(cioè tipo: non voglio che tu soffra, ma che tu abbia sofferto)
- Zu
(no, tipo: ciò che ti rimane dopo che hai sofferto quando l'hai metabolizzato in profondità e bene)
- z... zzz... Zoe
nel senso che non ci godo particolarmente a vedere le persone soffrire e preferirei che stessero bene, però l'aver sofferto - per cose serie e non per cazzate, dico - a volte - non sempre - lascia una profondità e un'umanità che altri non hanno
- z... zzz... Zoe
la cicatrice si incolla e ripropone la stessa emotività.
- Piggì
forse non ho usato la metafora giusta... comunque le cicatrici rimarginate bene, intendo, non i (o le?) cheloidi :)
- z... zzz... Zoe
conosco qualche persona così, e mi sono accorta che sono quelle che apprezzo di più
- z... zzz... Zoe
cioè tu apprezzi chi è maturato attraverso il dolore?
- Piggì
sì credo di sì. queste persone hanno una sensibilità particolare che altri non hanno
- z... zzz... Zoe
ma... superati i 30 anni siamo un po' tutti così:)
- Piggì
non tutti non tutti... nemmeno a quaranta o cinquanta, anzi, direi pochi
- z... zzz... Zoe
Beh, sì, in effetti hai ragione. Serve un miracolo per ritrovarci, a volte.
- Piggì
(che poi essere piagnoni e avere la perenne sensazione di soffrire è l'esatto contrario dell'essere maturati soffrendo, dico)
- z... zzz... Zoe
sono d'accordissimo, anche se oramai considero una strategia vera e propria il fatto di piagnucolare. Un sistema per attirare l'attenzione, insomma.
- Piggì
(c'è un famoso tango che si intitola "Cambalache", che a un certo punto dice: "el que no llora no mama" vale a dire "chi non strilla non ciuccia" :)) )
- z... zzz... Zoe
eh, però ciuccia poco e male:) Dopo un po' quella strategia fa polverizzare gli zebedei:)
- Piggì
si trovano sempre nuove anime ignare che ci cascano...
- z... zzz... Zoe
(di Woody Allen non me la ricordavo: dove? mi interessa!) :)
- z... zzz... Zoe
http://it.wikiquote.org/wiki... "Provo un intenso desiderio di tornare nell'utero... Di chiunque" (Citato in Roberto D'Agostino, Chi è, chi non è, chi si crede di essere, Arnoldo Mondadori, 1988 ISBN 8804313757)
- mbuto
scene incollate al mio immaginario, ben salde, si direbbe - come - da sempre http://www.youtube.com/watch... Tom Waits - Jockey Full Of Bourbon (Down By Law)
(si diceva una madre nel senso: una che ti tira le orecchie e ti richiama all'ordine, dalla quale scappare e poi tornare per farsi perdonare ogni volta, ma comunque un punto di riferimento per una vita regolata, delegando a lei questo ruolo)
- z... zzz... Zoe
e il complesso di edipo? un mito?
- erremod
from YouFeed
Alcuni avranno certamente un Edipo irrisolto, ma non è la normalità. Per me semmai la donna è qualcuno di cui aver cura, altro che farsi tirare le orecchie, ma che stiamo addì?!
- Ubikindred
no, si chiede, eh... (e si ascoltano volentieri i punti di vista)
- z... zzz... Zoe
no ma distinguono fra quelle che sono possibili madri da quelle che no e a seconda del momento della loro vita scelgono l'uno o l'altro tipo (tranne poi trovarsele entrambe nella stessa persona e a volte rimanerci male)
- shannafra
Riformulo la risposta: io in mia moglie cercavo una madre... per i nostri figli.
- it'S. me.
lei lo sapeva? sennò sai che sorpresona. S.
- ArMyZ e S.elene
@it'S. sai che formulata così fa un effetto strano ...
- shannafra
vogliono la compagna come nelle loro fantasie, ma praticamente, nella vita quotidiana devono rispecchiare ciò che avrebbero voluto vedere nella loro madre, non perchè necessariamente hanno vissuto una cattiva infanzia, ma per una varietà di motivi che cambiano da caso a caso
- lisa
Io posso capire di più una reazione (poco affetto materno -> ricerca di una persona particolarmente affettuosa, per fare un esempio), ma l'idea che sia normale che gli uomini cerchino nella compagna una figura materna, proprio no.
- Ubikindred
Semmai ne cercano molte piu di una
- evres
from Android
ecco appunto. il senso era proprio più o meno quello evres
- z... zzz... Zoe
Vabbe', ma la figura materna non c'entra nulla, quello è il DNA e la capacità di dominare i propri istinti.
- Ubikindred
in viaggio leggo pochi commenti scusate
- evres
from Android
no perché la mamma è quella persona dalla quale si scappa, quella che da le regole, quelle regole che si desidera infrangere per sentirsi adulti, ma dalla quale si torna poi sempre a cercare consolazione e perdono, sicuri di trovarli. in questo senso.
- z... zzz... Zoe
Zoe a me questo pare un papà, per dire.
- Ubikindred
Ma poi dove sta scritto che i maschi adulti dovrebbero essere una specie di riottosi postadolescenti che non hanno risolto il problema di gestione dell'autorità? Mi pare che stiate parlando di personaggi di Muccino invece che di persone adulte reali.
- Ubikindred
Nella madre penso sia rappresentato il nutrimento originario - il seno materno come dicono gli psicoanalisti. La relazione con un nutrimento che può esserci o non esserci, che può essere meraviglioso per la sua abbondanza ma per la sua abbondanza stessa capace anche di soffocare, eccetera. Questa credo che sia La madre. Poi, indipendentemente dalla propria madre reale, credo che ogni...
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- palmasco
mi piacciono queste cose che hai scritto palmasco
- z... zzz... Zoe
Ubi: hai ragione, il papà da le regole, però è meno disposto a perdonare e a confortare, quella è una caratteristica più materna...
- z... zzz... Zoe
Grazie. Dato il carattere fortemente emotivo della relazione, non necessariamente i fatti sono oggettivi. Ci sono uomini selvaggi, poco educati dalle proprie madri reali a leggere la relazione col seno: un momento di ritardo del seno che per caso corrisponda a un picco di fame, potrebbe non essere vissuto come un'assenza temporanea del seno, ma come un seno cattivo che rifiuta il cibo -...
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- palmasco
(una sintesi molto molto compressa, ma credo sostanzialmente fedele del pensiero di Winnicott, un grande psico inglese)
- palmasco
Zoe, appunto, semmai nella coppia genitoriale io vedrei una figura più rigida ed una più morbida, quasi sempre (che poi magari possono essere invertite, eh, non dico di no), ma l'idea che l'uomo debba essere sempre in tentativo di sganciarsi dalle regole che lo soffocano per poi tornare nel ventre materno lo trovo assurdo. Paiono giustificazioni date dal marito cornificatore alla moglie che lo riaccoglie (ma la verità è che il cornificatore cornificherà di nuovo e di nuovo e epr altri motivi).
- Ubikindred
sì cornificherà - ma non necessariamente: magari si allontanerà e basta, farà stare in ansia, o ferirà intenzionalmente - ancora e ancora, ma per quali motivi, allora?
- z... zzz... Zoe
(l'altra sera si diceva che spesso un uomo sceglie come fidanzata o moglie chi acconsente a questo tipo di gioco, mentre scarta e tiene come amanti le altre, quelle più autosufficienti, quelle che non accettano questo gioco)
- z... zzz... Zoe
Piu che altro il maschio continuera a tentare di scoparsele quasi tutte irridendo in eterno I tentativi di diniego e razionalizzazione
- evres
from Android
Gli altri motivi sono appunto l'incapacità di gestire le proprie pulsioni (perché d'istinto un uomo cercherà sempre di farsi più donne possibili, per spinta genetica, per egocentrismo, per mille motivi simili) che poi è ciò che distingue un immaturo da un adulto.
- Ubikindred
sarò presuntuosa ma conoscendo alcuni uomini si intuisce che madre hanno .... e se è cosi, la cosa migliore è fuggire il piu lontano possibile
- Vincenzina Mancini
Chi ignora il reale, poi, balla.
- evres
from Android
"sto trafficando, beato me, sotto a un fruscio di taffetà e mi domando in fondo se, mentre lei splende sul sofà, d'inverno... d'inverno... non sia anche più intelligente"
- z... zzz... Zoe
"così è la vita tra una vestaglia e un mar, chi vuole andare in gita non sa, non sa, non sa... "
- z... zzz... Zoe
in viale Monza continua a nevicare, ma la carreggiata è completamente sgombra dalla neve, mentre le macchine parcheggiate sono completamente sepolte. mi chiedo se la temperatura non troppo bassa abbia impedito che la neve attaccasse o se i mezzi del Comune abbiano fatto bene il loro lavoro con spazzaneve e sale. guardo il termometro e segna -4
Dalla neve che c'è qui direi spazzaneve. Ma io voglio gli spalatori che sgombrano i marciapiedi, degli spazzaneve me ne spazzo. Dove sono gli omini con le pale?
- Alice Twain
from Android
stamattina alle sette passava lo spazzaneve da me, ero incredula. ancora mezza addormentata pensavo di stare in montagna. e, visto che non smette di nevicare, immagino abbiano contestualmente gettato anche il sale. altrimenti le strade verrebbero ricoperte subito di nuovo.
- Indomabile
omini con le pale non ne vedo ma sui marciapiedi c'è un passaggio sgombro. almeno qui.
- z... zzz... Zoe
"I spent a few months living in Milan and wanted to make a short film on the city that told a story about its people, places and essence. Here it is, a trip straight through the heart of Milan—a city that is as haunting as it is enveloping. Thank you to everybody that showed me around while I was there."
- z... zzz... Zoe
ho appena letto questo commento: "Secondo me si occupano talmente poco della cosa (come d'altronde hanno sempre fatto) che si son dimenticati che oggi avrebbero dovuto chiuderlo... Prima o poi gli tornerà in mente... Monochrome"
- Zu
vi stimo. Se fate 'ste cose, per me, siete di famiglia ;)
- Elyla
ciao, anche il mio è ancora su. e ho staccato la decalcomania di babbo natale messa sulla finestra della cucina da mio figlio giusto OGGI. fondiamo un gruppo?
- Hermione
Noi abbiamo ancora appeso un Buon Compleanno del 27 Gennaio per Andrea il maggiore. Lo tireremo giù prima di Sabato quando torna la Moglie (e Mamma). :)
- MarcoScud
in piazza san pietro domenica c'erano ancora albero e presepe °.°
- maroffo