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zgjie › Comments

Paul
我忽然想到一个纯软件产生真随机数的办法,运行一个程序计算pi(这个程序当然永不停机,最近有报道说最新的世界记录算到多少位了),每当需要随机数就取该程序当前计算出的那一位.
为什么大家都没觉得震jing呢? - Paul
假随机,鉴定完毕 - 我是真砂! from Android
为什么呢? - Paul
because i said so - 我是真砂! from Android
因为是可预测的或者说可计算的 - yinhm
这个我考虑过了,是不可预测的 - Paul
算法是固定的,所以只要知道你的初始值,比如当前位数,计算速度就可以得到你的伪随机了。 - yinhm
因为那个计算pi的程序在永恒运行,所以,某个特定时刻你去取值时,你并不知道这个程序已经运行了多长时间,也就是不知道当前位数(况且这个位数的记录可以删除或根本不保留) - Paul
始终,这个计算过程是确定的,比如pi一定是3.1415...,因此,还是伪随机。 - yinhm
真伪随机数看上去越来越像哲学问题。是不是只有神才能创造出真随机数?人类再怎么计算,如果用的是不借助任何自然随机规律的计算,那总归是有一定可预测性。 - Wen
顶ls的评论 - K.D.
所以真随机数是要借助自然随机规律的,比如掷筛子,或者环境噪音等。 - yinhm
看到的一个利用pi产生随机数的文章,和破哥的思路不一样,是从前100万位中随机取片段,而不是随机时间去取当前的pi值。 文章说,利用pi产生随机数效果不错。 http://www.purdue.edu/uns... - K.D.
肯定有很多人是在打PI的主意的,可是这个好神奇----从前100万位中随机取片段,那不是得先有随机数! - Paul
先定义随机,再讨论产生随机数。 - K.D.
要注意我提的这个方案实际上是一个耦合系统,包含了两个部分.第1是那个计算pi的程 序,强化一点要求的话,这个程序自启动后仅有一个输出值,即当前计算位的取值,应对小萌 的责难,首先,pi的位取值是一个随机数,其中的任何一个片段(如KD举证那样)都是随机数, 如果非要污蔑TA是伪随机数,只能以能否事先确定来进行攻击.但以我现在设定的这种机制, 由于消灭了位数的信息,使得根据当前取值去推算随后的取值变的不可能,因而以操作来判 定的话,这样获得的随机数不可以任何方式确定. - Paul
"始终,这个计算过程是确定的"这个提法很有意思,这本来是常识,完全等同于物理学的世界观问题,即如我们大都相信世界是确定客观存在的,不管我们是否对它进行观察或测量.但现代物理的思想早已转为以操作为最终判断,这类比我上面说的,如果无法确定,那么上述方法提供的就是真随机数. - Paul
接wen博士感慨,据说爱因斯坦最爱问的问题是"上帝创造世界的时候做了什么选择?" 如果问的是数,我相信上帝是用随机数创造了世界. - Paul
个位数? - 老巫
这里刚好有段Wolfram分析随机性的起源:http://www.wolframscience.com/nksonli... - Paul
只要结果引入外界的随机因素,例如电网的电压决定运算速度,应该就是真随机了吧? - Ted GUO
引用外界的随机源当然可以实现真随机,但这里想探讨的是不依赖随机源的情况. - Paul
看来需要探讨的是随机的定义。无理数是否算是随机。是否大自然才能发生随机过程。 - Ted GUO
连大自然或者掷骰子我也不认为是随机过程,终归有迹可循,只是计算过程过于复杂或者人们目前还没明白算法 - fivestone
关于随机用途 觉着判定对象是关键 若是不论用途 我就不参与了 咱五十年后再聊 - /sg
我觉得无理数算是随即吧,可惜你当前取出某一位实际上是一个可计算的过程,也就是说是可列集,实际上已经不是无理数了,而只是无理数的一个可列近似值。 - yinhm
大家的随机过程是不是随机过的 - Xin Li
随机过程/stochastic process http://baike.baidu.com/view... - Paul
文老师呢? - Paul
我到现在还没看明白你们在讨论啥,怎么从随机数扯到随机过程了? - 虾仁 from Shawshank
我在想paul的删掉了位数信息是不是真的意味着位数信息就不存在了。又联想到“球状闪电”的科幻小说里提到好像薛定谔的猫一样有观察者量子随机现象就坍塌了,无观察者就随机的情节。然后就混乱了。 - Wen
wen,这两件事情就是有必然联系的,正是由于量子理论的出现使得科学家认识到什么是真实(实在)最终必须以测量(观察)的结果来断定,所以,如果那个位数信息真的能成功删除(无法获取),它就是不存在了. - Paul
随机意味着每个结果概率相等,pi的那些数字在这种情况下出现的概率相等吗? - zgjie
Hi-iD
Google Reader 现在我只用来看图片了,Blog 文章越看越少,主要精力转向 PDF。
支持 - vjay
我也有这个趋势。 - 老巫
reader 这类非社交应用不可缺 - /sg
我倒是觉得Google Reader的社交性很强啊,很多feed都是从share里面发现的。 - Xiao Bin
在ipad上用flipboard看比较舒服 - zgjie
试试reeder吧。 - Xiao Bin
硕少
本以为在高三的时候我就把一辈子的泡面都吃完了,但现在我才知道自己错了。
一直在吃,从未吃完。 - 士慷 from Android
高三就敢说一辈子的话 - 我是真砂!
年轻的时候很容易就以为当下就是一辈子。 - 硕少
啧啧。。。 我们都不再年轻。。。。。。。。。哭 - 麦克.疯
别再吃泡面了,实在太不健康了 - 糖小丸子
嗯,等我搬到另一个地方住了就要开始做饭了。 - 硕少
方便面还是少吃的好,我以前也喜欢吃,后来开始吃了偶尔拉肚子就很少吃了 - day7th from m.ctor.org
居然有人喜欢吃泡面? - 硕少
闻起来挺香,学校伙食太烂 - day7th from m.ctor.org
墨西哥没有挂面卖的吧? - R093r-
煮的比泡的好吃。 - laogao
同意楼上 - 士慷 from Android
在学校连煮的条件都没有 - day7th from m.ctor.org
上学时用一种电热杯煮 - R093r-
我们限制功率压的很低 - day7th from m.ctor.org
有段时间吃出前一丁,吃到现在闻到出前一丁的味道都想吐。 - Jing ®
想减肥的时候用 - Paul
本以为在高三的时候我就把一辈子的苦都吃完了,但现在我才知道自己错了。 - junrxu
我喜欢吃泡面。 - 我是真砂!
花叔,你来找我玩呗~ - 硕少
咋个玩法? - Paul
来做个饭吃... - 硕少
@junrxu 呵呵,我高三除了泡面还是很快活的。 - 硕少
辛拉面煮煮,卧一颗蛋,加点生菜,还是挺好吃的。 - 芸窗
不盯着吃 味道可以接受 - /sg
喜欢吃泡面的路过。。。。 - zgjie
@芸床 对,煮的还是好吃一些。 - 硕少
芸床...这一字之差,意境大大的不同啊 - fircst
芸窗...我对不起你。。。。 - 硕少
K.D.
Google+可以发邀请了,需要的同学请留email地址。
谢谢 kd - 硕少 from m.ctor.org
怎么发邀请……= = 会啦 - Olive Fee+
谢谢小O~ - 硕少
我一直害怕自己是昨天能邀请,结果没找对地方…… - Olive Fee+
加了小o和KD THX invite /在研究怎么快速找人 - /sg
邀请的功能今天才开放出来,LG也是今天才能邀请的。 - K.D. from Shawshank
阿K终于等到了 - 我是真砂!
阿K终于等到了LG /太暧昧的缩写 - /sg
谢骚哥 - R093r- from Android
谁还有邀请? - Paul
破 邀你了 查邮箱 明done - /sg
刚看到了,sg真贴心,希望小明没意见就好 - Paul
已经被gfw认证了么,神速啊 - R093r- from Android
我也可以发邀请了。 - 芸窗
我也有啦~ - 糖小丸子 from Android
07的id是?? - Paul
偶也要!!!update:奇怪,我在一台电脑上需要邀请,在另一台上却不需要,直接出现“join”。 - 老巫
我也要! day7th在gmail - day7th from m.ctor.org
进入google+发现了K.D.、小伟、芸窗发的邀请,太感谢了! - 老巫
rosy grey 是芸窗? - /sg
是。 - 芸窗
原来是芸姨~谢谢邀请哈 - day7th from Shawshank
7天的id是? - /sg
求楼上的google+们。。 - Cokky
报邮箱呐 - /sg
是啊,要是G+能分享circle就好了 - K.D.
还有么,搭车球,,spacewings@gmail - zowtow
circle的感觉很私人啊,再一分享又变回group了≧▽≦ - R093r- from Shawshank
ls已发 - K.D.
@骚哥 不在电脑旁,还没注册,邮箱上面有写,跟ff一样 - day7th from Shawshank
Gwen Yang - 糖小丸子 from Android
?? - Paul
我为怂么一直failed to send....... - 糖小丸子 from Android
求码 ashbeechen - ashbee
邀请已经停掉了,还没求到的只能下次请早了。 - yinhm
果然停掉了。。关门放狗?:) - K.D.
玩出其不意乃其惯用风格啊 - /sg
丫们在屏幕后偷笑:逗你玩 - /sg
收到,谢,呵呵 - zowtow
有的话给我个邀请,谢谢,zgj.jie@gmail - zgjie
ls我发了,你去看看行不行。 - 硕少
Olive Fee+
[大龄男女] 国家统计局公布的中国人平均身高,你及格了么? - http://www.newsmth.net/bbstcon...
男: 178.45cm 女: 164.75cm 这个数据不太可靠吧…… - Olive Fee+
没178 - 麦克.疯
觉得男平均170,女平均160比较可信 - Olive Fee+
o妈啊 又是打击, 表示170也没有... - 麦克.疯
还是下面那组05年的各省数据真实一点……悲剧的四川 - Olive Fee+
俺们那旮瘩才172,咋统计的啊 - R093r-
再说了,为啥总体的比各省平均要高这么多?把俄罗斯省,蒙古省,欧洲区啥的都加上了? - R093r-
拖国家后腿了,不及格。 - zgjie
据说总体值是10年的,分省是05年的,全国人民身高以每年1厘米多的速度飙升,再过几年就可以赶英超美了 - Olive Fee+
這五年都在吃希望牌麼? - pala
明白了,就是这样的,哪个不服? - 【无声胜有声】
List里最高都不到178.45cm 这个平均值是怎么得出来的 是心算还是冷笑话? - /sg
lz解释说分省是05年的,均值是10年的 - Olive Fee+
那我觉得他们怀疑黄晓明是不对的 - /sg
lz解释说分省是05年的,均值是10年的 - Olive Fee/////这五年是不是长得也太快了点啊…… - trai25
不用看就知道不及格,无论在哪个地区我都不及格。 - 硕少
遇见你就死机
开此楼仅供Wave讨论交流,欢迎参与。另外我做一个倡议。现阶段让每个Friendfeed 的TX都人手一个Wave帐号真的不太现实。但我们可以折中一下,实际上现阶段的Wave还并不成熟,TX们拿到Wave的公测资格实际上也就是体验一下 Wave的使用感受,而并非真正的投入实际使用。请同学们不要修改密码,为了更多的同学能够体验。公众帐号:Publicwave2009 密码:20091103
先留下我的帳號,zhuihun19 at googlewave.com - 遇见你就死机
希望帖個教程 - lion
教程直接看“可能吧”那篇吧,介绍的相当详细了。我帖个地址好了。http://www.kenengba.com/post... - 遇见你就死机
能送给我么??拜托你了~~期盼很久了啊。。。。。难以用语言表达~~ doudou.fish2008@gmail.com - jiangyan from email
耐心等待,说了过一会我会发的。可以肯定就在此主题发布,时间就在这几个小时之内 - 遇见你就死机
第一个Wave提名开始发放。从此楼下一楼开始数,第7楼将获得Wave提名一个,如果7楼的FFer已经有了Wave的帳號或提名,机会直接留给下一楼。请勿重复回复! - 遇见你就死机
Wave中的会话次序让习惯Friendfeed和Twitter等微博服务的我一时很难接受。它竟然顺着时间往下堆叠的。想看到最新的消息必须拉倒最底下。 - 遇见你就死机
我想添加 发推 机器人 tweety-wave@appspot.com 但是不會加 Add a new contact? - lion
不会加?怎么说?直接在Contacts的搜索框中搜索tweety-wave@appspot.com不就可以了?这个名称大小写都要一样才可以的 - 遇见你就死机
申请邀请一枚,eyejava@gmail.com - eyejava from Shawshank
目前wave是否被墙? - eyejava from Shawshank
Wave目前尚未被墙,棺材店对婴儿下手我所知道的只有Bing那一次。 - 遇见你就死机
那添加appspot联系人是否可以直接发消息 - eyejava from Shawshank
这个目前还不清楚 - 遇见你就死机
楼主,提名是不是可以发放了,我还在等你的提名呢,有wave来用才能讨论啊 - eyejava
原来eyejava同学在等Wave的提名?我真糊涂啊。好的Wave提名已经发放了,请耐心等待吧,没必要不停刷新Gmail,提名大概要过两天才会到,我这几次发放的提名貌似都是两天后到的。 - 遇见你就死机
o,这样啊,谢谢! - eyejava
把FriendFeed上说中文建到Wave上去吧,就叫 Wave上说中文 - Newton
我一早就认为有了wave,ff可休矣。 - Paul from Shawshank
目前Friendfeed上的FFer们人手一个Wave帳號都做不到,还谈什么把Friendfeed上说中文建到Wave上去。发放最后一个提名。规则还是既本楼下面一楼数第7楼,没有Wave提名的同学可要抓紧了,这是我的最后一个提名了,没拿到的话我就没什么办法了。我已经尽力了……(似乎大家都理解错了,还剩最后一个没发的,没人要就算了,好像发提名发到我这分上的真没有了) - 遇见你就死机
来晚了丫 - colacat008
بچه ها دعوا نکنید. حالا اتفاقیه که افتاده. ما تو ایران با 40 میلیون رای انتخابات برگزار کردیم و همین مشکلات رو داشتم. به نظرم امیدتون با خدا باشه - کشکول
آره دوستان دعوا نکنید دعوا خوب نیست ما تو ایران یه عالمه ندیده گرفته میشیم اما دعوا نمیکنیم تازه به هم لبخند هم میزنیم - MAS
همین مس رو من الان می خوام سر به تنش نباشه ولی مجبورم بهش لبخند بزنم :)) - کشکول
از من می‌شنوید بجای این دعواها برید فیدای همدیگه را شخم بزنید. آی حال می‌ده :دی - Mostaf@m
اللهم اشف مرضاناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا....آمین - Zari
伊朗TX全部都跑过来了?做一个倡议吧,现阶段让每个Friendfeed 的TX都人手一个Wave帐号真的不太现实。但我们可以折中一下,实际上现阶段的Wave还并不成熟,TX们拿到Wave的公测资格实际上也就是体验一下Wave的使用感受,而并非真正的投入实际使用。所以我建议现在已经有了Wave的TX,哪个能够贡献出一个开通了Wave的帳號出来,像从前的Twitter公用帐号一样,将这个帐号作为公共体验帐号,让每个同学都能上Wave上体验一下。(请确定此帐号没有重要的私人信息,可以每天置一下密码,在Friendfeed上公布,当然,帐号的使用最主要还是看TX们的素质了) 我的帐号只有一个,自己的小号还在申请一代的Wave,请有多余无用帐号的TX贡献个ID,Thanks! - 遇见你就死机
自己+1顶上 - 遇见你就死机
please apply invition mahdi97@gmail.com - Mahdi
好像没有人愿意共享自己的帐号,若有人发个邀请给我,我一定共享出来。~~说到做到,直到WAVE开放注册。jason.js.wang(at)gmail(dot)com - No Deceit
真是"share", - junrxu
@No Deceit,请准备等几天吧,应该说其它的Friendfeed同学都等几天吧。最后一个珍藏Wave送给无私的@No Deceit同学,大家应该没意见吧? - 遇见你就死机
伊朗的TX们,真的不好意思,我发放的所有Wave提名都是针对Chinese FFer 的,sorry! - 遇见你就死机
饭还没吃又要上班了,我真的没时间确认了,直接先给你发了。这几天留意一下,先走人了,不然要以迟到了 - 遇见你就死机
最后一枚Wave提名已经发给@No Deceit同学,我的任务也完成了。撤退! - 遇见你就死机
在淘宝尝试着搜索了下Google Wave,还真有人卖提名,TMD最便宜都要50元,最倒的是还真有人买,囧!卖这个提名是不是太黑了点?实际上现在的Wave根本就无法投入实际使用。只能上去YY一下而已嘛 - 遇见你就死机
死機同學后悔當初沒拿去拍賣。哈 - lion
我欠死机五十元 - Olive Fee+
都拿我开涮不是?我都两天没上过Wave了,现在的Wave还真无趣的很,最主要是无人,而且大部分的功能也未开放。 - 遇见你就死机 from fftogo
沒有啦呵呵,今天收到 Google Voice的邀請不知咋搞,有哪位師兄教教小弟 - lion
我几个月前就拿到邀请了,感觉没什么用,注册又太麻烦,一直都未注册。 - 遇见你就死机 from fftogo
@meetyoucrash 很遗憾,我什么也没有收到,刚检查过了,SPAM,TRASH,都没有。 - No Deceit
再等等吧!虽然我发的提名几乎都是两天就到,但没准最后一个是特例也说不定。网上流传的发放时间可是一周内 - 遇见你就死机 from fftogo
哈哈 今天才收到 luopengcheng@googlewave.com - 麦克.疯
上个星期就收到邀请,没啥好体验的。现在打开是白屏。 - zgjie
我也刚收到,wave能不用主帐号登录么?之前说要共享出来给大家体验的,可是用了常用帐号,好多私人邮件。现在似乎有20个提名可以发。要的发邮件来吧。jason.js.wang[at]gmail[dot]com - No Deceit
Wave可以不用主帐号登录。给你的注册链接可以用其它帐号激活使用,前提是这个链接你没有点击过。 - 遇见你就死机
现在开始发放我新到的10个Wave提名,前提有两个,你是Friendfeed的用户,并且没有拿过Wave提名。好了,需要的请留下你的Mail地址吧! - 遇见你就死机
我的条件符合。 1我是ff的老用户 2.我木有拿到过wave提名~~ 非常感谢~~~ - jiangyan from email
那这个连接可以用么?还没有点过,想要的人试一下。https://wave.google.com/wave... - No Deceit
这个链接可以用,刚点了一下,就有wave帐号了:) - abe
还有8个提名,需要的同学请邮件联系ME - 遇见你就死机
滞后支持一下。现在打开上面是一片空白………… - 疯狂的糯米
zgjie
郑渊洁:两件事让我对辽宁刮目相看 - http://blog.sina.com.cn/s...
一是最近辽宁出台法规,家长打孩子,孩子或者邻居或者不相识的人可以打110报警,警察会出警制止家长打孩子 - zgjie
zgjie
提醒大学校长受贿前务必调查行贿者夫妻关系 - http://blog.sina.com.cn/s...
含辛茹苦十几年好不容易将孩子送进名牌大学,校长受贿,等于家长将孩子送进了由魔头掌控的学校…… - zgjie
Hi-iD
NYTimes.com 的一片文章说,在卢浮宫,多数人停下脚步去拍照,但是鲜有人停下来聚精会神地看。类似一些讨论比如“涣散和凝视”在这篇(http://ff.im/5lOUf )也讨论过。相机这种复制技术除了影响了艺术创造,在现在最直接最广阔的是影响了欣赏。 - http://www.nytimes.com/glogin...
NYTimes.com 的一片文章说,在卢浮宫,多数人停下脚步去拍照,但是鲜有人停下来聚精会神地看。类似一些讨论比如“涣散和凝视”在这篇(http://ff.im/5lOUf )也讨论过。相机这种复制技术除了影响了艺术创造,在现在最直接最广阔的是影响了欣赏。
NYTimes.com 的一片文章说,在卢浮宫,多数人停下脚步去拍照,但是鲜有人停下来聚精会神地看。类似一些讨论比如“涣散和凝视”在这篇(http://ff.im/5lOUf )也讨论过。相机这种复制技术除了影响了艺术创造,在现在最直接最广阔的是影响了欣赏。
旅游的时候就看不惯那些死命照相的~·· - wipo
“拍下来了,就获得的” “下载(资料)下来了,就拥有了” 都是一种“占有欲望”的实施。大部分人不是去真的获得,而是为“获得”而“获得”实施了这种行为,第一个“获得”成为第二个的单纯的欲望对象。最简单的道理就是:看过了,思考过了才有可能成为自己的。另---建议hiid添加标签如“心理”“行为” - ashbee
这片文章是老文章,但我不记得有没有在我的feed上贴过。/// 添加标签可以在评论中自己添加,当然要选好词语,比如 #艺术欣赏 - Hi-iD
的确有这种感觉,呼呼啦啦拍完,出来的时候就感觉像是去做了一项拍照片的任务,好一点的时候是对要拍的东西做一点选择,相机这个欲望的催化剂渐渐的磨灭了人观察世界的眼睛。 - JINYU
拍下来,装进口袋,上传到facebook,炫耀一番,证明自己占有她。 - woodear
照片到处都是,干么还亲自去看。 - zgjie
重点不是看。重点是拍!按下快门的那一瞬间,你没有觉得浑身都更舒服了一些么?就好像以前学英语的时候从ftp上把整个新东方的文件夹拖到本地的一瞬间(虽然之后未必会认真学习),就好像疯狂shopping之后,在收银台的信用卡账单上签字的一瞬间(虽然之后未必会宠幸那些衣服),就好像你看到一个强贴,抢了沙发按下回车的一瞬间(虽然之后未必会再好好看这个帖子)。。。 - woodear
人都有贪婪的占有欲 所以很多人忘记了当时的那刻是你应该全心享受的一刻 很多人会忽略这个简单的道理 - zl1com
@woodear,是这么回事儿! - yezi from fftogo
更搞笑的是去现场看球的,都拿个照相机拼命照相。 - Yang
呵呵,这个case好玩。这种情节常被称为“木乃伊情节”,即以保存抵抗死亡的恐惧感。我曾经写过一篇相关的blog扯这事儿。http://blog.impanda.org/?p=134 - Ted GUO
木乃伊情节 - laistery from email
为了摄影艺术,为了记录启发性的视角或者事物,为了留下旅途的回忆,而拿起相机拍照,这些我都赞成。翻拍画作确实无太大意义,除非是为了记录自己感兴趣的细节。@Ted GUO,所谓木乃伊情节本质也不是上个世纪才出现的东西了,正如木乃伊这个名字所提示的。但我不赞成这个质疑:“在大众的心目中,记录的重要性超过了事件本身”,这真的很讽刺吗?历史难道不是因为记录才存在吗?无论任何形式的记录,对不关心其价值的人来说,都是电子垃圾或者其他性质的垃圾,但对制作者本人有意义的话他就会继续制作下去。“亲历历史在眼前发生的人们,放弃了用自己的眼睛注视历史事件的机会——他们统统盯着自己小小的液晶屏。” 那也只是因为器材并不允许他们“所见即所得”地记录,而不是他们更乐意看着液晶屏。 - vjay
看照片和看实物始终是不一样的,照片的意义在于记录当时的那种看着实物时给你带来的灵感激发的感觉。 - T.T
@vjay “历史难道不是因为记录才存在”——这很可疑。历史的现场如果只剩下记录者,那么谁去参与历史进程本身?或者记录这件事情已经影响了人们参与事件本身(比如说一个激情四射的欢呼者此刻只能压抑住自己的激情去考虑取景、光圈等等),我不觉得这个太明智。对于制作者本身当然有意思,满足历史保鲜情节嘛。不过我的贴更多是从摄影师角度,提醒自己少来点这样的。虽然话说要是我在现场很可能也忍不住。。。。 - Ted GUO
@T.T 最近在学速写,照片是个很好的透视测绘工具...... ^_^ - Ted GUO
@Ted GUO,“历史难道不是因为记录才存在”,要论证这个实在是很容易,呵呵。设想两种情况,一种是历史上发生了某事而没有人记录,另一种是历史上没有发生任何事但有人作出了虚构的记录,以你本人今日所见,历史是前面那样的还是后面那样的?记录比之当时所发生的实情更重要这个说法,是针对历史本身的性质而言,而无关其他价值(例如做记录对于身处现场的人来说是否明智)的讨论。我顺便想起了达芬奇,为什么他现在看来是个才华横溢到淹死人的工程师和设计师,而最后为人所称道的仅仅是几幅画?因为他没有花时间去把那些想法实现出来,只是陶醉在当时找到新发现的快感当中。 - vjay
@vjay 呵呵,历史当然需要有记录者,可问题是如果人人都是记录者,那么谁去制造历史?现在谈的问题,是记录过于泛滥以至于喧宾夺主的问题。达芬奇?呵呵,哪里是没花时间?当时根本没有变现的工程条件,他那些idea只能留在纸上睡大觉。 - Ted GUO
我也链接一个iDESIGN简报第11期封面文章:“我说我看见了幸福”–相机改变了我们的审美吗? http://www.hi-id.com/?p=2434 - Hi-iD
我是真砂!
当内存足够多,CPU足够快时,就完全没有对Google Chrome 的需求了,本本到手都三天了我还没装 Chrome 和 Opera
一个浏览器 真不够用 - /sg
seamonkey or opera - FlyMeToTheMoon from email
等哪天有那么强的内存和CPU时体验一下,现在还只能体验Chrome远比其它浏览器快。 - zgjie
Opera 一般新版本发布时我都会试验一下,Chrome 等正式版支持 addon 时再说,以前用 Chrome 读 Google Reader,现在改用 Firefox 的 Prism addon 了 - 我是真砂!
yezi
喜欢这个FaviconizedTab的firefox插件。 - yezi
光瞅favicon 方便吗? - /sg
省地方啊 - junrxu
我倒是把收藏栏设置了只显示favicon,标签栏无所谓,右边大片空白闲着也是闲着…… - Felix|非 from Shawshank
我习惯了 自适应+多行 TAB - /sg
Chrome自动会在标签太多的时候只显示图标,这样右边空白也还是太浪费了。 - zgjie
我突然意识到自己没说清楚。这个插件是要手动把标签图标化的,所以常用的web2.0网站可以收起来放在最左边,其他正常的网页就正常浏览。 - yezi
coolxll
Posterous 也被墙了?
貌似 - /sg
因为posterous调用了facebook connect, 所以页面无法load - xia
sorry,情况变了,被墙. GFW厉害,这么快就发现了 - xia
GFW:哈哈哈,你们这些屁民死心吧,还是乖乖的上门户网站。 - zgjie
敏感日倒计时了,墙开始发威了 - R093r-
zgjie
在香港的一个好处就是什么网站都能上得去,特别是那些大量的被封的网站,Youtube, Friendfeed, Twitter, 台湾香港的一些网站等等。而且速度超快,但上国内一些网站反倒有时速度较慢。
在国内还是安安心心上门户网站。其它网站上的路上先卡死急死折腾死。脑袋里别有多余的想法。 - zgjie
yoshiki
opera10的RC版终于出来了,今天抛弃一下firefox,尝尝鲜
今天出来的是正式版 - 我是真砂!
啊?我看官网上还是RC嘛 - yoshiki from IM
看到了,我下的是1733的RC版,看到正式版了 - yoshiki from IM
恩…… - yoshiki from IM
不过opera对于中文字体的支持还是一如既往的烂,GTALK里面打出的中文字都是变形的…… - yoshiki from IM
opera很好,但我现在高度依赖firefox,尤其是autoproxy。 - yezi
opera 我怎么都用不习惯 - 我是真砂!
桃花叔,你找一台内存256级别的机器,就能发现opera的好了…… - R093r-
Roger,你要给他这样的条件,他就会用字符界面的浏览器了 - Paul from IM
恩,桃花叔还是很变态的,我相信他会 - R093r-
我有个笔记本还是128MB的呢,也没用opera - 我是真砂!
不是96M吗? - Paul from IM
96MB那个更早,是Compaq586,128MB这个是ThinkPad - 我是真砂!
呃,桃花叔的东西果然是古董级别的…… - R093r-
我前段时间写了个Java Applet,IE/Firefx/opera三个浏览器测试,opera有毛病 - 我是真砂!
我还保留了一个第一代的pentium,还是错版的那个。 - Paul from IM
opera本来就不是很标准,总是怪怪的。 - Paul from IM
还有个更老的Toshiba T1950CT,好像是486,4MB,不过这个不是我买的,是公司托运时被航空孔斯砸坏了,航空公司赔了个新的,我拿这个玩儿 - 我是真砂!
还是opera mini 好用,我的桌面opera基本用来整理书签了 - R093r-
那个 ThinkPad 也是公司的,屏幕坏了被公司扔了,结果我发现居然还在3年保修期,就打了个电话让IBM修了,然后据为己有 - 我是真砂!
用来整理书签?什么意思? - Paul from IM
哈哈,你到赚了 - Paul from IM
嗯,记得98年,二年级的时候玩的486DX 和 386SX 了…… 后来我在小学机房有了个相对固定的机子,一台 Cyrix 5x86, 有个8x的光驱,5寸软驱和3.5'的各一个,玩 Win 3.2 似乎容易死机 - Rat2
呃,整理收藏夹…… - R093r-
能翻墙不? - Ted GUO
Thinkpad 已经坏掉了,有一天我在床上上网,偷懒就它放在床边地上就睡觉了,结果第二天早上起床一脚踩在上面,LCD 出了几条彩带 - 我是真砂!
去找开复老师订做一套床上专用的就行了 XD - R093r-
我最早的386sx台式机也还在,最早接触 Linux 就是用它装的 Slackware - 我是真砂!
可见topo同学的生活的确很变态,我差点以为你要说你抱着bn睡觉搞怀了。 - Paul from IM
我们开始学电脑的时候好像用的叫comx-35,不知道有没记错(发音该没错) - Paul from IM
刚才找了半天 ThinkPad 被踩之后的照片,没找到,找到了就贴到FF供围观 - 我是真砂!
opera不原生支持sock,不爽,页面兼容性在web2.0网站上非常差,后面这条可能是致命的 - yakoo
半天使用,还是回归熟悉的firefox了…… - yoshiki from email
在这台电脑上,Firefox和IE8都巨慢,Chrome突出的快。 - zgjie
opera真不适合在中国用 mini真适合在中国用 - /sg
Baiyssy
突然想起pcpchina先锋网,以前偶尔还去看看的,怎么不知不觉就消失了?
你一说 也想起曾有这么个站 - /sg
我还曾经是编辑... - zgjie
ls感觉好惆怅…… - Olive Fee+
编辑TX 先锋咋了? - /sg
应该就是没人发新闻了吧,毕竟是个体力活,而且还是业余的,要花大部分时间。 - zgjie
可惜了 cnbeta不是挺过来了吗 - /sg
谁都可以建一个网站到处转载抄袭新闻啊,做着做着就挺来了。 - zgjie
...为什么不用采集呢~~那就少些体力活了 - sarices
要采集的话别人用Google Reader就得了 - Baiyssy from email
采集?这么高科技。还是人肉比较安全质量高吧。 - zgjie
coze
RT @guxiaoqiang: #cnBetaCMT 男人出差在外,突然回家,走在门口听见了男人打呼的声音,默默走开,发了一个短消息给老婆:离婚吧。3年后,他老婆告诉他:当年那是瑞星的小狮子。 #Jiong
冷死我了。 - zgjie
zgjie
靠,现在的下载网站真垃圾,到处是电信网通的下载链接,结果下下来全是别的广告软件。朋友下一个驱动精灵,结果下下来是暴风影音等各种其它软件。连自己官方网站的软件都下载不到!
linux就没有这些问题了。 - Paul from Shawshank
或找ftp。 - Paul from Shawshank
那不是一般人用的方法... - zgjie
所以,在下载网站找到正确的连接也是一种本事,呵呵 - junrxu
Dallas Cao
求助:如何发 .gif 动画到 ff 上?使用添加-照片的方法添加的 .gif 被自动转换为 .jpg ,不会动了。
貌似那几个经常发的都 是从其他网站输出过来的 - R093r-
发GIF你多试几次,可以用标签直接发的,不过似乎要靠点运气XD - K.D. from fftogo
用delicious然后导入是可以的,tumblr和posterous也可以 - 拓 | wavesand from email
twitpic 也可 - /sg
我以前就一直困惑发不了,但看别人的又能动。 - zgjie
twitpic - junrxu
zgjie
上传视频到Vimeo总是失败,老是进度条不动。或者动了一点然后不动。
可以试试用posterous传 - 拓 | wavesand
可是邮件有附件大小限制。 - zgjie
在本地转成FLV,因该会在10M内了 - 拓 | wavesand
我前天成功传了一个vimeo视频~ - K.D.
zgjie
有谁知道如何在电脑上看到像Google 地图手机版那样显示地图上都有哪些餐馆,影院的生活信息?Google地图里面没有这个图层啊,所谓生活信息的图层只能搜索。
我没看过手机的是什么样,我的maps.google.com 里面,是有餐馆的名称的,但没有具体信息…… - yagami
刚查了一下,你试一下这个是不是你想要的: http://ditu.google.cn/... - yagami
不是那样的,是餐馆像地标一样显示着的。不是搜索结果,不用翻页。餐馆的数据来源是大众点评网的。 - zgjie
用一下谷歌地图手机版就知道了。2.x版的用的新地图,地点较全,但没有纵横功能,3.x版的用旧地图,有纵横功能。 - zgjie
Roger Chen
Booto'Blog » 百合之美 - http://www.booto.net/?p=3079
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怎么和我家的百合效果完全不一样? - zgjie
Cheney
请问FFer们很在意给订阅源分类吗?
不在意,分了一些类,但基本只看home feed - K.D.
虽然分类了,但只看home - R093r-
特别是即时刷新之后,我很少去其他room/group - xia
也就是说这个设计其实是失败的? - Cheney
至少效果不好,在“实时更新”推出之前,可能还用一下;但“实时更新”的推出,对更新速度和及时性的强调已经超过了“分类”,而对于用户有限的“注意力资源”而言,“实时”已经够TA忙乎了,分类根本没空看。 - K.D. from IM
分类但只看Home..如果是自定义分类到还可能好好分一下 - Newton
其实信息太多了,都看不完。意思看一下而已。主要看今日最佳 - zgjie
当然需要分类,HOME只保留少数重点意见领袖,这样home清爽的很,其他分细类,便于阅读 - neswell
我把认识的朋友放在homefeed 意见领袖或者刷的太多的都分组了 - fancyfly
分类,home只放必看的。 - pala from Freshfeed
Neolandscaper
请教各位IT达人,推荐一款比较好用的视频剪辑/编辑软件,正版付费、盗版、开源皆可(要支持mpeg,支持越多格式越好)?
普及的不是都在用绘声绘影么,不知道支持mpeg不 - kelvin
如果用Windows系统:玩具级的用Windows Media Encoder,入门级用Sony Vegas,玩家级考虑Adobe Premiere Pro;如果用Mac系统:iMovie,Final Cut Express,Final Cut Studio。另外,支持Input/Output什么视频格式,和编辑工具关系不大,主要看你系统里装了什么codec。 - Neo Lee
我用Premiere,不过mpeg似乎不支持,对avi支持最好 - 拓 | wavesand
好的,谢谢诸位回复,似乎选择很多。不知道VirtualDub怎么样,我很久以前只是过用来压字幕滤镜,但好像功能也挺多的? - Neolandscaper
Premiere当然支持MPEG/MPEG2,前提是系统安装了对应的codec;VirtualDub使用起来并不友好,编辑能力也不行,一般用来作最后的混合和输出(这些当然在Vegas、Premiere里都能做),但是它只能输出AVI格式。 - Neo Lee
@Neo Lee,谢谢指教,俺现在比较有眉目了。 - Neolandscaper
看到Tony Liu还以为是我呢。。。视频剪辑合并软件我一直用命令行的mencoder和ffmpeg - Tony from fftogo
哈,恰巧Tony,Neo这两个名我都有在用。。。汗。。。 - Neolandscaper
我用Sony Vegas,原来是入门级的。 - zgjie
whitecrow
Gmail挂了?(杭州电信)
没(泉州电信) - zgjie
教育网,没问题 - yeFoenix
Hi-iD
British Pavilion for the Shanghai Expo 2010 by Thomas Heatherwick-- The Architectural Review 世博会英国馆,6万根透明管附在建筑外表,随风摆动,毛茸茸。内部将展出大量的野生植物种子,包装在每一根透明管的一端。也叫“种子圣殿”。 - http://www.arplus.com/4801...
British Pavilion for the Shanghai Expo 2010 by Thomas Heatherwick-- The Architectural Review 世博会英国馆,6万根透明管附在建筑外表,随风摆动,毛茸茸。内部将展出大量的野生植物种子,包装在每一根透明管的一端。也叫“种子圣殿”。
British Pavilion for the Shanghai Expo 2010 by Thomas Heatherwick-- The Architectural Review 世博会英国馆,6万根透明管附在建筑外表,随风摆动,毛茸茸。内部将展出大量的野生植物种子,包装在每一根透明管的一端。也叫“种子圣殿”。
明年一定亲临现场 - fanquanquan
世博会感觉逛一次是不够的... - 八月
好科幻哦。 - Carloe Stamp
我靠,这毛茸茸的是什么东西! - zgjie
Rebecca MacKinnon
请问中国大陆的朋友:你用twitter主要使用哪个方法?
web,friendfeed dabr,twitterfox - K.D.
friendfeed, web, twhirl - Cheney
web, twhirl, tweetie.. - Roamlog
Twitter gadget for gmail - pestwave
twitterfox web twhirl - Newton
friendfeed - Baiyssy
web, twitterfox, friendfeed - Shaun Wang
itweet, twitter gadget for gmail, dabr 能翻墙是重要属性之一 - fancyfly
各种客户端,friendfeed,还有就是修改hosts之后直接twitter web - 麦克.疯
TwitZap浏览、iTweet回复 - baomian
twhirl, socialscope on BlackBerry, itweet, web - LeON
我绑定Friendfeed, 然后自动同步到Goofy2.com和Facebook,基本上我的对话会出现在4个网站:goofy2.com, Twitter, Friendfeed和Facebook. 不过我基本上不用客户端 - Bannka
Web, iTweet, TweetDeck, dabr, Friendfeed, Ping.fm / HelloTxt - Rat2
friendfeed、twittelfox、twhirl,其实就只是赶潮流注册一个而已,都是ff里的信息推过去的。 - 疯狂的糯米
用hellotxt推信息,用twitzap,friendfeed和itweet浏览。 - 黄色蜻蜓
tweete,dabr,hellotxt - 硕少
twhirl, dabr, twitterberry和ubertwitter在被封后无法使用 - shizhao
twitterfox,web,twitzap - hadesor
twitter.com - zgjie
之前直接看twitter.com,后来封了就不上了。我不是个真正的twitter用户 - yagami
twitter有点小范围内自说自话的感觉--因为被封了过后也就小部分(相比全体网民)会上能上, 而大众活跃的饭否等言论空间太小. - 麦克.疯
twitzap,手机上用PockeTwit,被墙用dabr,friendfeed常用web和fftogo。 - 狡童
twhirl,TweetDeck等客户端虽然有自动弹出消息的功能,但阅读信息不如用web方便,直观。 - 狡童
twitter 被墙之后,我发现了一大片 twitter 玉米地,目前用 seesmic 的web版 twitter http://seesmic.com/app... peoplebrowsr.com/ 当然,friendfeed to twitter 的功能的也在尝试,总之,twitter 撞墙之后,我血压正常 心态良好,翻墙能力也急剧提升 - tsaizb from twhirl
laogao
前些年尽看技术书了,这两天静下心来,列一份未来不定期限的文艺、历史、哲学类书单,希望不会太贪心:《明朝那些事儿》、《红楼梦》、《金瓶梅》、《知堂书话》、《管锥编》、《谈艺录》、《艺术哲学》、《退步集》、《约翰.克利斯朵夫》、《贝多芬传》、《梵高传》、《理想国》、《存在与虚无》、《权力意志》、《查拉图斯特拉如是说》、《古拉格群岛》、《道德经》、《幼学琼林》、《金锁记》、《围城》、《我们仨》。
好多 - vikii | will
欢迎交流 #读书 - Paul
关于钱钟书的有好几本嘛:) - K.D.
1984 - Baiyssy
记得大学文学课,老师推荐了两本必读的书:一本是《红楼梦》、另一本就是《围城》。选《管锥编》和《谈艺录》,主要是想透过这两本书,打开更多的门。个人确实对钱钟书颇有好感。 - laogao
《管锥编》如果古文阅读经验太少,读起来会很累~谈艺录很多东西已经不符合当代的视角~ 《明朝那些事儿》阅读起来很有趣,但是长长七卷一路读下来,随着阅读的是深入和对书写风格的惊喜的退却,个人感觉对作者那一贯的文风和叙述模式有些麻木,个人的经验是,兴味昂然的读后,对历史细节全无心得和记忆~ 《红楼梦》、《金瓶梅》楼主现在才读有点可惜 《理想国》、《存在与虚无》、《权力意志》、《查拉图斯特拉如是说》~ 尼采我不大欣赏,也许我没有读懂~海德格尔这种书,如果不是对哲学颇有心得,阅读起来会很艰难~理想国,文字简单,实际很深邃,同时也很含糊。 《道德经》我打赌,你读不下来~ 罗曼罗兰的传记作品,我觉得没有传说的那么好~ 其他书,没啥说的,普通的东西 - FlyMeToTheMoon from email
很多东西,可能还是要试过才知道。FlyMeToTheMoon同学有什么推荐的书吗? - laogao
好书太多了,有一句话是法国人评价普鲁斯特的,说再好的书也有被错过的理由~ 我读书也不多,我觉得能够把几本经典读透已经很难得~ 消磨时间的阅读,我比較傾向于 伊夫林·沃<http://zh.wikipedia.org/w...> ,亨利·菲尔丁<http://zh.wikipedia.org/w...>... more... - FlyMeToTheMoon from email
文学类的书,比如诗歌、小说什么的,我还是更喜欢中国自己的。不是说外国的不好不精彩,而是翻译很难达到原文的水准。英文的还好,可以直接读原版,德文和法文大学时简单入门过,加上字典应该也能啃下来,其他的就不好说了,而且国内买原版也不方便,渠道和品种都很有限。 - laogao
我记得前段去书店的时候看到现在有许多英文版的小说,好像是国内引进的吧,因为价格都和国内的书一样。 - Paul
至于哲学、历史、人物传记,文学性没那么强,至少相比国内翻译的大量计算机图书,译者基本上还是对相关主题有些研究的,读中文翻译也过得去。本身是冲着"开门"去读,不是单纯的"文艺欣赏"。 - laogao
《道德经》很难读下去?我不赞同,我开始看的时候是初中了。我觉得应该看的,我对此书及道家的思想也算比较了解,欢迎交流啊。 - Paul
文学作品对着字典啃下来还能剩下几分味道? - Baiyssy from email
边读边学了,主要是德语法语很久不碰了,有些生。 - laogao
红楼梦 金瓶梅都好点 。。。道德经就太难啦 很多东西你不深入 有可能和意思差很多 - SimonPeter
我只知道道可道,非常道。和现代汉语差太远了,我不认为有人能光凭这六个字理解它是什么意思 - Baiyssy from email
我觉得我对《道德经》和道教的思想的认识还是比较深入的,而且还有好的老师可以求证。 - Paul
明清的书 还好点 。。。春秋 战国就有点天文啦 - SimonPeter from email
读《道德经》或者《庄子》从而学习道家的思想还有一重意义在于,大多中国人的思想和情感是深受儒家学说的影响的(中毒至深以至于浑然不觉-kidding),而道家的思想除了自己的主张,对儒家思想是批判的。 - Paul
用两千多年前的道家来批判现在的儒家,应该会力不从心 - Baiyssy from email
起点很高呢。相当高。 - HanChee
@Baissy 不是批判现在的儒家,而是批判儒家思想的根基。况且儒道本来就是在同一时期兴起的。 - Paul
其实,我并非要强调谁批判谁的问题(虽说老庄是很轻视孔子的),而是说大家可以学习了解道家的思想,至少可以作为开拓视野用--知道我们熟悉的儒家思想之外有其他的。 - Paul
真搞笑,我觉得哲学书籍有能力倒是看看原文好~算了,这个世界13就是无止境 不同语境阅读不同作品,洛丽塔这种东西你要说非原文不读我倒是可能怀着敬畏的心里。 - FlyMeToTheMoon from email
你要是觉得世界上大部分人都是13,而你自己不是,我也没什么好多说的。我只是觉得,阅读本来就是个人的事,每个人都有自己的需求和选择,不需要让别人"怀着敬畏的心里"。如果我误解了你的意思,就当我在搞笑吧,无所谓。 - laogao
我觉得《明朝那些事儿》也罢了,太水。《红楼梦》最好读庚辰本、甲戌本。 - 芸窗
如果我误解了你的意思,就当我在搞笑吧,无所谓 有意思,既然你承认可能有这个前提,还可以叫自己一副无所谓的态度~是我的措辞有问题,还是你的? - FlyMeToTheMoon from email
那我这套61年的人社本启功题词注释作序竖版繁体的岂不很不入流? - FlyMeToTheMoon from email
少做些彼此攻击的争吵吧 - Paul
文学类的书,比如诗歌、小说什么的,我还是更喜欢中国自己的。 不是说外国的不好不精彩,而是翻译很难达到原文的水准。英文的还好,可以直接读原版,德文和法文大学时简单入门过,加上字典应该也能啃下来,其他的就不好说了,而且国内买原版也不方便,渠道和品种都很有限。 这是个有意思的现象~首先你是对文学有兴趣,还是对原作者的文字面貌有兴趣?既然所谓名著的翻译,如果他完全可以达到领略所谓的艺术创新美感的需要,而且完全可以达到现有中文原创作品不能替代的地位,我不明白一个人有什么理由非要读原文,既然读书,艺术作品当他完成以后,是完全脱离创造者的,简单的说,你想表达A,但是文本本身可以延伸出B的美学,而B是作者无心插柳的,这个关系你应该明白吧~? 就像我举过的例子,洛丽塔那种作品玩的就是修辞,有人说达到英语的极致,如果说这种作品非原文不读,有可以理解的地方,什么 贝多芬传》、《梵高传》阁下不是非法文不读吧~ - FlyMeToTheMoon from email
我也喜欢庄子道家的思想,高中的时候看的是不知什么白话文解释版的,从此这思想深得我心。 - zgjie
历史、哲学、人物传记这类作品,读中文翻译过的没问题,至少对我来说,本就是冲着"开门"去读,不是单纯的"文艺欣赏"。其中哲学的东西,读原著能够更加精准的把握作者要表达的概念和意图,不过我还没到那个高度,或者说深度,只是有些朦胧的认知。说回文学,语言是文学的载体,同时也是特定文化的载体,虽说文学本身超越语言,这同时也就意味着,良好的翻译必然是再次创造,而且是在不同的文化背景下的再创造,姑且不论这个再创造能够有多少成分是忠于原著,至少语言本身的东西是丢掉了。我想,除了修辞,语言本身其他属性也有美感,不同的语言,不同的美感,这个是翻译难以完美传达的。 - laogao
前些年看技术类的书看的太多,国内出版的这类书,翻译普遍都很差,大部分译者本身对特定的内容一知半解,临阵磨枪冲上来一顿乱翻的现象十分严重。可能这也让我对翻译这件事本身失去了信心。 - laogao
不过我对文学作品是否要读原著这件事的看法没有变。举个简单的例子,就拿前面提到的诗歌、小说体裁来讲:唐诗、宋词,也能"翻译"为白话和现代诗歌的形式,古典四大名著,也有白话的版本,有多少人会认为它们是一样的呢?在同样的中文文化范畴内的文学作品翻译都这么难,何况是跨语言、跨文化背景的文学作品翻译了。 - laogao
所以,对于文学作品,有条件的话当然应该读原著。 - laogao
译林的网格本还是可以信赖的。 - 芸窗
zgjie
偶尔用Vista下的Safari冲浪也是一种享受。字体较舒服,可能较新鲜特别的原因吧。虽然还有很多不方便的地方。
safari只放大字体的功能真好,怎么IE和Chrome,Firefox就不行了,只能连图片都放大。 - zgjie
Neil
浙江一村支书雷人语录:做干部不就是为钱吗? http://news.cnwest.com/content...
是为赚钱,只是别害人。 - zgjie
蒙受党的教育多年,终于入门了 - ocde.cn
遇见你就死机
Fwd: 下午快下班时去方便了下,看着徐徐落日。忽然,一滴“雨”滴了下来。“难道要下雨了?”我如是想。可是之后也没有再见到第二滴了。方便过后,我无意中看了下胳膊。咦?这是什么,仔细看去,竟然是一滴鸟屎! (通过http://friendfeed.com/sunqing...)
这一滴雨可真粘稠阿。 - 硕少
是哦,幸亏这"雨"没下下来 - 遇见你就死机
where shit happens... - Felix|非
通常,发生这种意外后要立即去买彩票。 - Paul
有一次,我被鸟屎滴到肩膀上,悠悠一次,鸟屎滴到了头上。似乎这概率还是挺高的。 - jeff zhang
我也被滴过一次,好几年前高中的时候在操场上。 - zgjie
我高中军训的时候,站军姿,被滴了。郁闷死我了。 - ybs
我才是最郁闷的,看看昨天晚上就知道了。 - 遇见你就死机
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