ride tutti insieme, ci si indigna tutti insieme, si spara tutti insieme sulla croce rossa
- GhostwritersOnDemand
Decisamente, chi tocca il maniaco bergamasco muore... Deve essere un business davvero lucroso, quello della caccia al pedofilo...
- Abesibé
(avevo postato un link con ricerca google con nome e cognome di Leo, tolgo link perché c'era per esteso nome e cognome dentro)
- F.
Allora, l'unica cosa che mi preoccupa è google, quindi per favore niente campagne di solidarietà e soprattutto niente link (soprattutto niente link con la parola "T******i" vicino a quella "pedofilo"). Nel frattempo gli sto scrivendo che quel pezzo è palesemente fuori dalla loro policy, perché una policy l'ha sempre avuta anche indymedia. E vediamo come va. Denunciare un sito internet per me è un po' come baciare Gesù, se si potesse fare altrimenti ne sarei lieto.
- Leonardo Blogspot
ai paladini dell'obbligo di rettifica vorrei ricordare che c'è già gente che minaccia querele ad cazzum (e ne ho personale esperienza), non diamo loro degli strumenti efficaci.
- Just Frank
parliamone, invece, è chiaro che frassi e i suoi seguaci sono infastiditi, e questo è bene
- thomas morton ☢
(nel frattempo tirate fuori una decina di aggettivi da suggerire a Micio, ché l'autore del delirante pezzo linkato pare conoscerne meno di una mezza dozzina)
- Kobayashi
@Leonardo se non lo hai già, ti conviene mettere il lucchetto qua su ff se no google ti indicizza questo thread.
- Daniele_MD
Ma su questo thread il cognome non c'è... acc, ce l'ho messo io.
- Leonardo Blogspot
Sì, certo che si possono fare lunghi discorsi sulla rete e l'avvocato e indymedia, i blogger e il cristodio. Resta il fatto che un uomo che di mestiere fa l'insegnante alle medie è stato segnalato come pedofilo. Se magari non è un po' più rilevante questo rispetto a discorsi di blog e regolamentazione io proprio non so.
- Matteo Bordone
ma no, ma che dici, i genitori non sono per niente isterici e paranoici su accuse del genere.
- sfede
edita qui e casomai lucchettati. io ho fatto notifica sul sito.
- isa
chiusi questo cazzo di feed però. pure tu santo cielo. anzi, io cancellerei questo thread.
- Simona Siri
No, e che d'è, il silenzio stampa? Non c'è niente di illegittimo in questo thread.
- Woland
perché se lo commentiamo in 200 e ha il feed aperto aiutiamo google.
- Simona Siri
ma non c'è più il suo cognome, non vedo il pericolo
- thomas morton ☢
il cognome c'è ancora, lì dove uno spiritoso ha scritto "leave t**** alone". cancellate anche quelo allora
- Simona Siri
e aiutiamolo, google. O vi è timore che Leonardo possa dire cose a sé stesso controproducenti?
- Jannis
allucinante come il pezzo riportato sia totalmente controproducente per le tesi del diffamatore ma nessuno se ne accorge, né l'autore né i commentatori. io indymedia non me la ricordavo così.
- irene
a parte che il cognome c'è, tra due minuti google lo indicizzerà, lo assocerà a quel pezzaccio di indymedia e la diffamazione salirà ancora nel ranking finché non sarà il quarto, poi i terzo, eccetera, risultato delle ricerche di google con nome del noto insegnante. Lucchettare subito.
- Borgognoni
giorgiojannis se ci tieni così tanto facciamo un esperimento col tuo di nome, eh? scriviamo tutti che sei un pedofilo. poi vediamo come ci si sente.
- Simona Siri
Avvocato immediatamente, ma che scherziamo?
- Leon
il riflesso per cui le querele sono una brutta cosa e le leggi che impongono smentita ancora di più, giacché mi impediscono di scrivere che la mia vicina di casa fa le pompe ai cani e poi di andarmene beatamente a cesenatico senza connessione, beh, mi pare incantevole. chiama un avvocato. per farglielo rimuovere velocemente, e perché bisogna pure che qualcuno li educhi.
- guia
solidarietà, stavolta Indymedia ha fatto una cazzata.
- strelnik
oh, già sperimentato, @Simona. Ma il problema riguardava la pubblicazione in altre parti della Rete di commenti sull'accaduto, presente lo stesso losco individuo che chiacchiera. Perché chiudere questo, cancellarlo o lucchettarlo?
- Jannis
Io non gliela farei passare liscia e gli chiederei tutto ciò che gli posso chiedere, anche in termini di danni, consigliato da un buon avvocato.
- Leon
Ma questa cosa è assolutamente pazzesca.Vai subito da un'avvocato, querelali e chiedi i danni. Inoltre è assolutamente incredibile che si permettano di mettere anche dove insegni. Ma siamo pazzi? Gente del genere va assolutamente fermata. E spolpata economicamente. Se la meritano.
- Galatea
jannis, perché i genitori che andranno a guglare il nome dell'insegnante del proprio figlio non si metteranno a leggere 200 commenti di ff che disquisiscono di indicizzazioni. Si fermeranno all'articolo di indymedia.
- Borgognoni
(borgo: grazie. non ce la potevo fare)
- Simona Siri
Beh Guia, non penso che da dieci anni Indymedia stia aspettando il mio contributo educativo. C'è una policy. C'è il problema del newswire, che è lo stesso problema dei commenti dei blog. La rettifica non è un problema, il problema sono le 48 ore e una sanzione da 12.000 euro.
- Leonardo Blogspot
a indymedia sono dei cazzoni, ma il problema non sono solo o sopratutto loro, ma quel cerebroleso del gattino. per cui notifica a indy con richiesta di rettifica immediata (per loro policy), ma avvocato per il micio.
- pecus
ma poi ti ha dato, fra le righe, persino del filo-berlusconiano!
- thomas morton ☢
cioè ti va bene se lo lasciano lì un paio di settimane e rettificano con comodo e per carità nessuno si permetta di responsabilizzarli se scrivono cazzate multandoli? ah, beh. vedi, poi dicono che non bisogna far legiferare le vittime perché son troppo vogliose di vendetta. mica vero.
- guia
Tra 48 ore e un paio di settimane c'è tutto lo spazio per farci passare il buon senso.
- Leonardo Blogspot
leonardo; fai come ti dice l'avvocato fisk. vai SUBITO dai carabinieri e sporgi denuncia. oppure polizia postale. (sei insegnante. sei assunto dallo stato. ti stanno dando del pedofilo. muoviti velocemente)
- lapiccolacuoca
@borgo e @simona, siete molto pragmatici, o molto italiani. Io vivo di idealismo, e non mi piace la cultura del nascondere, questa è semplice trasparenza, Leo querelerà il tipo, ci sarà in Rete una storia in più da cui ricavare indicazioni etiche su come comportarsi, il genitore che vedrà questo thread capirà meglio come sono successe le cose, come si sono risolte. Tutte tracce utili, a googlare Leonardo tra due anni
- Jannis
@Leonardo che è quello che stai dimostrando di avere anche in questa occasione.
- Daniele_MD
Pensare che qualcuno che non sia avvezzo a Friendfeed si legga tutto questo trhead per farsi un'idea è molto idealista, sì.
- Achille
questo è un caso di diffamazione evidente, se è per questo sono troppe anche due ore, nel senso che rettifica o non rettifica una denuncia ci starebbe bene comunque. ma ci sono anche delle zone grigie, laddove abita la libertà d'espressione
- thomas morton ☢
jannis, se mi permetti un po' di confidenza, il tuo non è idealismo, è ingenuità. Siccome si tratta di un argomento assai delicato, siccome l'autore in questione è un insegnante, io suggerirei di essere molto ma molto pragmatici.
- Borgognoni
Vabbè, allora chiudo? Giusto perché dovevo uscire stamattina. (Ma come si fa? Disable comments?)
- Leonardo Blogspot
Qui secondo me non è questione di FF o di stampa: se uno scrive o dice che io sono una pedofila lo querelo punto e basta. POi possono rettificare e fare quello che vogliono, ma la denuncia se la beccano e vanno sotto processo.
- Galatea
c'è il link nel post. cancella il thread. poi se vuoi ne continuiamo a parlare in un altro senza link
- Borgognoni
Un anonimo micio che canta ha scritto che Leonardo è un pedofilo perché ha difeso un tizio che difende i pedofili. Se un genitore dà peso a questa cosa e insinua che Leonardo è un pedofilo siamo alla frutta.
- Sei Dee già Pulp
E vabbè, cancella tutto. Ma era conversazione simpatica
- Jannis
il mondo è un pienone di pazzi paranoici, inclusi genitori. leva il link, cancella il thread. querela 'sti stronzi.
- lapiccolacuoca
cancella il commento di lucah, che ha messo il link
- thomas morton ☢
@see dee: purtroppo se comincia a girare la voce, molti genitori non leggeranno l'articolo o controlleranno la vicenda: sapranno solo che il professore è un pedofilo. Se non li denuncia, diranno che aveva evidentemente qualcosa da nascondere. Purtroppo funziona così.
- Galatea
io un pochino su internet ci ho lavorato, e vorrei dire a Sei Dee che anche l'idea che la gente legga l'autore dell'articolo è molto commovente.
- Achille
@El, ma sanno cercare il nome dell'insegnante del figlio su Google
- Kobayashi
@El Pisqua: Peggio ancora: sapranno solo per sentito dire che il prof è pedofilo, senza neppure rendersi conto di chi ha messo in giro la voce.
- Galatea
Sei Dee, se non fossimo già alla frutta rignano flaminio non ci sarebbe stata e non parleremmo di tutto questo
- thomas morton ☢
@el Pisqua: sono insegnante, e non ti dico cosa era venuto fuori quando hanno scoperto che avevo un blog. Senza averlo neppure letto mi sono ritrovata con gente che mi accusava di scrivere racconti sconci e mettere su internet i dati dei miei alunni...tra l'altro avevano fatto confusione con il caso di una blogger anche lei insegnante, ma che non c'entrava nulla con me.
- Galatea
Peràltro nessuno ha precisato che il felino che strilla ha scritto il tutto in una lingua prossima all'italiano.
- Woland
@El Pisqua: contando che in ogni classe in cui Leonardo insegna ci saranno almeno, boh, diciamo 20-25 studenti, direi che su un minimo di 30 genitori (tolgo dalla stima piena potenziali divorzi e decessi) almeno uno che sappia cercare su Google ed eventualmente diffondere la clamorosa indiscrezione sul prof dei loro figli sia facile da trovare. E comunque, ecco, è un rischio che non correrei. @Woland: dici che il mio grido d'allarme qui sopra è stato troppo flebile?
- Kobayashi
(modesta proposta): Leonardo va subito dai carabinieri, sporge denuncia, la mette sul proprio blog e noi tutti la linkiamo: in tal modo il genitore, che di internet non capisce una fava, si troverà, nel caso, la denuncia e i link di chiarimento ai primi posti, mentre il pezzo incriminato scenderà. E' dar maggior visibilità alla cosa, ma -dato che ormai Google ha già mangiato il pezzo diffamatorio- perlomeno è dargli visibilità nel senso giusto.
- m.fisk
from m.ctor.org
E' quello che stavo pensando di fare io, ma mi chiedevo se non fosse controproducente dare risonanza alla cosa, in ogni senso.
- Woland
se il pezzo viene tolto fra un po' verrà dimenticato anche da Google, che sicuramente è la cosa migliore
- thomas morton ☢
(@m.fisk anche perché per completezza d'informazione dovresti poi linkare anche il pezzo "incriminato", no? A meno che l'URL non sia chiaramente visibile dalla scannerizzazione della denuncia)
- Kobayashi
Ma i commenti su indymedia sono moderati o ci mettono semplicemente un'ora a comparire?
- Il Maestro
La Rete la conosciamo tutti, direi, no? Vogliamo querelare ogni mitomane che scrive invettive destituite di ogni fondamento? Ok. Fate pure. Ma a me non sembra un modo ragionevole di gestire vicende del genere. Dar conto sulla propria pagina web di ciò che è esattamente accaduto è più che sufficiente. Chi è intelligente capirà. Chi non lo è continuerà ad insinuare sempre e comunque («hai...
more...
- Sei Dee già Pulp
Pensare che il genitore possa ragionare è -semplicemente- stupido. Il genitore medio si mangia la prima cosa che internet gli propina. Se google dice che L.T. è un professore ingiustamente diffamato da uno stronzo, se lo beve. Se invece la prima cosa che legge è che L.T. è un pedofilo, se lo beve. E' per questo che, a mio parere, sarebbe meglio dare visibilità, con denuncia, mica solo con parole, anziché cercare di sotterrare.
- m.fisk
from m.ctor.org
i commenti appaiono dopo un po', non so se per moderazione o perchè sì
- isa
E aggiungo che un preside ed un consiglio di istituto che, letta questa robaccia, non si schierino compatti a difesa del collega sarebbero anche peggio delle proteste dei genitori isterici.
- Sei Dee già Pulp
@sei dee: qui è anche una questione di dignità professionale e personale. Io sono dispostissima a passare sopra ad uno che in internet mi dà della cretina per ciò che scrivo, e lascio correre anche se volano insulti pesanti. Ma se uno scrive che sono una pedofila (o una assassina) o scrive delle cose scorrette per quello che riguarda la mia professione (non so, che son in cattedra senza...
more...
- Galatea
@Sei Dee in parte concordo col ragionamento del tuo penultimo commento, ma immagino che non saresti affatto contento di leggere su un sito per altro non così scarsamente frequentato "Sei Dee è un (filo)pedofilo" con tanto di nome, cognome, lavoro e foto linkata in bella evidenza. Stavolta non si tratta di una critica sul lavoro o sugli scritti di L., che per quanto dura sarebbe comunque legittima, ma di una calunnia vera e propria che non può essere lasciata passare così.
- Kobayashi
non ho il tempo di leggere tutto adesso, per ora dico mapporcatroia
- miic
Leonardo, non ti conosco, ma mi pare evidentissimo che in questo caso sei vittima di una diffamazione di proporzioni epocali. Qualunque sia la decisione, se si può darti una mano (non parlandone mai più oppure parlandone linkando tutto il necessario su blog e feed), non hai che da chiedere.
- Ubikindred
Se vuoi ti passo il link di un avvocato specializzato in queste cose, comunque. Mandami un dm. :-)
- Galatea
uff. Indymedia. Che cialtroni. Peggio di quelli che dicono di combattere.
- M.
Indymedia non esiste. E' solo il cesso congeniale dove gettare la tua bomba puteolente in modo che infetti google. Ogni insegnante ed educatore può essere opportunamente etichettato come pedofilo, se dà fastidio a Coloro che incassano laute commissioni sulla paura ed ignoranza dei genitori.
- Abesibé
Sono l'unico a pensare che la provocazione (che può creare un sacco di danni molto molto seri) sia un tenetativo di risposta all'articolo di Leo sul diritto di rettifica? Perchè l'ha messo in condizione di volerlo/doverlo esercitare.
- Mauron
ha anche risposto nei commenti su indymedia, il mentecatto. va fermato, chiunque sia
- thomas morton ☢
intanto il micio risponde e rincara la dose.
- gfoed
ragionare con questo non serve. Va trollato fino alla morte o finché qualcuno di più assennato non leva tutto di mezzo. Ma esiste qualcuno in IM con più autorità di sto scemo (e magari pure un minimo di testa), che possa rimuovere l'articolo?
- M.
devo ammettere che per un secondo ho pensato quello che ha scritto Mauron. Comunque ho letto il commento di micio, è parecchio più pesante dell'articolo.
- Achille
"perciò evidente che tu T*****, lurido cane bastardo, fai parte della lobby pedofila, di quel gruppo di persone che tramite i proprio legami istituzionali-economici-politici tentano di dar protezione ai pedofili e alle loro attività, in ragione del volume di denaro che genere il business della pedopornografia ogni giorno". questo cerca la denuncia.
- jacopo de
non riesco a leggere tutto ora, [solidarietà] spiace moltissimo.
- Valentina*
la parte migliore è quella sul tizio che magari non è stato ancora accusato o condannato ma è sicuramente pedofilo.
- guia
@See Dee "chi è intelligente capirà", peccato che la stupidità sia l'elemento più diffuso nell'universo
- Annarella G.
Cito il micio nei commenti: «quando verrò a prenderti sotto casa, non preoccuparti per i forconi. a me bastano le mani (sì, è una minaccia)». Cos'altro c'è da capire?
- Sei Dee già Pulp
Questo micio è talmente un demente da non rendersi conto di avere appena aggiunto le minacce alla diffamazione. Dai, Leonardo, un legale che gli faccia male lo trovi facile. Basta poco. Anche perché questo è un tale invasato che neanche patteggia, si arriva in tribunale. Fatti i cattura schermo di tutto, Indymedia toglierà il post ma non può mica finire qui.
- Giulia B.
Peraltro questo è quello che suggerisce di andare in cinque contro uno a rompere le ossa a minorenni, sempre su Indymedia, se non vado errato. Ma che bel personaggio...
- Ubikindred
il problema del tribunale è che poi finisci sul giornale, non solo su google... l'unica è fare pressioni su qualcuno di "più in alto" dell'autore, sempre all'interno di IM
- M.
@kobayashy. Io in tribunale, probabilmente, ci andrei per le minacce. Ma non chiederei di censurare nulla, perché ciò che è evidente (l'aggressione gratuita ed immotivata subita da Leonardo) non ha bisogno di essere nascosto. Leonardo qui è la vittima, non il carnefice.
- Sei Dee già Pulp
"i proprio legami istituzionali-economici-politici tentano di dar protezione ai pedofili e alle loro attività, in ragione del volume di denaro che genere il business della pedopornografia ogni giorno, e che vi fa molta gola al punto che volete portarlo in Italia e farlo emergere dall'underground in cui ora si trova". Mannaggia a Basaglia, mannaggia.
- Woland
ma se lo cerchi su google tutti i primi risultati sono di «policy violation», mi par di capire che sia il suo hobby.
- guia
... resto basito dall'automatismo per cui un genitore legge dar del pedofilo all'insegnante (che conoscerà personalmente ?) del figlio ed immediatamente lo considera tale. Ovvio che si ha da porre rimedio alla diffamazione di indymedia e responsabilizzare il cretino (multarlo e pignorargli il mac e magari pure un paio di nottate al gabbio), ma l'allarmismo del dare per scontato la caccia all'untore ?
- sapu
Non c'è alcun allarmismo. Chiunque abbia figli a scuola conosce perfettamente il tipo antropologico della mamma isterica.
- ArimsvotnPESTzwei
la parte più bella è questa, senza dubbio: "3)Zanetti è un pedofilo. Magari non è stato (ancora) accusato/condannato ma lo è sicuramente. Altrimenti a uno normale come cazzo verrebbe in mente di aprire un blog come quello????" Ad ogni modo, aggiunge le minacce alla diffamazione. Ce n'è d'avanzo per andare dai carabinieri.
- Borgognoni
Ho cercato di commentare su Indy, ma non riesco a capire se ha preso il commento. Vai dai carabinieri e denuncialo anche per minacce. Per favore.
- Galatea
@sapu: ci sono i genitori che non conoscono ancora l'insegnante. E chiunque sia genitore e abbia visto un'assemblea di classe si può fare un'idea chiara del livello medio di sinderesi dei singoli e, peggio, dei singoli fattisi massa.
- m.fisk
from m.ctor.org
comunque questo aspetta sotto casa un po' tutto il mondo, a leggere i suoi interventi tipo
- isa
rivolgersi alle forze dell'ordine piuttosto che all'avvocato potrebbe aiutare, in quanto se tutto va bene aprono un'inchiesta e leonardo non necessariamente finisce sul giornale... (Galatea, i commenti su IM sono moderati, infatti... LOL)
- M.
Dato che L.T. non risponde da un po', non escluderei che ci sia già andato, dai carabinieri.
- m.fisk
from m.ctor.org
allora, per chiarezza. c'è materia per querela per 595 (diffamazione) 612, co.2 (minaccia aggravata). competenza tribunale monocratico, (se si considera grave il "vengo a prenderti sotto casa", e i margini ci sono, diversamente ci sarebbe se non è grave - e dovrei verificare la giurisprudenza sul punto - da fare un ricorso immediato al giudice di pace, che essendo gestito tutto dal...
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- scriptabanane
Avvocato di corsa e non semplice querela: ne ho sporta una nel febbraio 2007, mi hanno convocato il mese scorso per un tentativo di conciliazione... Con calma, eh
- pestoverde
from iPhone
@Martino M. Farebbero meglio a moderare anche gli articoli, prima di pubblicarli.
- Galatea
spider, c'è il piccolo problema di finire sui giornali e non solo su google... temo non sia così semplice.
- M.
io poi in tutto questo - ma è un dettaglio insignificante rispetto alla gravità della diffamazione di micio - trovo incomprensibile il residuo rispetto di leonardo per indymedia in quanto tale.
- Borgognoni
@Sei Dee e chi ha mai parlato di censurare? Forse mi sono spiegato male, ma non intendevo affatto quello. Volevo dire che non si può far finta di niente, e che a maggior ragione per il lavoro che fa (ma per un'accusa così grave se anche facesse il guardiano del faro il ragionamento sarebbe valido) è necessario tutelarsi perché in certi ambienti basta anche solo il sospetto per rovinarti...
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- Kobayashi
Letto adesso, per quel che vale solidarietà, io mi affiderei ai consigli degli avvocati (m.fisk e scriptabanane).
- Sabrina Briganti
la responsabilità penale va al di là del fatto di essere giornalisti o blogger o quel diavolo che li prende. Non denunciare queste persone significa avallare questi comportamenti. Esistono già le leggi per tutelarsi, ed è un dovere civico usarle
- F.
quoto El Pisqua. Sono frasi talmente assurde, che non cito per rispetto all'intelligenza, che se qualcuno gli da credito, ha problemi anche più grossi del micio (e non sono pochi). Io chiederei a IM di far togliere subito questo post, anche perché ci fanno una figura davvero pessima. Per il resto, Leonardo può tutelarsi legalmente o meno. Ha comunque tutta la mia solidarietà.
- RiccardoP
"davvero in pochi gli possono dare credito" non mi pare proprio, purtroppo, dato il numero di commenti a supporto dell'autore del delirio e i "bravo, continua così" che stanno continuando a pubblicare quelli di IndyMedia.
- Kobayashi
«se qualcuno gli da credito, ha problemi anche più grossi del micio». Proposizione che sarebbe anche apprezzabile, ma che dopo aver visto quel che è successo alle maestre di rignano Flaminio è destituita da qualunque fondamento.
- m.fisk
from m.ctor.org
cosa che peraltro è proprio l'oggetto dell'articolo di leonardo che sta a capo del delirio in questione
- M.
Fantastico che, oltre la calunnia, usino gli stessi metodi di Feltri che sbattè in prima pagina le foto di pedofili. Solo che quelli, se non sbaglio, erano stati condannati. Hai la mia solidarietà.
- gianandrea
Non conosco Leonardo e non l'ho ma letto, non sapevo nulla di Zanetti, Frassi compagnia. Ho letto l'inizio del post di micio che canta e mi è sembrato offensivo e di pessimo livello culturale, ma il suo messaggio era chiaro e mi era arrivato. Questo tizio difende quelli lì. E per quanto fosse scritto male, offensivo, quasi grottesco, io, senza conoscere gli eventi, un po' gli ho...
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- zisho
quel che succede a Leonardo, peraltro, è proprio il tipo di situazione che Zanetti (talvolta con toni effettivamente provocatori) denunciava, indicandone i responsabili. no, non sono cose da prendere alla leggera.
- thomas morton ☢
Non serve neanche il cognome per farlo uscire su Google. Ti conviene reagire.
- Numero 6
Totale solidarietà - però la foto è carina, dài! Non ti immaginavo così puccipucci ^^
- Claudio Brandolino
spider, se fai un lavoro tipo l'insegnante, finire sui giornali è una discreta merda. Anche perché la gente vede la foto di Tizio Caio che è a processo per pedofilia. E non gli viene in mente di approfondire per scoprire che sì, è stato diffamato e che sì, a processo ci ha voluto andare LUI. Io sinceramente non lo farei. Anche perché Indymedia per la gente comune contancazzo (TM),...
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- M.
L'articolo è scritto in maniera così strumentale (assoluta mancanza di argomenti coperta da una notevole dose di sensazionalismo) che ci vedo del dolo.
- ganassa
il dolo è nel fatto che quei tizi sono i seguaci di un certo tipo di complottismo
- F.
ganassa, anche secondo me può esserci del dolo: l'articolo (e soprattutto la replica) paiono architettati ad arte per stimolare una reazione "legale" che causi clamore. spider: mah, io parlo per quel poco che so in termini di gestione della reputazione. Online è molto più facile da gestire, ma i mezzi offline (giornali o peggio, TG) hanno un potere pauroso quando si tratta di...
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- M.
non sopravvalutate le t.d.c. quello è proprio scemo
- thomas morton ☢
Il dolo è nel fatto che l'articolo è stato scritto, non c'è molto più da dire. Non è che uno possa scrivere un articolo diffamatorio colposamente.
- m.fisk
from m.ctor.org
spider, detto sopra: agire sugli amministratori di Indymedia e farlo rimuovere da loro.
- M.
Da Indylombardia dovrebbe essere già stato rimosso. E' stato sufficiente appellarsi alla policy di Indymedia (sì, Indy ha sempre avuto una policy). A Roma aspettiamo che arrivi un admin un po' sensato.
- Leonardo Blogspot
farlo rimuovere e farlo sostituire dalle scuse
- ganassa
uff... già così è una faticaccia infame... ne togli uno e ne arriva un altro. Figuratevi se di mezzo c'è un tribunale.
- M.
Infatti: una volta che la stonzata parte non la si ferma più: e come tentare di svuotare il mare con un cucchiaio. Che poi è quello che abbiamo sempre detto tutti delle potenzialità della rete: il fatto che sia priva di controllo e pertanto le notizie possano filtrare senza controlli o censure. Se crediamo che la rete per la sua estensione e ramificazione non possa essere controllata...
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- m.fisk
from m.ctor.org
dalla policy 2) Indymedia Roma non registra gli indirizzi IP [ http://it.wikipedia.org/wiki... ] di coloro che pubblicano post su questo sito, garantendo così il completo anonimato di chi desidera pubblicarvi. Indymedia Roma si impegna a non divulgare mai alcun tipo di informazione o documento che possa ledere la privacy di chiunque".
- isa
(comunque quando non dovevo usare m.ctor.org scrivevo in un italiano migliorerrimo)
- m.fisk
from m.ctor.org
quindi ha già violato la policy. comunque il fatto che indymedia non registra gli indirizza non significa che essi non siano rintracciabili dalle autorità (credo)
- thomas morton ☢
opinabile. così chiunque può fare tutto il trambusto che vuole. domanda: ma invece ignorare il micio e lasciarlo all'oblio?
- gfoed
from email
spider m.fisk: ah quindi la denuncia si fa per avere la carta bollata? E nel frattempo il danno alla reputazione si ingigantisce. La strada più semplice (per modo di dire) è agire sugli amministratori e in generale don't feed the troll. Il pezzo è stato scritto proprio con l'intento di sollevare un polverone legale. Agire diversamente limita concretamente il danno e agisce dove fa più male: oscurando subito il mesaggio al troll.
- M.
spider, mi permetto di dubitare, ma non avendo la verità in tasca, posso chiudere solo con un "po' esse..." ;-)
- M.
Quindi, Martino, tu credi che malgrado Obama non abbia la forza di fermare la diffusione di documenti riservati e che invece Leonardo abbia la forza di fermare un idiota, se ben comprendo
- m.fisk
from m.ctor.org
no, non di fermare un idiota, questo è certo. Contro gli idioti, neanche gli dei (cit.). Però credo che abbia concrete possibilità di sistemare la questione e rimuovere QUESTI articoli più in fretta di un giudice e con molti meno danni alla reputazione. E comunque non lo invidio.
- M.
@numero6: probabilmente è lui, e c'è anche il numero di telefono, bel bello.
- m.fisk
from m.ctor.org
vabbè che non fosse compos sui era già chiaro da come scriveva, oltre che da quello che scriveva. io mi giocherei l'incapacità se fossi nel suo avvocato...
- scriptabanane
il problema principale a questo punto è indymedia che offre la sua visibilità a gente di questo bel calibro
- F.
In effetti, con quella pagina sarebbe una passeggiata di salute. Il che non fa che dimostrare vieppiù la pericolosità dello psicotico.
- m.fisk
from m.ctor.org
"amante dei gatti e della satira I love cats and buffoonery". Beh
- Woland
Ti consiglio celerità, il post è già linkato allegramente.
- Numero 6
Comunque, hai ragione Leo: la foto è veramente inquietante....
- Zagabart
Macheroba, letto solo ora. Solidarieta assoluta.
- Webgol
from fftogo
Da quello che ho capito, si tratta di una insegnante con la passione per il trolling, i nomi falsi e i cambiamenti di posizione politica, curatrice di vari siti e già salita agli onori della cronaca varie volte per le sue idiozie telematiche. Facendo whois a uno dei suoi siti si ottiene nome cognome e un indirizzo incoerente. Questa, se mi dici che la pagano i servizi prometto di valutare l'ipotesi.
- Eσχ
... "quelli che la crociata contro la pedof*lia la vivono in maniera un po' troppo fideistica, di solito, è perché c'han qualche problema di rapporto con la materia in generale", sì, anch'io avevo pensato ad uno col background di axl rose...
- sapu
è pure mia amica su facebook. Bel posto, facebook.
- Leonardo Blogspot
Ma no "Bel posto, Facebook"; imparare a scremare chi è tuo amico e chi no, scusa. In tutto questo, ancora non ho capito di chi si parla, ma se sai il nome è tutto a tuo vantaggio: puoi querelare una persona e non un ignoto.
- Giulia B.
ma se quello c'ha mille nick bisognerebbe capire qual è quello buono
- thomas morton ☢
Comunque discutere con le indyredazioni è uno spasso.
- Leonardo Blogspot
Massima solidarieta'. Purtroppo, quando si toccano certi argomenti, molte persone diventano semplicemente incapaci di articolare un qualunque pensiero razionale. 'Micio' rientra chiaramente in questa categoria
- Alessandro Antonucci
farei poco affidamento su nome e cognome facebook, questo/a ha settordicimila identità
- isa
Oggi ho poco da lavorare, e più girovago tra faccende di troll rosso-bruni più mi convinco che questi (ahimé non é una pazza isolata) sono diffamatori di professione, che vanno avanti da anni, che registrano domini, che lavorano sapientamente a un piccola quanto grottesca strategia della tensione. Una sana retaliation ci starebbe tutta.
- Eσχ
"entro la serata saranno cancellati tutti i commenti e chiuso il post. lasceremo solo la risposta del diretto interessato. delazione o infamia non fanno parte del nostro bagaglio culturale e lo stesso il giustizialismo da tastiera. pero' non hiddiamo un cazzo anche perché non è fuori policy". no vabbè, ma sono anche più decerebrati di quanto pensassi. a me questa roba mi manda ai matti.
- Truce La Trousse
from iPhone
la risposta dell'admin è talmente bella che mi fa intravedere un barlume di speranza per gli autori testi di questo solitamente incapace paese.
- guia
'indymedia dovrebbe esistere per altro'. concordo, dovrebbe diffondere argomenti da stampare uso carta da culo. al momento non è buono neanche per quello.
- isa
sono con Giulia. Fagli causa e picchia duro.
- Leon
Se l'avessero tolto avresti potuto anche soprassedere. Ma visto che si ostinano a difendere un contenuto indifendibile, ne paghino le conseguenze.
- Giulia B.
non so se è ucito nei 246 commenti, ma su indymedia lombardia l'hanno tolto dalla pagine web, ma gira un file PDF. Secondo me c'è poco da soprassedere.
- La donna focaccina
fanno anche le vittime. pure le mutande gli devi togliere.
- thomas morton ☢
bella serietà... questa ggente che si riempie la bocca di "libbertà" e poi risponde così a una richiesta più che lecita...
- Vera Gnegnegne
Il nuovo post linkato di isabubu ha una dialettica spaventosamente attuale: vuole replicare ad una plausibile, anche senza entrare nel merito, richiesta di rettifica chiamandola "minaccia", dopodiché giù di insulti e derisione. Un misto tra un ipocrita vittimismo e la violenza autoritaria. Un estratto di berlusconismo applicato in un'altra realtà rispetto a quella in cui siamo soliti...
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- ganassa
madonnachestronzi. epperò qualche domanda sulle degenerazioni di un certo modo di intendere la cultura della rete toccherà farsela.
- miic
veramente uno schifo di posto. con una dialettica a metà tra il forum di sfigati e un'arroganza colossale. Ripeto, fossi in te, ci andrei giù davvero pesante.
- Leon
Che bastardi, devi solo fargli il culo, non ci si può comportare così. E complimenti a chi si vende come "informazione libera", qui c'è solo della demenza.
- Sabrina Briganti
Ma stanno scherzando, spero... pubblicano un post in cui danno gratuitamente del pedofilo ad una persona e si permettono anche di rispondere così? E questo vorrebbe essere un sito di "informazione"? Spero a questo punto che Leonardo non solo li quereli, ma oltre alla condanna penale chieda milioni di danni.
- Galatea
Denuncia, subito e con la massima durezza che la legge consente. No giri di parole, no appelli ai moderatori (...) o al buon senso. Spererei che qualche avvocato che legge qui si offrisse volontariamente e gratuitamente. Se così non fosse, io qualcosa a parziale copertura delle eventuali spese lo metto più che volentieri.
- dario
qui la colletta per levare le mutande a sto micio la si fa volentieri. mi dispiace per indymedia, ma che figura di merda che stanno montando. Massima solidarietà Leo
- Viditu - Umberto
il post linkato da isabubu è terrificante. Mi ero dimenticato degli livelli di "guarda mamma sono un ribelle!" che poteva raggiungere negli anni d'oro il newswire di indymedia. E forse avrei preferito non ricordarli. Comunque, Leo, massima stima per il modo in cui hai scelto di gestire la cosa. E massima solidarietà, per quel che può valere.
- buoni presagi
Leonardo scriveva questo, nel suo pezzo: «(...) Un GIP ha ottenuto dal gestore americano (Google) la rimozione (anzi, il “sequestro”) preventivo dell'intero sito, in attesa che sia dimostrato in sede processuale che alcuni suoi articoli offendono la reputazione di Frassi. In questa storia, per ora, ci perdono tutti. Zanetti ha perso un luogo dove sfogarsi, e la reputazione di Frassi non...
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- Sei Dee già Pulp
SeiDee, già che ci siamo perché non aspettare che un genitore preoccupato chiami un "perito" per accertare gli eventuali abusi?
- thomas morton ☢
@Sei Dee già Pulp: non essere favorevole alle misure previste da una legge in caso di reato non significa che, nel caso si subisca il reato, si debba rinunciare a far ricorso alla legge in nome di una fantomatica coerenza di pensiero. Sarebbe come dire: sono contrario al fatto che condannino a quattro anni per il furto di un'auto, quindi anche se mi hanno rubato la macchina non farò...
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- ganassa
Non scherziamo Dee, qui la denuncia ci sta tutta -- nei confronti delle diffamazioni trolliche e delle farneticazioni dei gestori di indymedia -- e non contraddice nulla di ciò che Leonardo ha scritto, né sui gattini né sul giustiziere.
- Eσχ
Porco cane, se digiti il nome di Leonardo su Google è il quarto risultato, c'è di che cavargli anche le budella, oltre che le mutande.
- Giulia B.
Io sto solo dicendo che, a mio avviso, c'è poca ragionevolezza in questa presa di posizione secondo la quale qualunque sciocchezza detta da chiunque può ledere, sempre e comunque, la reputazione di un cittadino onesto. Scusatemi se faccio un esempio molto banale, ma vi pare il caso di querelare sia l'affermazione denigratoria fatta a vostro danno dello scemo del villaggio che quella del...
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- Sei Dee già Pulp
ma che roba, dio santo. io sarei per i pattoni nel muso, ma capisco che Roma resti un po' fuori mano. e comunque, provocazione o non provocazione, è una carognata che non dovrebbe restare impunita: Leonardo non è Socrate e questa non è Atene (peraltro, vabbè). una strada ci dev'essere per vincere e per rivendicarsi.
- cratete (pucci)
@sei già dee: qui secondo me non c'entra niente che la diffamazione sia avvenuta tramite internet. Un tizio senza alcuna prova ha detto che X è un pedofilo. Si denuncia, punto e basta. E peggio ancora se chi doveva controllare l'articolo invece di scusarsi e basta si rifiuta di ammettere l'errore.
- Galatea
> ma vi pare il caso di querelare sia l'affermazione denigratoria fatta a vostro danno dello scemo del villaggio che quella del sindaco? // se hanno la stessa risonanza, eccome. Se cerchi Leonardo T******* il delirio su indymedia è il quinto risultato di google. Mettici che Leo è un insegnante di scuola media. Metti mai che a un genitore ansioso venga in mente di fare una ricerca su...
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- dario
@galatea. Io credo che analizzare la vicenda da più punti di vista possa essere di aiuto a Leonardo che, al momento, deve prendere una decisione non facile. Credo anche che ognuno di noi lo stia consigliando in assoluta buona fede, basandosi sulle proprie esperienze e conoscenze. @dario. Idem come sopra (e se cerchi la lite, con me caschi male).
- Sei Dee già Pulp
@sei dee: ok, calma, raziocinio, palle fredde, eccetera: hai ragione. Ma di preciso in nome di quale principio si deve lasciare correre qualsiasi idiozia diffamatoria solo perché è palese che è scritta da un poveretto? Su internet, ripeto, dove la sua parola vale quanto la mia e la tua?. Tu scrivi "qualsiasi persona intelligente che lo legge capisce subito". Ok, ma quello che preoccupa è che lo legga un cretino. E sono merce estremamente abbondante.
- dario
@ganassa Sai bene che propagandisticamente ci sarà chi lo accuserà anche di essere incoerente, ma il rischio più grande è l'amplificazione che un processo darebbe a questa vicenda. Se oggi l'insulsa ed inconsistente accusa di pedofilia resta circoscritta a poche decine di persone (tra l'altro, se non erro, tutte o quasi schierate dalla parte di Leonardo), non si può negare che un...
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- Sei Dee già Pulp
quando quello sciroccato di straker scrisse un post su di me dicendo che ero pagato dalla cia e che ero un ingegnere incompetente non mi è nemmeno passato per la testa di denunciarlo, perché era chiaro che non avrebbe in nessun modo potuto ledere la mia reputazione. In questo caso, al contrario, mi pare che le accuse siano di tutt'altro stampo, e di una gravità tale che non agire...
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- F.
@Sei Dee: io non contestavo l'opportunità di soprassedere o accanirsi né altre sfumature, volevo solo ricordare che ognuno ha diritto di difendersi senza dover temere giudizi morali (falsificati, perdipiù).
- ganassa
@m.fisk: come "dolo" indico la deliberata intenzione di utilizzare uno strumento come la diffamazione per poter ottenere un altro effetto (l'infamia). Se la diffamazione è sicuramente dolosa, le sue conseguenze potrebbero essere anche colpose, e secondo me in questo caso sono premeditate.
- ganassa
Non so se l'hanno già detto nei commenti (scusate non ce la faccio a leggerli tutti) ma micio che canta per me è qualcuno di Prometeo. La risposta di Admin è disarmante e rivela tutta la boria centrosocialesca di Indymedia
- giacomomason
Micio che canta è qualcuno del Cottolengo
- Woland
La sotuazione è anche peggio di quanto potessi immaginare. E se questo è il livello di risposta di un admin (ma Cristo, io avevo a che fare con gente più sveglia e sensata alle assemblee del liceo, non scherzo), Indymedia è una schifezza di livelli ben peggiori di quanto potessi anche solo immaginare. Leonardo, pochi cazzi (mi dispiace Sei, spesso sono d'accordo con te, ma in questo...
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- Ubikindred
Va da sè che ad un'eventuale colletta (con poco, purtroppo) parteciperei volentieri
- Ubikindred
macché è ancora lì, con tanto di motivazione tracontante di chi ha ancora il coraggio di fare il figo da due soldi, tanto chi se ne frega l'importante è sentirsi figo e andarsi a fare una birra ("pero' non hiddiamo un cazzo anche perché non è fuori policy. sinceramente a me di questa storia non me ne frega una mazza.") Braaaaaaaavi. Teste di cazzo decelebrati con la maglietta.
- giacomomason
anche io, il post, guido scorza e chissà quanti altri hanno parlato di questo blog chiuso ma non siamo stati attaccati. comunque io lo vedo ancora online per questo esiste già uno strumento che non sia l'obbligo di rettifica: la diffamazione. cos'hai fatto leonardo?
- Dario Salvelli
sì, c'è ancora, prima però mi ha negato l'accesso (guerra tra admin?)
- thomas morton ☢
hanno cancellato tutti i commenti tranne quelli che dànno addosso a miciocoso
- F.
cancellato anche il commento di miciocoso con le minacce
- Borgognoni
Lo dico da anni che Indymerda è diventata una chiavica dove girano i peggio germi. E anni fa mi prendevo pure del fascio. Massima solidarietà e gentile richiesta da parte di un avvocato di rimuovere il post e prendere subito le distanze ad usum cache. Sennò denuncerei oltre al pazzo anche quelli di Indymerda. Voglio vedere se alzeranno i loro lai o scaricheranno il rosso bruno.
- bak
il post non sembra più raggiungibile.
- Ubikindred
è hidato. ovvero raggiungibile cliccando su "Articoli nascosti" (tirati su le cioccie)
- thomas morton ☢
Bòno l'admin de Indymedia. Al confronto le coatte de Ostia sono Levi e Montalcini!
- Abesibé
una vicenda o r r i p i l a n t e. Vorrei poter essere d'aiuto in questa situazione post-kafkiana, ma non vedo come. Max solidarietà
- Lo zio Giorgio
Diffamazione, minacce (confermate!) e idiozia da bambocci allo stato puro. Denuncia, assolutamente. Poi uno si chiede perché non vinciamo le elezioni. Questi si professano paladini della libertà pontificando, insultando e tutto il resto, masi comportano alla stessa stregua di un Libero o un Giornale qualsiasi. Una delusione totale, prima il sito era ben altro. A sinistra non abbiamo bisogno di certa gente, di anonimi schizzati ne abbiamo fin troppi.
- Alessandro
from iPhone
Poi certo, crepo dal ridere per quelli che icono di non fare niente per la libertà su internet. La libertà non presuppone che uno possa darti del p3d0filo, dell'assassino, ecc...minacciandoti e dando il tuo indirizzo. Esistono delle regole per tutelare la libertà, che è un po' diversa dall'anarchia. Ma state tranquilli: sicuramente nel mondo delle favole i genitori leggeranno questo...
more...
- Alessandro
from iPhone
una massa di idioti, come era prevedeibile purtroppo
- massimo mantellini
figurarsi. Temevo che pure gli admin fossero dei totali dementi, ma speravo di sbagliarmi. A sto punto secondo me l'unica cosa mi sa è don't feed the troll e invadere la rete di "biografie" di LT per levare almeno dalla prima pagina di Google quegli articoli, (senza alcun riferimento alla faccenda ovviamente)...
- M.
Ringrazio tutti, però a questo punto è evidente che c'è un tale che si sta sbattendo per mettere in mezzo Indymedia. Ripubblica le mail della lista, viene qui a leggerci su friendfeed, non è un cretino (anche se finge bene). A questo punto io devo entrare in silenzio (su questo argomento) e vi chiederei di fare la stessa cosa. Non vi preoccupate troppo.
- Leonardo Blogspot
Chiudi i commenti a questo thread. In bocca al lupo.
- Giulia B.
(ah ecco non avevo letto) (che poi c'è un motorinismo speciale, non stressato come quello di città, ma impavido e nichilista, cosa che avrebbe senso se i motorizzati fossero tutti 15enni, cosa che non è)
- Webgol
from fftogo
Non sapevo che Covacich scrivesse anche sul Corriere.
- Smeerch
Gran pezzo, grande attacco (e leggendolo ragionavo su quanto poco siano capaci i titolisti a titolare pezzo così, e come invece si dovrebbe renderne la densità)
- Webgol
from fftogo